News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

ämpee

Päivän lukemat, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat saatu Worldmeter palvelusta.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

18.3.2020

Todettuja tartuntoja 198.601           +15.876
Kuolleita 7.988                                +814
Parantuneita 82.779                        +2.896

Quote from: ämpee on 17.03.2020, 08:35:33
17.3.2020

Todettuja tartuntoja 182.725           +13.115
Kuolleita 7.174                                +656
Parantuneita 79.883                        +2.107

16.3.2020

Todettuja tartuntoja 169.610           +12.840
Kuolleita 6.518                                +679
Parantuneita 77.776                        +1.839

Kauko-Itä
Kiinassa tartuntojen määrä 80.881-->80.894 +13
Kuolleita 3.226-->3.237  +11, tartunnan saaneista 4,00%.

Etelä-Korea, 8.320-->8.413  +93.
Kuolleita 81-->84 +3, tartunnan saaneista 1,00%.

Singapore 243-->266 +23, Japani 833-->882 +49, Honkong 157-->168 +11.
Malesia, 566-->673 +107, Intia 129-->147 +18, Indonesia 117-->134-->172 +38.

Kauko-Idässä viruksen torjunta jatkuu edelleen menestyksellisesti, ainoastaan Malesiassa suurempia ongelmia.
Kiina ja Etelä-Korea näyttävät miten käytännössä onnistuu ihmisten suojeleminen jos siihen vain on poliittista tahtoa, kumpikin on ollut syvällä ongelmissa ja noussut sieltä, ainakin toistaiseksi.

Eurooppa
Italia, 27.980-->31.506  +3.526.
Kuolleita 2.158-->2.503  +345, tartunnan saaneista 7,94%, nousua.

Saksa 7.272-->9.367 +2.095, Ranska 6.633-->7.730 +1.097, Espanja 6.391-->7.845-->9.942-->11.826 +1.884.

Sveitsi 2.353-->2.742 +389, UK 1.543-->1.950 +407, Norja 1.348-->1.471 +123, Ruotsi 1.121-->1.196 +75, Itävalta 1.018-->1.332 +314, Hollanti 1.413-->1.705 +292, Belgia 1.058-->1.243 +185, Tanska 914-->977 +63.

Suomen ilmoitettu tilanne 225-->244-->278-->322  +44.
Todellista tilannetta ei tiedä kukaan koska testejä ei tehdä.

Euroopassa viruksen eteneminen jatkuu edelleen menestyksellisesti.
Italian tilanteessa ei kohenemista, kuolleisuus kasvaa.
Muuallakin Euroopassa ollaan menossa kohti Italian tietä.

Lähi-Itä
Iran, 14.991-->16.169 +1.178, kuolleita tähän mennessä 611-->724-->853-->988 +135.

Bahrain 228-->241, UAE 98-->113, Irak 133-->154, Kuwait 123-->130, Qatar 439-->442, Saudi-Arabia 133-->171.

Lähi-Idässä Irania lukuun ottamatta epidemiat jonkinlaisessa hallinnassa.

Amerikka
Yhdysvallat 1.762-->2.329-->2.999-->3.782-->4.727-->6.515 +1.788.
Kuolleita 93-->104, kuolleisuus tartunnan saaneista 1,60%, laskussa.
Yhdysvalloissa epidemian nousussa voimakasta kasvua, mutta se johtuu enimmäkseen testaamisen lisääntymisestä.
Lievien tapausten löytäminen testaamalla aiheuttaa kuolleisuusprosentin laskua kohti todellista kokoaan.

Kanada 441-->598, Brasilia 234-->346, Argentiina 65-->79, Panama 69-->69, Chile 156-->201, Peru 86-->117, Meksiko 82-->93.

Näissä päivän lukemissa ei enää ole mitään mieltä, ainakaan tällä menetelmällä, kuvasta on tullut liian suuri näillä lukemilla esitettäväksi, tai sitten kykyni ovat vain liian pienet.
Jätän tämän puuhan nyt viimein tähän, ja jos joku keksii miten tilannetta voi seurata jollain kehittyneemmällä menetelmällä niin se olisi hienoa.
Kiitos kannatuksesta.

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

TapsaT

Quote from: ämpee on 18.03.2020, 09:03:40

Näissä päivän lukemissa ei enää ole mitään mieltä, ainakaan tällä menetelmällä, kuvasta on tullut liian suuri näillä lukemilla esitettäväksi, tai sitten kykyni ovat vain liian pienet.
Jätän tämän puuhan nyt viimein tähän, ja jos joku keksii miten tilannetta voi seurata jollain kehittyneemmällä menetelmällä niin se olisi hienoa.
Kiitos kannatuksesta.

Kiitos näistä postauksista, niissä oli arvokasta tietoa ja ne oli sopivan kootusti ja helppotajuisesti esitetty. Ymmärrän että uupumus iski, onhan noissa ollut kovasti työtäkin.  Toivottavasti jatkat kuitenkin ketjuun postaamista jollain tasolla, koska sinulla on varmastikin melkoisen hyvä kokonaiskäsitys maailman koronatilanteesta. Kiitos!

Nuivake

Dallasissa jo 20 ja 30 vuotiaita sairaaloissa hengitysvaikeuksien vuoksi. Ei alla piileviä muita terveysongelmia:

[tweet]1240001658446385158[/tweet]
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Emo

Quote from: kriittinen_ajattelija on 17.03.2020, 22:03:05
[tweet]1239965963346300930[/tweet]
[tweet]1239962194252455937[/tweet]
Suomen hörhöthän uskoo, että vaan 0,05-0,1% kuolee ja pari prosenttia joutuu sairaalaan...

Mikä tämä lähde on? Joku twittertili? Onko luotettava?

ELI OIKEASTIKO ITALIAN VASTA TERVEEKSI JULISTETTU POTILAS NRO 1 ON JÄLLEEN KORONAPOSITIIVINEN!?

Ei todellakaan hyvä uutinen!

Nuivinator

No tuota.
Minulla on ollut jo pari päivää sellainen helpottunut olo tästä. Jossain välissä oli kovastikin ahdistusta aiheesta. Mutta koitan listata pointtini.

1. Vähän niinkuin jokaisen sateen jälkeen on poutasää, niin jokaisen laman jälkeen alkaa nousu.
2. Tauti on paha, mutta se ei kuitenkaan ole vaikka ydinräjähdys tai metsäpalo tai asterioditörmäys tai tsunami tai maanjäristys: infra on edelleen kunnossa. Sitä ei siis tarvitse lähteä rakentamaan uusiksi.
3. Koko pallo (El Salvadoria lukuunottamatta) on taudin kourissa => Koko pallolla on kohtuullisen vankka tahto taudin voittamiseksi. Rokotteita ja lääkkeitä kehitetään. Folding @ Home pyörii niin suurella volyymillä nyt että jopa niista workuniteista on pulaa.
4. Kyrö Distellery ja erinäiset muut firmat ovat ryhtyneet valmistamaan käsidesiä.
5. Kiinan tuoreet luvut.
6. Nämä karanteenit auttavat myös eräiden muiden tautien torjunnassa.

Ja moni moni muu juttu.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

foobar

Quote from: Nuivinator on 18.03.2020, 09:41:30
No tuota.
Minulla on ollut jo pari päivää sellainen helpottunut olo tästä. Jossain välissä oli kovastikin ahdistusta aiheesta.

Hiukan on itsellänikin helpottanut. Valtaosa kansalaisista tajuaa että sosiaalisen etäisyyden ottaminen on välttämätöntä, olen saanut perheen ja sukulaiset uskomaan että on tosi kyseessä, vanhemmille järjestettyä hengitysmaskit ja ruoan kotioven taakse toimituksen (ja halun pysyä kotona!). Ja työpaikkakin on mennyt tilaan joka ei edellytä keneltäkään sellaisia toimia jotka voisivat vahingossa edesauttaa viruksen leviämistä.

Katastrofi tulee, mutta mahdollisesti hallitumpana kuin miltä näytti vielä viime viikolla.

Seuraan verenpainettani liiankin täsmällisesti, ja hiukan alle kaksi viikkoa sitten se pomppasi reippaasti ylöspäin. Hetken jo ajattelin että kyseessä on jokin tauti, mutta sitten että kyse on jatkuvasta stressistä. Viimeisen kahden vuorokauden aikana on kuitenkin alkanut olla merkkejä siitä että se helpottaa, kun paineet ovat alkaneet näyttää lähinnä normaaleilta.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Kokoliha

Quote from: Ajattara on 18.03.2020, 08:42:37
Quote from: Kokoliha on 18.03.2020, 00:29:58

Toivottavasti osaan upposi, mutta valitettavasti omat kokemukseni viime viikon ajalta vahvistavat alle linkkaamaani asian.
= On tässä joutunut jo viikon verran harrastamaan joka ilta puhelimitse raakaa pelottelua ja kauhukuvien maalailua, jotta meni asia sidosryhmien ikäihmisille kaaliin.
Ja eikös vaan silti, kun tarkistan tilannetta, niin ollaan menossa tai kutsuttu kylään kaffeelle toinen samanikäinen pariskunta :facepalm:

....
Ihmiset raportoivat Facebookissa ja Twitterissä, miten vanhempi väki ei suostu kuuntelemaan, että maassa vallitsee poikkeustilanne ja pitäisi olla varovainen liikkumisessa.

Riskiryhmän mummot tekevät, mitä huvittaa, jälkikasvu valittaa.
...

Tästä saa osaltaan kiittää Suomen tiedotuslinjaa. Vanhemmassa väessä on paljon heitä, jotka ovat saaneet koronatietonsa pelkästään Yleltä. Eli ei saa hätäillä eikä varautua, pese käsiä, yski hihaan äläkä missään nimessä soita turhaan lääkäriin.
Totta turiset. Ja en minä ikäihmisiä itseään kurittomuudesta sinänsä syytäkään; tämä tilanne on kahden viime viikon todellisuutta vääristelevän ja hyssyttelevän tiedotuslinjan tulos. Ihminen on valitettavan usein sellainen otus, että se kuulee ja rekisteröi vain sen, minkä se haluaa kuulla.

Laiva kääntyy tuskallisen hitaasti. Tähystysmastossa paleleva matruusi näki jäävuoren keulan edessä jo kaksi viikkoa sitten ja toki häntä nyt hiukan vituttaa, kun hälytystä ei uskottu.

Ikäihmisille suunnattuun pelottelusaarnaani kannattaa tarvittaessa lisätä myös esimerkiksi seuraavia seikkoja:
- Ajatelkaa edes niitä lääkäreitä ja hoitajia, jotka kyyneleet silmissä oman henkensä riskeeraten nääntyvät työtaakkansa alle teidän kurittomuutenne vuoksi.
- Muistakaa myös, että kukaan ei tule sitten hautajaisiinne.
- Hautajaisianne ei edes pidetä ja muutaman viikon päästä krematoriot siirtyvät vuorotyöhön


Toki sitten kannattaa jatkuvasti kuulostella sitä, että mikä on luurin toisessa päässä tilanne ja vaikutelma. Jos on täysin varmaa, että tilanne on lopulta ymmärretty, niin sitten voi vaihtaa hieman lohduttavampaan moodiin vaikkapa näin:

- Kaikki maailman parhaat asiantuntijat tekevät nyt yötä päivää töitä, jotta rokote ja lääkkeet tähän tappavaan tautiin saadaan käyttöön nopeasti. Ne saattavat tulla jo kesällä. Niitä odotellessa teidän tehtävänne on huolehtia siitä, että ette saa tartuntaa. Kun hoidatte tuon oman osuutenne, niin kyllä me tästä selviämme.

ääni kentältä

https://www.ksml.fi/kotimaa/Keski-Suomi-pyrkii-ottamaan-koronaepidemian-vastaan-hallitusti-nuorten-toivotaan-sairastavan-taudin-liev%C3%A4n%C3%A4-jotta-laumaimmuniteetti-syntyisi/1527867

Quote– Tauti tulee, ei enää ehkä, vaan se tulee. Nyt pyrimme siihen, että hidastamme tartuntoja ja suojaamme riskiryhmät. Hallittu sairastaminen on se, mitä joka tapauksessa tapahtuu. Se tuo lopulta laumaimmuniteetin ja lopettaa sairauden leviämisen, sanoo Kinnunen, joka vetää myös maakunnan pandemiajohtoryhmää.

Nythän sen näkee, että laumaimmuniteetti on Suomen tie ollut kokoajan. Vaikka Mariini muuta valehtelee.

tomto

Quote from: Methodios on 18.03.2020, 09:44:44
Jos tämä on ollut jo täällä, niin saa poistaa.

FT Jaana Wessman selittelee "oppineen ihmisen pätevyydellä" parhain päin tilannetta myöntämättä oikein yhtään virhettä. Pienenä sivuhuomautuksena, että tämä henkilö on vasemmistoliiton vaaliehdokas eli se kertoo näkökulman. Kun kansa sitten lukee tällaisia tohtoritason ihmisten koottuja selityksiä, vahvistuu heille käsitys "Sokoksen kassanhoitajan pätevyydellä" toimivan pääministerin toiminnan erinomaisuudesta ja että "voi, voi... onpas todella ikävä tilanne". Itseäni lähinnä tuokin selittely kuvottaa. Jos viranomaisilla ei ole ollut käsitystä ja ymmärrystä, miten pandemioihin tulisi varautua, on koko puhe laadukkaasta terveydenhuoltojärjestelmästä pelkkää helinää. Ja kun se helinää näyttää olevan, miten perustellaan yksi maailman kovimmista veroasteista? Niillä rahoilla ja toki myös velalla tuetaan voimallisesti tätä "erinomaista hyvinvointivaltiota", jota joka ikinen poliittinen puolue tukee. Laadukas terveydenhuoltojärjestelmä varautuu erilaisiin tilanteisiin monipuolisesti ja se kestää kovaakin rasitusta. Sellaisesta kannattaa maksaa, tällaisesta ei.

https://www.facebook.com/notes/jaana-wessman/faq-suomi-ja-koronavirustestaus/3333770189990452/

Miksi Suomessa ei enää testata koronaviruksen varalta?

Suomessa testataan näytteitä koronavirusepäilyiltä koko ajan niin nopeasti kuin pystytään. Kaikki testikapasiteetti on käytössä ja lisää hankitaan koko ajan. Testausta ei ole missään vaiheessa suunniteltu lopetettavaksi.
jatkuu linkin takaa

Jos testaukset alkavat täysimääräisesti ensi viikolla, on syynä ollut todellakin se, että testeistä on ollut pulaa:
https://www.medkit.fi/koronavirus-pikatesti-10-testia-paketti
Tuotteen toimitukset alkavat viikolla 13.

Emo

Quote from: Nuivinator on 18.03.2020, 09:41:30
No tuota.
Minulla on ollut jo pari päivää sellainen helpottunut olo tästä. Jossain välissä oli kovastikin ahdistusta aiheesta. Mutta koitan listata pointtini.

1. Vähän niinkuin jokaisen sateen jälkeen on poutasää, niin jokaisen laman jälkeen alkaa nousu.
2. Tauti on paha, mutta se ei kuitenkaan ole vaikka ydinräjähdys tai metsäpalo tai asterioditörmäys tai tsunami tai maanjäristys: infra on edelleen kunnossa. Sitä ei siis tarvitse lähteä rakentamaan uusiksi.
3. Koko pallo (El Salvadoria lukuunottamatta) on taudin kourissa => Koko pallolla on kohtuullisen vankka tahto taudin voittamiseksi. Rokotteita ja lääkkeitä kehitetään. Folding @ Home pyörii niin suurella volyymillä nyt että jopa niista workuniteista on pulaa.
4. Kyrö Distellery ja erinäiset muut firmat ovat ryhtyneet valmistamaan käsidesiä.
5. Kiinan tuoreet luvut.
6. Nämä karanteenit auttavat myös eräiden muiden tautien torjunnassa.

Ja moni moni muu juttu.

Lisään listaan ainakin vielä sen, että koska suomalainen elää keskimäärin sen 80 vuotta, niin tämä piina ei voi kenenkään kohdalla kestää kauemmin kuin korkeintaan sen noin 80 vuotta.
Ei esimerkiksi 180 vuotta tai 500 vuotta. Tälle kannattaa hurrata.

Penan kaveri Eki

Prologi: Poikkeuslain käyttöönoton tiedotustilaisuudessa kysyttiin mikä oli muuttunut tilannekuvassa tai politiikassa, kun edellisellä viikolla ei vielä nähty tarvetta ottaa niitä käyttöön. Tähän Marin vastasi, että viikonlopun aikana THL sai valmiiksi uudet mallennukset, joka muutti tilanteen. Tämän pohjalta hallituksen ehdotus ja päätös oli koulujen sulkeminen ja yli 70-kymppisten laittaminen kotikaranteeniin.


Tässä Imperial Collagen viikonloppuna julkaistu 20-sivuinen pahvi, Impact of non-pharmaceutical interventions (NPIs) to reduce COVID-19 mortality and healthcare demand

Siinä ehdotetaan että, koska erinäisistä syistä Etelä-Korean malli (massiivinen testaus) ei voida ottaa käyttöön, niin paras tapa yhteiskunnan selviä koitoksesta, on hallittu tilanteen lieventäminen (mitigation).

QuoteSuppression, while successful to date in China and South Korea, carries with it enormous social and economic costs which may themselves have significant impact on health and well-being in the short and longer-term. Mitigation will never be able to completely protect those at risk from severe disease or death and the resulting mortality may therefore still be high. Instead we focus on feasibility, with a specific focus on what the likely healthcare system impact of the two approaches would be. We present results for Great Britain (GB)and the United States (US), but they are equally applicable to most high-income countries.

(Lisäksi on olemassa Singaporen, (sekä Honkkarin ja Taiwan) malli, mutta sekin lienee yhtä mahdoton ottaa käyttöön länsimaissa. Tosin sekin optio hukattiin yli kuukausi sitten)

Mitä pahvi selittää auki ja myös ehdottaa, on että länsimaissa aina vaihtoehto on antaa tilanteen palaa läpi hallitusti. Malli perustuu JIT (Just in time) -toimenpiteisiin sekä osittaiseen laumasuojan. Ja toimenpiteisiin kuuluu koulujen sulkeminen ja yli 70-kymppisten laittaminen kotikaranteeniin. Tarkoittaa siis että valtiot tulevat katsomaan valtion perään, mutta kansalainen on sitten omillaan.

QuoteOverall, our results suggestthat population-widesocial distancing applied to the population as a whole wouldhave the largest impact; and in combination with other interventions–notably home isolation of  cases  and  schooland  university  closure –has  the  potential  to  suppress  transmission belowthe threshold of R=1 required to rapidly reduce case incidence.
...
To  avoid  a  rebound  in  transmission, these  policies willneed  to  be  maintained  until  large  stocks  of vaccine areavailable  to  immunise  the  population–which  could  be  18  months  or  more.

Jos ei jaksa lukea, niin tässä myös video jossa pääkohdat kerrottu auki (Ajassa 10:20 - 20:00)

https://www.youtube.com/watch?v=tmhsNdW24BM

Sekä

https://www.nytimes.com/2020/03/17/world/europe/coronavirus-imperial-college-johnson.html


PS. En usko että ruotsalaiset tulevat saamaan testikittejä Kiinasta ihan ensihätään.
"They were some bad people... I say hombres."

Skeptikko

#5051
Aimminhan on pohdittu, että voisiko esimerkiksi jonkinlaiset ympäristötekijät (kuten aiemmin sairastetut koronavirukset,ACE2-reseptoreiden määrään vaikuttavat ympäristötekijät kuten tupakointi tai jotkut lääkkeet) liittyä siihen, että miksi osalle tänä koronavirus aiheuttaa vain hyvin lievät oireet ja osalle hengenvaaralliset. Nyt tutkitaan sitäkin, että voisiko ihmisten väliset geneettiset erot osaltaan selittää näitä eroja - ja Suomella on tässä merkittävä rooli:

https://twitter.com/andganna/status/1239551541683662848
[tweet]1239551541683662848[/tweet]
QuoteAndrea ganna Twitterissä: "We are launching the "COVID-19 host genetics initiative" Goal: aggregate genetic and clinical information on individuals affected by COVID-19 @FIMM_UH will genotype samples for FREE and make the data available to the scientific community https://t.co/FXdVFZhoBC" / Twitter

COVID-19 Host Genetics Initiative
https://covid-19genehostinitiative.net/

QuoteA community effort to identify genetic variants associated with COVID-19 susceptibility and severity

The Institute for Molecular Medicine Finland will genotype samples for free and make the results immediately available to the scientific community

About — COVID-19 Host Genetics Initiative
https://covid-19genehostinitiative.net/about

QuoteA collaborative effort
Why?
Severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) pneumonia has spread rapidly across the world. While the majority of individuals presents mild symptoms, a subgroup of critically ill patients is admitted to intensive care units and requires mechanical ventilation. The proportion of critically ill patients varies across countries and depends on the specific type of screening strategy enforced in the population.

Patients admitted to intensive care units tend to be older and being diagnosed with previous comorbid conditions. But this does not fully explain differences in disease severity between individuals.

We think that genetic susceptibility can play a role in explaining differences in individual disease susceptibility, severity and prognosis.
...
1) You send us consented DNA samples together with some basic clinical information

2) We genotype the sample for free (GSA global screening array)

3) Every 1000 samples, we will run whole-genome and HLA-specific imputations and make the genetic and curated clinical data available to the scientific community

Kerrankin THL on jossain hyvässäkin mukana (aiemmin esittämäni kehut THL:lle Hesarin uutisen pohjalta koronatartunnan riskien alentamisesta olisivatkin ilmeisesti kuuluneet Työterveyslaitokselle, koska ilmeisesti Hesari alunperin virheellisesti sanoi kyseessä olleen THL:n, eikä TTL:n ohjeistus).

General 6 — COVID-19 Host Genetics Initiative
https://covid-19genehostinitiative.net/partners

QuoteInstitute for Molecular Medicine Finland, University of Helsinki
Coordinates genotyping and analysis
...
University of Siena, Department of Medical Biotechnologies
Coordinates collection of ~2,000 samples from Northern Italy.
...
Stanford University
Providing analysis expertises and organising samples collection
...
Finnish Institute for Health and Welfare
Coordinates sample collection from Finland

Human leukocyte antigen - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_leukocyte_antigen

QuoteThe human leukocyte antigen (HLA) system or complex is a gene complex encoding the major histocompatibility complex (MHC) proteins in humans. These cell-surface proteins are responsible for the regulation of the immune system in humans. The HLA gene complex resides on a 3 Mbp stretch within chromosome 6p21. HLA genes are highly polymorphic, which means that they have many different alleles, allowing them to fine-tune the adaptive immune system. The proteins encoded by certain genes are also known as antigens, as a result of their historic discovery as factors in organ transplants. Different classes have different functions:
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

simplex

#5052
Quote from: ääni kentältä on 18.03.2020, 10:08:24
https://www.ksml.fi/kotimaa/Keski-Suomi-pyrkii-ottamaan-koronaepidemian-vastaan-hallitusti-nuorten-toivotaan-sairastavan-taudin-liev%C3%A4n%C3%A4-jotta-laumaimmuniteetti-syntyisi/1527867

Quote– Tauti tulee, ei enää ehkä, vaan se tulee. Nyt pyrimme siihen, että hidastamme tartuntoja ja suojaamme riskiryhmät. Hallittu sairastaminen on se, mitä joka tapauksessa tapahtuu. Se tuo lopulta laumaimmuniteetin ja lopettaa sairauden leviämisen, sanoo Kinnunen, joka vetää myös maakunnan pandemiajohtoryhmää.

Nythän sen näkee, että laumaimmuniteetti on Suomen tie ollut kokoajan. Vaikka Mariini muuta valehtelee.

Tästä pitää nyt grillata Marinia ja muuta hallitusta. Esimerkit ulkomailta osoittavat, että hallitun sairastamisen ei välttämättä tarvitse tapahtua vaan epidemia pystytään myös sammuttamaan. Nyt kun on lähdetty kontaktien katkomisen tielle, niin luulisi, että niitä kontakteja kannattaisi samantien katkoa sen verran, että epidemian R-luku saadaan alle ykkösen ja tauti hiipuu. Riittävillä suojaustoimilla ja päättäväisyydellä tuo on tehtävissä.

Jos lähdetään laumaimmuniteetin tielle, niin on täysin varmaan, että mainittuja vanhuksia ja muita riskiryhmiä ei pystytä lopulta suojaamaan. Tämä siksi, että tässäkin ketjussa oleva evidenssi (ja myös muualta luettavissa oleva) antaa ymmärtää, että varsin lieväoireiset tai jopa käytännössä oireettomat ihmiset pystyvät tartuttamaan tautia. Tämä tarkoittaa sitä, että näitä hyvin lieväoireisia ja oireettomia hoitajia tulee olemaan vanhainkodeissa, palvelutaloissa ja sairaaloissa töissä. Osassa näistä suojautuminen on varmasti riittävää, mutta suojavarusteita ei lopulta riitä tarpeeksi jokaiselle oireettomalle keittäjälle, siivoojalle, lähihoitajalle jne. Ja kun tauti kerran pääsee tuommoisessa yksikössä riehaantumaan, niin se on sitten siinä niiltä osin.

Myös koko väestön (tai ainakin merkittävän osan) sairastuttaminen tarkoittaa mitä ilmeisimmin kuolemantuomiota tai jotain pysyviä haittoja varsin monelle - vaikkakin kuolleiden määrä pysyy mahdollisesti vähäisempänä, jos terveydenhuolto ei saturoidu.

Toki selvästikään Suomessa ei epidemiaa haluta sammuttaa. Tämä on nähtävissä juuri noista viittaamistasi lausunnoista ja lisäksi myös toimista: liian aikaista toimimista pidettiin pahana ja nyt kohdistetut toimet ovat oikea-aikaisia. Ne ovat oikea-aikaisia siksi, että tauti on saatu ensin leviämään tarpeeksi laajalle. Millään muulla tulkinnalla valtionhallinnon toimiin ei liity mitään oikea-aikaisuutta. Jos laumasuojakokeilu päästetään todella pitkälle, niin sitten epidemian sammuttaminen menee tietysti mahdottomaksi. Mutta nyt kun kerran on alettu toimiin, niin sammutuskokeilu voisi olla hyvä ottaa tässä välissä. Sitten kun ruumispinot ovat korkeita, niin sammuttaminen ei enää onnistu.

takalaiton

Quote
Hussein al-Taee: Asunnot paperittomille hidastavat epidemiaa
[...]
SDP:n kansanedustaja Hussein al-Taeen mukaan paperittomien asianmukaisen asumisen takaaminen on osa koronaepidemian hidastamista.
[...]
Hussein al-Taee kehottaa pikaisiin toimiin erityisesti kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden kohdalla, joita on tällä hetkellä maassa joidenkin arvioiden mukaan lähes 3000 ihmistä.

– Näin poikkeuksellisessa tilanteessa olisi perusteltua myöntää pitkään, jopa viisi vuotta päätöstä, odottaneille turvapaikanhakijoille oleskeluluvat inhimillisistä syistä, sillä koronaepidemian odotetaan jatkuvan vakavana pitkään niin meillä kuin myös muualla maailmassa. Tällä järjestelyllä umpikujaan ajautuneille paperittomille ihmisille voitaisiin taata asianmukainen asuminen ja siten pienentää viruksen leviämiseen liittyviä riskejä, al-Taee sanoo.
[...]
https://www.verkkouutiset.fi/hussein-al-taee-paperittomien-asuminen-on-osa-epidemian-hidastamista/

Ohisalo ottanee kopin asiasta ja lisää hallituksen toimenpidelistalle.
Oulu is not safe - start deportations.

Atte Saarela

Myönnän, että en ole biokemisti, mutta minua kiinnostaisi kovasti tietää, miksi sitä testauskapasiteettia ei pysty ostamaan rahalla.

Noita testikittejä ja testitulosten käsittelylaitteistoja myy monetkin firmat maailmalla, ja myyntikatteet varmasti kovat, joten luulisi että jostain löytyy keinot nostaa tuotantokapasiteettia.

Ja minun on vaikea ymmärtää, miten esim tuo Rochen markkinoima automaattinen laboratoriosysteemi voi enää olla niin monimutkainen käyttää, ettei esim. keskiverto biokemian tohtori pystyisi sitä operoimaan?

migri

Propagandasota ja tit-for-tat jatkuu USAn ja Kiinan välillä. Tämä voi vielä kiihtyä entisestään...

China expels American journalists at three US newspapers

The Chinese foreign ministry announced that it will revoke the media credentials of more than 10 American correspondents at The New York Times, The Washington Post and The Wall Street Journal in an apparent response to new US restrictions on China's state-controlled media. "They will not be allowed to continue working as journalists in the People's Republic of China, including its Hong Kong and Macao Special Administrative Regions," a statement said.

https://twitter.com/i/events/1240135813045735424
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Ajattara

Quote from: Emo on 18.03.2020, 09:39:23
Quote from: kriittinen_ajattelija on 17.03.2020, 22:03:05
[tweet]1239965963346300930[/tweet]
[tweet]1239962194252455937[/tweet]
Suomen hörhöthän uskoo, että vaan 0,05-0,1% kuolee ja pari prosenttia joutuu sairaalaan...

Mikä tämä lähde on? Joku twittertili? Onko luotettava?

ELI OIKEASTIKO ITALIAN VASTA TERVEEKSI JULISTETTU POTILAS NRO 1 ON JÄLLEEN KORONAPOSITIIVINEN!?

Ei todellakaan hyvä uutinen!

Lähteenä on linkkejä italialaisiin sanomalehtiin, löytyy jos klikkaat noita twiittejä. 
War is Peace. Freedom is Slavery. Ignorance is Strength.

räsänen

Quote
Koronaan löytyi tehokas lääke - auttaa, jos hoito päästään aloittamaan nopeasti
Kiinan viranomaiset kertovat, että japanilainen flunssalääke favipiravir (tunnetaan myös markkinanimellä Avigan) on osoittautunut tehokkaaksi myös koronapotilaiden hoidossa.

Testejä tehtiin Wuhanissa ja Shenzhenissä 340 potilaalle.

– Lääke on erittäin turvallinen ja se on osoittautunut tehokkaaksi hoitokeinoksi, kertoi Kiinan tiede- ja teknologiaministeriön edustaja Zhang Xinmin toimittajille.
Tauti hävisi neljässä päivässä

Kun COVID-19 -potilaille annettiin favipiraviria, heidän testinsä osoittivat viruksen hävinneen keskimäärin neljässä päivässä positiivisesta testituloksesta.

Vastaavasti sellaisilla potilailla, jotka eivät olleet saaneet lääkettä, testitulos muuttui negatiiviseksi keskimäärin 11 päivässä, kirjoittaa Japanin yleisradioyhtiö NHK.

Röntgenkuvat osoittivat, että 91 prosentilla lääkettä saaneista keuhkojen kunto oli parantunut. Sellaisilla, jotka eivät olleet lääkettä saaneet, keuhkojen kunto oli parantunut 61 prosentilla.


https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/0afe192c-9ed3-46bf-b8f2-bbcd1a173523


Kaikkien testaaminen on siis ihan helvetin tärkeää.

RP

Quote from: Penan kaveri Eki on 18.03.2020, 10:17:26
Tässä Imperial Collagen viikonloppuna julkaistu 20-sivuinen pahvi, Impact of non-pharmaceutical interventions (NPIs) to reduce COVID-19 mortality and healthcare demand

Siinä ehdotetaan että, koska erinäisistä syistä Etelä-Korean malli (massiivinen testaus) ei voida ottaa käyttöön, niin paras tapa yhteiskunnan selviä koitoksesta, on hallittu tilanteen lieventäminen (mitigation).
Sinä et lukenut sitä kunnolla. Vaikka Britanniassa selvästi oltiin oltu tuon migitation-strategian puolella, niin kun he tuota paperia varten rouskuttivat läpi numerot parhaimpien malliensa läpi tulos oli, että tuon strategian hinta olisi arviolta 250 000 (250 tuhatta) kuollutta Britanniassa.

Arkikielelle käännettynä viesti oli: Epidemian taltuttaminen (suppression) on ainoa järkevä tavoite. Se tulee vaatimaan paljon, mutta te ette halua maksaa myöskään sen vaihtoehdon hintaa. Lopettakaa ajan haaskaaminen.

QuoteIn the UK, this conclusion has only been reached in the last few days, with the refinement of estimates of likely ICU demand due to COVID-19 based on experience in Italy and the UK (previous planning estimates assumed half the demand now estimated) and with the NHS providing increasing certainty around the limits of hospital surge capacity. 

We therefore conclude that epidemic suppression is the only viable strategy at the current time. The  social and economic effects of the measures which are needed to achieve this policy goal will be profound. Many countries have adopted such measures already, but even those countries at an earlier stage of their epidemic (such as the UK) will need to do so imminently. 

Tässäkin lopputavoitteena on se laumasuoja, mutta jos se halutaan saavuttaa ilman että terveyndehuoltojärjestelmä tilttaa (eikä rokotetta ole antaa), se (tuon paperin mukaan) voi sitten vaatia (mm), että koulut ovat kiinni aina kaksi kuukautta kolmesta vuoden 2021 loppuun.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

ämpee

Quote from: ääni kentältä on 18.03.2020, 10:08:24
https://www.ksml.fi/kotimaa/Keski-Suomi-pyrkii-ottamaan-koronaepidemian-vastaan-hallitusti-nuorten-toivotaan-sairastavan-taudin-liev%C3%A4n%C3%A4-jotta-laumaimmuniteetti-syntyisi/1527867

Quote– Tauti tulee, ei enää ehkä, vaan se tulee. Nyt pyrimme siihen, että hidastamme tartuntoja ja suojaamme riskiryhmät. Hallittu sairastaminen on se, mitä joka tapauksessa tapahtuu. Se tuo lopulta laumaimmuniteetin ja lopettaa sairauden leviämisen, sanoo Kinnunen, joka vetää myös maakunnan pandemiajohtoryhmää.

Nythän sen näkee, että laumaimmuniteetti on Suomen tie ollut kokoajan. Vaikka Mariini muuta valehtelee.

Kaikesta sen näkee ja kuulee jos haluaa kuulla.
Nämä ihmiskokeilla leikkivät empatiakyvyttömät Mengelen perilliset tekevät mitä tahansa saadakseen nähdä mihin johtaa heidän teoriansa mukaínen kokeilu elävillä ihmisillä.
Kukaan ei tiedä tästä uudesta viruksesta minkälaisen immuniteetin sen sairastaminen voi antaa, väliaikaisen vai pysyvän, ja kuinka pysyvän.

Ainoastaan puheet ovat muuttuneet hetki sitten, toimintatapa joka on ollut viime viikkoina ei ole muuttunut mihinkään.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Alaric

Hussein al-Taee huolehtii tietenkin toisista haittamatuista eli "paperittomista" eli laittomasti maassa olevista.

Sen sijaan suomalaisten asunnottomien altistuminen koronalle tai heidän tilanteensa muutenkaan ei al-Taeeta tai muita demareita kiinnosta.

https://www.verkkouutiset.fi/hussein-al-taee-paperittomien-asuminen-on-osa-epidemian-hidastamista/ (18.3.2020)

QuoteHussein al-Taee: Asunnot paperittomille hidastavat epidemiaa

(...)

SDP:n kansanedustaja Hussein al-Taeen mukaan paperittomien asianmukaisen asumisen takaaminen on osa koronaepidemian hidastamista.

Hän arvioi, että ikäihmisten lisäksi turvapaikanhakijat ja erityisesti kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet ovat tällä hetkellä haavoittuvassa asemassa.

– Paperittomat ovat suomalaisen järjestelmän ulkopuolella, tosin akuutin terveydenhuollon piirissä. Vaikka pääsy akuuttiin terveydenhuoltoon ei olisikaan ongelma, ongelmaksi voi tulla tiedonpuute viruksesta ja heikot asumisolosuhteet, joissa tautien leviämisellä on suurempi riski, Hussein al-Taee toteaa tiedotteessa.

(...)

– Näin poikkeuksellisessa tilanteessa olisi perusteltua myöntää pitkään, jopa viisi vuotta päätöstä, odottaneille turvapaikanhakijoille oleskeluluvat inhimillisistä syistä, sillä koronaepidemian odotetaan jatkuvan vakavana pitkään niin meillä kuin myös muualla maailmassa. Tällä järjestelyllä umpikujaan ajautuneille paperittomille ihmisille voitaisiin taata asianmukainen asuminen ja siten pienentää viruksen leviämiseen liittyviä riskejä, al-Taee sanoo.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

simplex

Quote from: räsänen on 18.03.2020, 10:36:04
Quote
Koronaan löytyi tehokas lääke - auttaa, jos hoito päästään aloittamaan nopeasti
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/0afe192c-9ed3-46bf-b8f2-bbcd1a173523
Kaikkien testaaminen on siis ihan helvetin tärkeää.

Korostaa myös sitä, miten typerää on alkaa tekemään ihmiskokeita laumaimmuniteetin suhteen omalla kansalla ennen kuin edes olemassa olevat laajakirjoiset antiviraalit on kokeiltu. Nyt sitten seuraavaksi alkaa kilpailu favipiravir:sta. Epidemiaa pitää jarruttaa voimakkaasti siihen asti, että testauskapasiteetti ja lääketuotanto saadaan ajettua globaalisti ylös.

Japanissa on ilmeisesti kohtuullinen lähtökohta tilanteeseen ( Wikipedia ):
Quote
In 2014, favipiravir was approved in Japan for stockpiling against influenza pandemics.[16]

Löytyyköhän sieltä Suomen kuuluisasta lääkkeiden varmuusvarastosta myös laajakirjoisia antiviraaleita vai onko siellä vaan penisilliiniä jatkosodan ajalta? Jos ei favipiraviria löydy, niin ei taida ulkomaita Suomen lääkevarasto tässä ulkomaita ihan niin paljon kiinnostaa kuin mitä ministerit eilen maalailivat..

valtakunnanpärkhele

#5062
Jack Ma Säätiö, Alibaba ja Zhejiang University ovat jo julkaisseet  kirjan Korona-viruksen ehkäisystä ja hoidosta.

Handbook of COVID-19 Prevention and Treatment
Ilmaiseksi ladattavissa https://covid-19.alibabacloud.com/

QuoteThis handbook, provided by the First Affiliated Hospital of Zhejiang University, describes how organizations can minimize the cost while maximizing the effect of measures to manage and control the coronavirus outbreak. The handbook also discusses why hospitals and other healthcare institutions should have command centers when encountering a large-scale emergency in the context of COVID-19. This handbook also includes the following:

Technical strategies for addressing issues during emergencies.

Treatment methods to treat the critically ill.

Efficient clinical decision-making support.

Best practices for key departments like inflection management and outpatient clinics

edit: Kirja on suunnattu siis lääketieteen ammattilaisille ja hoitohenkilökunnalle, maallikollekin kiinnostava.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

räsänen

En noista lääkkeistä ymmärrä mitään mutta luulis että jos voimakkaasti vaikuttava lääke on löydetty, niin myös jonkinlainen täsmälääke koronaan on helpompi kehittää?

Ja toinen ajatus oli, että miten kauan menee että favipiravirin valmistuskapasiteettia voidaan nostaan riittävälle tasolle. Veikkaanpa että kohta koko maailma kiljuu sitä.

Alaric

Ihan hyvä veto. Enemmän tässä tarvitaan nyt kaupoissa työvoimaa kuin ravintoloissa.

https://twitter.com/HOKElanto/status/1240206059958153216

[tweet]1240206059958153216[/tweet]

https://www.s-kanava.fi/web/hok-elanto/uutinen/hok-elanto-sulkee-ravintolansa/5394075_11202 (18.3.2020)

QuoteHOK-ELANTO SULKEE RAVINTOLANSA

HOK-Elannon kaikki 82 ravintolaa sulkevat ovensa toistaiseksi maanantaihin 23.3. mennessä. Ravintoloiden henkilökunta siirtyy varmistamaan alueen asukkaiden ruokahuoltoa lähes 200 marketkaupan toimipaikkaan.

"Osuuskaupan perustehtävänä on tarjota asiakasomistajilleen etuja ja palveluita. Tässä täysin poikkeuksellisessa tilanteessa katsoimme, että toteutamme tuota tehtävää parhaiten varmistamalla asiakkaiden perustarpeen eli kotitalouksien ruokahuollon", HOK-Elannon toimitusjohtaja Veli-Matti Liimatainen linjaa.

HOK-Elannon marketkaupan ketjut (Prismat, S-marketit, Alepat, Food Market Herkut ja ruoan verkkokaupan palvelut) pystyvät työllistämään ravintoloiden noin 800 työntekijää erilaisiin kaupan alan tehtäviin joustavilla työ- ja työaikajärjestelyillä tässä poikkeuksellisessa tilanteessa.

Ruoan kysyntä on siirtynyt koronaepidemian myötä lähes täysin ravintoloista koteihin, mikä tuo painetta ruokakaupan kuormien purkamiseen, hyllyttämiseen ja asiakaspalveluun. Myös ruoan verkkokauppa kasvaa voimakkaasti.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Kokoliha

Quote from: simplex on 18.03.2020, 11:15:14
Korostaa myös sitä, miten typerää on alkaa tekemään ihmiskokeita laumaimmuniteetin suhteen omalla kansalla ennen kuin edes olemassa olevat laajakirjoiset antiviraalit on kokeiltu. Nyt sitten seuraavaksi alkaa kilpailu favipiravir:sta. Epidemiaa pitää jarruttaa voimakkaasti siihen asti, että testauskapasiteetti ja lääketuotanto saadaan ajettua globaalisti ylös.

Japanissa on ilmeisesti kohtuullinen lähtökohta tilanteeseen ( Wikipedia ):
Quote
In 2014, favipiravir was approved in Japan for stockpiling against influenza pandemics.[16]

Löytyyköhän sieltä Suomen kuuluisasta lääkkeiden varmuusvarastosta myös laajakirjoisia antiviraaleita vai onko siellä vaan penisilliiniä jatkosodan ajalta? Jos ei favipiraviria löydy, niin ei taida ulkomaita Suomen lääkevarasto tässä ulkomaita ihan niin paljon kiinnostaa kuin mitä ministerit eilen maalailivat..

Tämä artikkeli on lokakuulta 2014, jolloin kyseistä lääkettä tuotti jenkkiyhtiö nimeltä Kalon. Vaikka ko. yhtiö olisikin japanilaisomistuksessa, niin tuotanto on ilmeisesti jenkeissä, ellei sitten ole siirtynyt Kiinaan?
Yritin kaivaa tietoa siitä, onko patentti edelleen voimassa, mutta en osannut. Toisaalta voisi kysyä, että merkitseekö nyt maaliskuussa 2020 jonkin kriittisen lääkkeen patentti oikeasti jotakin?

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2014102718785183

QuoteEbolan vastaisessa taistelussa kunnostautunut japanilaisyhtiö Fujifilm ilmoitti maanantaina aikovansa ostaa ison amerikkalaisen lääkeyhtiön.

Fujifilm kertoi viime viikolla varastoihinsa lisää kokeellista Avigan-lääkettä. Japanissa influenssalääkkeeksi luokiteltua lääkettä on testattu hiirillä, ja sitä on annettu useille ebola-alueilta Eurooppaan siirretyille potilaille.

Nyt Fujifilm aikoo ostaa Kalon-nimisen amerikkalaisen lääkefirman, ja kauppahinta olisi lehtitietojen mukaan kymmeniä miljoonia dollareita.

Luka Mokonesi

#5066
Quote from: Alaric on 17.03.2020, 23:02:58
Ruotsi laittaa sisäministeri Mikael Dambergin mukaan 19.3. alkaen matkustusrajoitukset ulkomailta päälle, kesto kuukauden verran.

Ruotsin kansalaiset pääsevät tietenkin kotimaahan. Poikkeuksina ovat lisäksi turvapaikanhakijat (:facepalm:), maassa työn tai muiden syiden vuoksi notkuvat, diplomaatit, tavaroita kuljettavat henkilöt jne.

Joidenkin lähteiden myötä voi tulkita, että rajat ovat auki kaikille EU-kansalaisille Ruotsissa:

Sverige stänger sina gränser temporärt

QuoteUnder en presskonferens tidigare idag meddelade Sveriges inrikesminister Mikael Dahlberg att Sverige inför ett temporärt inreseförbud för alla som inte EU-medborgare eller är bosatta i Sverige.

Det temporära reseförbudet börjar gälla nu på torsdag 19 mars och ska gälla i 30 dagar framåt. Förutom EU-medborgare och andra som är bosatta i Sverige så kommer även personer som har "särskilt viktiga skäl" för att besöka Sverige bli insläppta i landet.

QuoteDuring a press conference earlier today, Sweden's Interior Minister Mikael Dahlberg announced that Sweden is introducing a temporary entry ban on anyone who is not an EU citizen or resident in Sweden.

The temporary travel ban will now apply on Thursday 19 March and will be valid for 30 days to come. In addition to EU citizens and others residing in Sweden, people who have "particularly important reasons" for visiting Sweden will also be admitted into the country.

Edit: linkkiä korjattu
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

TapsaT

Jälleen uusi lääke, joka "toimii" koronaan. Kuinkahan mones? Pientä turhautumista jo näihin lääkeuutisiin havaittavissa. Joka päivä uusi lääke.

No olkaa huoleti, vaikka tehokas lääke löytyisikin, niin THL ilmoittaa ykskantaan ettei siitä "merkittävästi" apua ole, eikä sitä aiota testata Suomessa koronapotilaisiin. Kyllä tää varmaan on vaan sairastettava ihan naturellisti.

valtakunnanpärkhele

Quote
Koronaan löytyi tehokas lääke - auttaa, jos hoito päästään aloittamaan nopeasti
Kiinan viranomaiset kertovat, että japanilainen flunssalääke favipiravir (tunnetaan myös markkinanimellä Avigan) on osoittautunut tehokkaaksi myös koronapotilaiden hoidossa.

Testejä tehtiin Wuhanissa ja Shenzhenissä 340 potilaalle.

Lääke on erittäin turvallinen ja se on osoittautunut tehokkaaksi hoitokeinoksi, kertoi Kiinan tiede- ja teknologiaministeriön edustaja Zhang Xinmin toimittajille.
Tauti hävisi neljässä päivässä

Tämäkin ryssittään Suomessa johonkin byrokratiaan ja täysin ylimitoitettuhuin turvallisuustestaus vaatimuksiin, vaikka lääke on jo osoitettu turvalliseksi ja on ollut käytössä jo 6-vuotta Japanissa ja Kiinassa (ja muuallakin? )

Veikkaan, että sillä välin kun ihmisiä kuolee pystyyn tehohoitojonoissa niin ennekuin tämä lääke saa Suomessa käyttöluvan niin täällä kampaviinerit vääntää loppuun asti siitä, että mitä jos jonkun hysteerisen äipän sähköallerginen ja 'homekoulusta' poisvedetty soijamaidolla kasvanut Noora-Petteri 8v ehkä saa jonkun todellisen tai kuvitellun yksi miljoonasta sivuvaikutuksen kuten narkolepsian, sama homma rokotteen kanssa. 




J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

VeePee

Quote– Tauti tulee, ei enää ehkä, vaan se tulee. Nyt pyrimme siihen, että hidastamme tartuntoja ja suojaamme riskiryhmät. Hallittu sairastaminen on se, mitä joka tapauksessa tapahtuu. Se tuo lopulta laumaimmuniteetin ja lopettaa sairauden leviämisen, sanoo Kinnunen, joka vetää myös maakunnan pandemiajohtoryhmää.

Tauti tulee koska sen ihan tietoisesti annettiin tulla. Tämähän se on ollut Suomen toimissa nähtävissä jo alusta alkaen. Siksi koulut haluttiin pitää auki mahdollisimman pitkään ja vielä tälläkin viikolla tarkoituksellisesti oli tartutusmaanantai ja tiistaikin vaikka koulut olisi voitu pistää säppiin ihan hyvin viikonlopun aikana. Logiikka lienee se, että koululaisten ja tarhaikäisten vanhemmat on pääsääntöisesti nuoria aikuisia, jotka saa ensimmäisten joukossa tartunnan. He sairastavat toivon mukaan suhteellisen lievästi ja pääsevät palaamaan töihin ennen kuin tauti leviää vähitellen myös keski-ikäisiin ja sitä vanhempiin ikäryhmiin. Eli käytännössä yhteiskunnan tuottavimmat jäsenet, työikäiset nuoret akuiset olisivat taas työkunnossa toukokuun alussa viimeistään ja vanhemmat sitten rääpisivät henkiriepujensa kanssa loppuun kulutetuissa hoitopaikoissa kesän mittaan.