Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[nollatoleranssi]

Jaahas, heti kun Ohisalo taas kameroiden eteen tulee, niin tietysti tähdennetään Suomen rajoille saapuvien elintasoshoppailijoiden oikeutta saada hakea turvapaikkaa Suomesta. Hohhoijaa.

Siinä on prioriteetit kohdillaan. En ole nähnyt tiedotustilaisuuttta, mutta voi linkata tännekin.

[Kokoliha]

Ruotsi vähentää koronatestauksia, ei kiellä mitään, ei edes vierailuja vanhuslaitoksissa. Terveysministeri kieltäytyy selvittämästä tartuntaketjuja koska "ei italiassakaan testata".

Väkisinkin tulee mieleen, onko demarihallitus ottanut projektikseen yli 70 vuotiaiden ihmisten tarkoituksellisen tuhoamisen?

Hyvää pohdiskelua? ilta-läpyskän toimittajalta.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/c4baf0e7-4128-4dfa-83df-1d2581f2507a

Ruotsin terveysviranomaisten lausunnot ovat olleet hämmästyttäviä. Kansanterveyslaitoksen johtava epidemiologi Anders Tegnell kertoi sunnuntaina ruotsalaislehti Expressenille, ettei hän ole huolissaan siitä, että nyt Ruotsissa on paljon koronaviruksen saaneita, mutta tartunnoista ei tiedetä.

– Täytyy muistaa, että viruksen leviäminen koulussa ei ole vaarallista ja tämä tauti ei ole vaarallinen lapsille, Tegnell sanoi SVT:lle tiistaina.

Tämä kuulostaa vastuuttomalta lausunnolta terveysviranomaisen epidemiologilta.

Ruotsin ja Suomen välinen raja on suljettava ensi yönä kaikelta henkilöliikenteeltä. Jos joku on menossa rajan toiselle puolelle töihin, menijälle tehtäköön selväksi, että takaisin ei ole tulemista. Ehkä joissakin tapauksissa voidaan harkita raja-aseman läheisyydessä sijaitsevassa teltassa / kontissa vietettyä 14 vrk karanteenia, jonne ei toimiteta lääkintäapua.

Parin vuoden kuluttua voidaan henkiinjääneistä - kenties keuhko- ym. vaurioituneista - ruotsalaisista todeta, että väestön keski-ikä putosi tuollaiset 10-20 vuotta. Ehkä se oli tarkoituskin.

Se, mitä näimme Italiassa on pientä verrattuna siihen, mitä näemme kolmen -viiden viikon kuluttua Ruotsissa.

[Maija Poppanen]

Jaahas, heti kun Ohisalo taas kameroiden eteen tulee, niin tietysti tähdennetään Suomen rajoille saapuvien elintasoshoppailijoiden oikeutta saada hakea turvapaikkaa Suomesta. Hohhoijaa.

Siinä on prioriteetit kohdillaan. En ole nähnyt tiedotustilaisuuttta, mutta voi linkata tännekin.

En mäkään nyt äkkiseltään löytänyt Areenasta sitä mut eiköhän se siellä...

Selvästi oikeastikin kipeä Ohisalo toteaa tuon suorastaan loppukaneettina silmät - ja räkä nenänpielessä kiiluen. Tää oli siis varmastikin tärkeä hälle.

[Eisernes Kreuz]

Ruotsiin verrattuna meidän valtiojohtomme ja jopa THL vaikuttavat suorastaan nerokkaan tehokkailta pandemian torjujilta. Mitä ihmettä ruotsalaisille on tapahtunut? Joskushan maa oli todellinen edelläkävijä monessakin asiassa.

Ruotsin raja pitäisi kyllä ehdottomasti saada kiinni, jotta tautitilanne ei ainakaan nykyisestä pahenisi ruotsalaisten typeryyden vuoksi.

[Totti]

Linkki videoon Italiasta:  https://youtu.be/rfkbv_WQtn0 "Inside intensive care unit: Italy fights coronavirus outbreak" Pituus vajaa 4 minuuttia. Tuossa hoitaja tai lääkäri itkeskelee sitä että alkaisipa edes joku hengittää itse niin tietäisivät että tekevät oikeita asioita.

Videolla näkyy miten potilaat pidetään vatsallaan. Kohdassa 1:03 min. puhuja selittää, että potilaat ovat vatsallaan jotta "gravitaatio auttaisi hapen pääsemään verenkiertoon". Kyseessä olisi "normaali protokolla, mutta se ei toimi eikä henkilökunta tiedä miksi".

Hiemankin fysiikkaa ymmärtävä, että selitys hapesta ja gravitaatiosta on sangen omituinen. Vatsa-asentoa käytetään tässä yhteydessä vähentämään keuhkojen luhistumismahdollisuutta alhaisen keuhkopaineen takia. Ei sen takia, että gravitaatio jotenkin siirtäisi hapen verenkiertoon. Jos henkilökunta kuitenkin on antanut tällaisen selityksen toimittajalle ja asettaa potilaat vatsalleen protokollanomaisesti, herää kysymyksiä heidän osaamisestaan. On tietysti mahdollista, että tässä on tapahtunut joku sekaannus käännöksessä ja toimittaja puhuu omiaan.

Nähdessäni videon reagoin kuitenkin juuri tähän vatsa-asentoon ja sen protokollamaiseen soveltamiseen. Vanha potilas on usein ylipainoinen ja etenkin miehillä tuuppaa olla aika paljon vatsarasvaa, joka tekee makuuasennosta hyvin epämukavan.  Vatsa-asento saattaa siten johtaa hengitysvaikeuksiin, kun kehon paino makaa rintakehän päällä. Jos lisäksi omatoiminen hengitys on heikkoa, potilaan makuuttaminen keuhkojensa päällä ei vaikuta kovin järkevältä. Vatsallaan olo saattaa myös rasittaa muuta elimistöä ja aiheuttaa komplikaatioita etenkin vanhuksille, joilla sisäelinteen tukirakenteet saattavat olla heikot.

Näin äkkiseltään vaikuttaa siltä, että "protokollaa" noudattavat hoitajat saattavat jopa tukehduttaa potilaansa hitaasti kuoliaaksi ja sen takia tästä hoitoyksiköstä kukaan ei tule hengissä ulos. Todettakoon, että tällaiset "protokollat" ovat käytännössä aina hoitavan lääkärin ohjeita. Hoitovirhe voi siis helposti levitä koko yksikköön jos yksi avainlääkäri ei osaa asiansa. Ylipäätään jos yksikön kaikki potilaat kuolevat kuten jutussa kerrotaan, hälytyskellojen pitäisi soida.

[mck]

Jaahas, heti kun Ohisalo taas kameroiden eteen tulee, niin tietysti tähdennetään Suomen rajoille saapuvien elintasoshoppailijoiden oikeutta saada hakea turvapaikkaa Suomesta. Hohhoijaa.

Siinä on prioriteetit kohdillaan. En ole nähnyt tiedotustilaisuuttta, mutta voi linkata tännekin.

Löytyy tuosta: https://areena.yle.fi/1-50474971#autoplay=true
(tiedotustilaisuus alkaa kohdasta n. 2:00:00)

Areena -> Ohjelmat ->Uutiset ja ajankohtaiset

[kriittinen_ajattelija]

Kuka tuon epidemia ennusteen on tehnyt, Italiassa kuolleisuus on 6,2% jo nyt vaikka vasta murto-osa on saanut taudin, eikä sairaalat ole täysin jumissa. Jos 20% saa taudin niin millä vitun perusteella kuolleisuus on ennustettu olevan 0,05-0,1%
Onko pölvästi Mika Saarinen taas satuillut omia fantasioitaan.

[kummastelija]

Selvästi oikeastikin kipeä Ohisalo toteaa tuon suorastaan loppukaneettina silmät - ja räkä nenänpielessä kiiluen. Tää oli siis varmastikin tärkeä hälle.

Tässä kohtaa toivoisi, että edes yksi lääketieteen professori nousisi rsiin ja sanoisi: "Mikäli epidemiatilanteessa raja suljetaan, silloin se on suljettu. Epidemiassa kansanterveys ja suojelu on aina korkeimmalla prioriteetillä. Toivoisin myös ministerin ymmärtävän ja hyväksyvän tämän."

[Taffu]

Linkki videoon Italiasta:  https://youtu.be/rfkbv_WQtn0 "Inside intensive care unit: Italy fights coronavirus outbreak" Pituus vajaa 4 minuuttia. Tuossa hoitaja tai lääkäri itkeskelee sitä että alkaisipa edes joku hengittää itse niin tietäisivät että tekevät oikeita asioita.

Videolla näkyy miten potilaat pidetään vatsallaan. Kohdassa 1:03 min. puhuja selittää, että potilaat ovat vatsallaan jotta "gravitaatio auttaisi hapen pääsemään verenkiertoon". Kyseessä olisi "normaali protokolla, mutta se ei toimi eikä henkilökunta tiedä miksi".

Hiemankin fysiikkaa ymmärtävä, että selitys hapesta ja gravitaatiosta on sangen omituinen. Vatsa-asentoa käytetään tässä yhteydessä vähentämään keuhkojen luhistumismahdollisuutta alhaisen keuhkopaineen takia. Ei sen takia, että gravitaatio jotenkin siirtäisi hapen verenkiertoon. Jos henkilökunta kuitenkin on antanut tällaisen selityksen toimittajalle ja asettaa potilaat vatsalleen protokollanomaisesti, herää kysymyksiä heidän osaamisestaan. On tietysti mahdollista, että tässä on tapahtunut joku sekaannus käännöksessä ja toimittaja puhuu omiaan.

Nähdessäni videon reagoin kuitenkin juuri tähän vatsa-asentoon ja sen protokollamaiseen soveltamiseen. Vanha potilas on usein ylipainoinen ja etenkin miehillä tuuppaa olla aika paljon vatsarasvaa, joka tekee makuuasennosta hyvin epämukavan.  Vatsa-asento saattaa siten johtaa hengitysvaikeuksiin, kun kehon paino makaa rintakehän päällä. Jos lisäksi omatoiminen hengitys on heikkoa, potilaan makuuttaminen keuhkojensa päällä ei vaikuta kovin järkevältä. Vatsallaan olo saattaa myös rasittaa muuta elimistöä ja aiheuttaa komplikaatioita etenkin vanhuksille, joilla sisäelinteen tukirakenteet saattavat olla heikot.

Näin äkkiseltään vaikuttaa siltä, että "protokollaa" noudattavat hoitajat saattavat jopa tukehduttaa potilaansa hitaasti kuoliaaksi ja sen takia tästä hoitoyksiköstä kukaan ei tule hengissä ulos. Todettakoon, että tällaiset "protokollat" ovat käytännössä aina hoitavan lääkärin ohjeita. Hoitovirhe voi siis helposti levitä koko yksikköön jos yksi avainlääkäri ei osaa asiansa. Ylipäätään jos yksikön kaikki potilaat kuolevat kuten jutussa kerrotaan, hälytyskellojen pitäisi soida.

Joo, siinä on käynyt toimittajalla väärinymmärrys. ARDS:ssä ja muissakin pneumonioissa tuota kääntelyhoitoa tehdään myös Suomessa, sillä saadaan eri puolilta keuhkoja tavallaan avattua. Tarkemmin en osaa sanoa että puhutaanko alveolitasosta vai atelektaasin tapaisesta, kun en moisia ole koskaan hoitanut.

Respiraattori kyllä puskee keuhkot auki vatsaallaankin, nukutettuja potilaitakin leikellään vaikka missä asennoissa.

[N. O. Hääppönen]

Ruotsin terveysviranomaisten lausunnot ovat olleet hämmästyttäviä. Kansanterveyslaitoksen johtava epidemiologi Anders Tegnell kertoi sunnuntaina ruotsalaislehti Expressenille, ettei hän ole huolissaan siitä, että nyt Ruotsissa on paljon koronaviruksen saaneita, mutta tartunnoista ei tiedetä.

– Täytyy muistaa, että viruksen leviäminen koulussa ei ole vaarallista ja tämä tauti ei ole vaarallinen lapsille, Tegnell sanoi SVT:lle tiistaina.

Tämä kuulostaa vastuuttomalta lausunnolta terveysviranomaisen epidemiologilta.

Käyty hakemassa poppamieheltä ohjeita, ja niiden mukaan mennään:

Tegnell i Somalia för att ge expertstöd
Folkhälsomyndighetens Anders Tegnell har rest till Somalia.

Statsepidemiologen Anders Tegnell medverkade inte på måndagens pressträff om coronaviruset. Han är i Somalia där han bidrar med expertstöd i landets arbete med att etablera en ny hälsomyndighet, skriver Dagens Nyheter.
...
Folkhälsomyndigheten har tillsammans med Socialstyrelsen och Myndigheten för samhällsskydd och beredskap, MSB, nästan dagligen hållit pressträffar om coronaviruset under den gångna veckan.

Anders Tegnell är den som, vid sidan av generaldirektör Johan Carlson, fört Folkhälsomyndighetens talan. Men på måndagens pressträff med Folkhälsomyndigheten och MSB medverkade han inte. Orsaken är att han på söndagen reste till Somalia för att delta i arbetet med att etablera en ny hälsomyndighet i landet.

https://www.svd.se/anders-tegnell-har-rest-till-somalia

Ammattilaiset asialla. Kun tähän yhdistää sen jutun, jossa kerrotaan Ruotsin resurssien loppumisesta, lupaan olla arvostelematta meidän hallitusta ja terveydenvaarantamisviranomaisia.

Huomenna sitten taas.

[tahmasyli]

Linkki videoon Italiasta:  https://youtu.be/rfkbv_WQtn0 "Inside intensive care unit: Italy fights coronavirus outbreak" Pituus vajaa 4 minuuttia. Tuossa hoitaja tai lääkäri itkeskelee sitä että alkaisipa edes joku hengittää itse niin tietäisivät että tekevät oikeita asioita.

Videolla näkyy miten potilaat pidetään vatsallaan. Kohdassa 1:03 min. puhuja selittää, että potilaat ovat vatsallaan jotta "gravitaatio auttaisi hapen pääsemään verenkiertoon". Kyseessä olisi "normaali protokolla, mutta se ei toimi eikä henkilökunta tiedä miksi".

Hiemankin fysiikkaa ymmärtävä, että selitys hapesta ja gravitaatiosta on sangen omituinen. Vatsa-asentoa käytetään tässä yhteydessä vähentämään keuhkojen luhistumismahdollisuutta alhaisen keuhkopaineen takia. Ei sen takia, että gravitaatio jotenkin siirtäisi hapen verenkiertoon. Jos henkilökunta kuitenkin on antanut tällaisen selityksen toimittajalle ja asettaa potilaat vatsalleen protokollanomaisesti, herää kysymyksiä heidän osaamisestaan. On tietysti mahdollista, että tässä on tapahtunut joku sekaannus käännöksessä ja toimittaja puhuu omiaan.

Nähdessäni videon reagoin kuitenkin juuri tähän vatsa-asentoon ja sen protokollamaiseen soveltamiseen. Vanha potilas on usein ylipainoinen ja etenkin miehillä tuuppaa olla aika paljon vatsarasvaa, joka tekee makuuasennosta hyvin epämukavan.  Vatsa-asento saattaa siten johtaa hengitysvaikeuksiin, kun kehon paino makaa rintakehän päällä. Jos lisäksi omatoiminen hengitys on heikkoa, potilaan makuuttaminen keuhkojensa päällä ei vaikuta kovin järkevältä. Vatsallaan olo saattaa myös rasittaa muuta elimistöä ja aiheuttaa komplikaatioita etenkin vanhuksille, joilla sisäelinteen tukirakenteet saattavat olla heikot.

Näin äkkiseltään vaikuttaa siltä, että "protokollaa" noudattavat hoitajat saattavat jopa tukehduttaa potilaansa hitaasti kuoliaaksi ja sen takia tästä hoitoyksiköstä kukaan ei tule hengissä ulos. Todettakoon, että tällaiset "protokollat" ovat käytännössä aina hoitavan lääkärin ohjeita. Hoitovirhe voi siis helposti levitä koko yksikköön jos yksi avainlääkäri ei osaa asiansa. Ylipäätään jos yksikön kaikki potilaat kuolevat kuten jutussa kerrotaan, hälytyskellojen pitäisi soida.

Se on ihan oikea protokolla kriittisille COVID-19 keuhkokuumepotilaille, jonka mm kiinalaiset ovat muistaakseni todenneet toimivaksi. Ymmärtääkseni, raskaissa tapauksissa potilas saattaa ikäänkuin uppoa omaan yskökseen, sillä se on niin syvällä ja keuhkot näin tulehtuneita, että sitä ei saa normaalilla tavalla yskittyä ulos.

  In adult patients with severe ARDS, prone ventilation for 12–16 hours per day is recommended.

Remarks for adults and children: Application of prone ventilation is strongly recommended for adult patients, and may be considered for paediatric patients with severe ARDS but requires sufficient human resources and expertise to be performed safely; protocols (including videos) are available (33, 34) (https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1214103). Remark for pregnant women: There is little evidence on prone positioning in pregnant women. Pregnant women may benefit from being placed in the lateral decubitus position.

https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/clinical-management-of-novel-cov.pdf?sfvrsn=bc7da517_10&download=true

[Emo]

A-studiossa nyt: Päivi Sillanaukee, virkamies ja koulutukseltaan lääkäri. Ei puhu kuten lääkäri. Tuota naista kuunnellessa puhkeaa kuulijalle akuutti syöpä:

Kahdenkymmenen hengen synttärijuhlat ei nyt varmaan ole ...

Hallitus on tehnyt tiukan  linjauksen ja sitä nyt kannattaisi noudattaa .....

... kannattaa sitä ja tätä ja mielellään nyt koittaisi välttää tätä ja löytäisi muita ratkaisuja ...

Perkeleenperkeleenperkele!

Jos on poikkeustilanne päällä, niin voisi jo jättää konditionaalit puheenparresta pois ja lakata mielistelemästä ihmisiä ja käskyttää!!!

[VeePee]

Videolla näkyy miten potilaat pidetään vatsallaan. Kohdassa 1:03 min. puhuja selittää, että potilaat ovat vatsallaan jotta "gravitaatio auttaisi hapen pääsemään verenkiertoon". Kyseessä olisi "normaali protokolla, mutta se ei toimi eikä henkilökunta tiedä miksi".

Koronaviruskeuhkokuumeessa keuhkorakkulat täytyy nesteellä mikä sitten aiheuttaa sairastuneen "hukkumisen". Vatsalleen kääntäminen auttaa nesteen valumista keuhkoista ulos, eli maan vetovoima, gravitaatio, helpottaa liman poistumista.

Tässä tarkempaa infoa tiedonjanoisille:
https://emcrit.org/pulmcrit/proning-nonintubated/

[J.M]

HSn livestä:

EU-johtajat sopivat Schengen-alueen sulkemisesta

Euroopan unionin johtajat ovat päättäneet Schengen-alueen ulkorajojen sulkemisesta kuukaudeksi. Tarkoitus on rajoittaa koronaviruksen leviämistä.

Asiasta kertovat uutistoimistot Reuters ja AFP.

EU-maiden johtajat sopivat asiasta videoneuvottelussa tiistaina. Ensi viikolla on tarkoitus järjestää toinen videoneuvottelu koronavirustilanteesta.

Euroopan komission puheenjohtaja Ursula von der Leyenin odotetaan kertovan asiasta tiedotustilaisuudessa.

Uutistoimisto AFP:n tietojen mukaan rajoitusten ei ole tarkoitus estää eurooppalaisia palaamasta koteihinsa alueen ulkopuolelta eikä rajoittaa rajojen yli tapahtuvaa työmatkaliikennettä. Uutistoimisto AFP:n tietojen mukaan myöskään Britannian kansalaisten liikkumista ei olla rajoittamassa.

Taisipa tulla näpäytys Ohisalolle. Mitenkäs voit tulla Suomeen huutamaan asyliä, jos Schengen-alueen ulkorajat on suljettu? Tai ainakin tulet täydellä varmuudella turvallisesta maasta - tai sanotaanko tässä tapauksessa sotaa käymättömästä maasta, jossa henkilökohtainen vainoaminen turvapaikan arvoisesti on hieman epätodennäköistä.

[Maija Poppanen]

Jos on poikkeustilanne päällä, niin voisi jo jättää konditionaalit puheenparresta pois ja lakata mielistelemästä ihmisiä ja käskyttää!!!

Samaa täällä tuskailtiin. Miksei saatana sano vain, et nyt ei mennä istuskeleen kavereitten kanssa sinne kahvilaan - nyt täytyy hiukan uhrautua... eli käytännössä tuntea varsin lievää epämukavuutta..?

[Ernst]

^^^^^Ruotsin Anders Tegnell muistuttaa jotenkin Kummelin Roger Kaarela -hahmoa. Muistanette tuon homeopaatin, joka paransi potilaitaaan mm. Pohjoisessa noitarumpusymposiumissa ja uhkaavan tilanteen jälkeen esitti eloonjäämistanssin.

[RP]

Tuo "Invasive ventilation" on merkitty tuohon Lancet-lehden tutkimuksen kuvaan vain kuolleiden ryhmälle. Ilmeisesti siihen päätyneistä ei kukaan juuri ole selvinnyt?

Yksi 32:sta. Tulos ei välttämttä olisi aivan sama toisella potilasryhmällä ja toisella ryhmällä lääkäreitä, jotka käyttäisivät ainakin jossain määrin eri kriteereitä hoidon valitsemiseen.

32 patients required invasive mechanical ventilation, of whom 31 (97%) died.

https://doi.org/10.1016/S0140-6736(20)30566-3
Täällä tulos oli kolme 22:ta:
https://doi.org/10.1016/S2213-2600(20)30079-5

[Kim Evil-666]

Päivi Sillanaukee veti kyllä sellaiset diipadaapat, että oli todellista itsestäänselvyyksien tuuleen huutamista- ja ongelmien suoranaista vähättelyä.

Tuntui siltä, että hän varoi visusti astumasta virallisen totuuden varpaille. Tuli myös fiilis, että hän taatusti ymmärtää missä mennään, mutta hyssyttelyllään kokee tekevänsä kansalaisille palveluksen. Jos ja kun asiat eskaloituvat todella- kansalaiset tulevat toivottavasti kiittämään ansion mukaan näitä puhuvia päitä.

[kummastelija]

Taisipa tulla näpäytys Ohisalolle. Mitenkäs voit tulla Suomeen huutamaan asyliä, jos Schengen-alueen ulkorajat on suljettu? Tai ainakin tulet täydellä varmuudella turvallisesta maasta - tai sanotaanko tässä tapauksessa sotaa käymättömästä maasta, jossa henkilökohtainen vainoaminen turvapaikan arvoisesti on hieman epätodennäköistä.

Veli todistaa vahvasti.

Vihreitä ja Ohisaloa vedetään hanuriin niin että veri roiskuu. Ei Ohisalo & co. ole oikein hiffanneet, että EU alkaa olla kyllästynyt Turkkiin ja sen harrastamiin Venäjäkuorrutteisiin operaatioihin Kreikan rajalla.

Nämä Ohisalon lausunnot on ensisijaisesti suunnattu omille äänestäjille. Sinällään hassua, että eilen häntä ei näkynyt hallitusrintaman tiedotustilaisuudessa vaan nyt piti omansa.

[ikuturso]

Onko tuollaisesta massiivisesta testaamisesta yhtään mitään hyötyä?

Tämän viruksen leviämistähän ei voi millään testaamisilla pysyvästi estää. Ainoa tapa sammuttaa tämä epidempia on, että riittävän moni sairastaa sen.

@Ajatolloh Ks. liitteen kuva. Italiassa on resursseja testata vain vaikeasti sairaat. Vaikeasti sairaat ovat vanhoja jotka hakeutuvat sairaaloihin. Tästä johtuu käsitys, että Italiassa koronatauti on vanhojen ihmisten vitsaus.

Koreassa on testattu neljännesmiljoona ihmistä. Testit ovat olleet ilmaisia ja kaduilla on ollut drive-in testipisteitä. Etelä-Koreassa on havaittu, että suurin taudin kantajaryhmä on 20-29-vuotiaat. Nämä ovat pääasiassa oireettomia tai vähäoireisia ja ikänsä ja näennäisen terveytensä vuoksi kovin liikkuvia, ihmisiä tapaavia ja näin pahimpia viruksen levittäjiä.

Jos halutaan estää viruksen leviäminen tai edes rajoittaa sitä, on oleellista pysäyttää viruksen kantajat, eikä nittä, jotka virus on jo pysäyttänyt.

-i-

[Ernst]

Asian vakavuus näyttäytyy itsenään siinä vaiheessa, kun tehohoito on täynnä, ensimmäiset kuolemat sattuvat lähi- tai tuttavapiirissä ja sen jälkeen, kun näitä menehtyneitä on sata - kaksisataa.

[Augustus]

Hallituksen eilisen tiedoitustilaisuuden helmiä alla (En ole lukenut kaikkea tänne kirjoitettua, joten tämä voi olla jo mainittu)

Peruspalveluministeri puhui eilen kansalle suorassa lähetyksessä, kuuntelin itse  lähetystä Mtv:ltä  ja en tajunnut seuraavasta yhtään mitään. Verkkouutiset huomioi saman. Tässä ministerin tuotos kansalle (suora lainaus ministeriltä):

Mitä lukuja Krista Kiuru oikein esitti ikäihmisistä?
...
– Tältä osin keskeistä on huomata, että kun on analysoity esimerkiksi Kiinan Hubein suhteellista kuolleisuusriskiä, eli ikäryhmän suhteellista riskiä kuolla koronavirukseen, ikäihmisillä tämä riski on merkittävästi kohonnut suhteessa muuhun väestöön. Tältä osin me puhumme yli 70-vuotiaiden osalta Hubein aineiston pohjalta jopa sellaisista prosenteista kuin 182 tai suhteellisesta riskistä, joka on yli 80-vuotiailla jo pitkälti yli 300.

Mitä nuo luvut 182 tai 300 edes tarkoittavat.

[Hermit]

Mitä nuo luvut 182 tai 300 edes tarkoittavat.

Minä ihmettelin suorassa lähetyksessä ihan samaa.

[Eisernes Kreuz]

Asian vakavuus näyttäytyy itsenään siinä vaiheessa, kun tehohoito on täynnä, ensimmäiset kuolemat sattuvat lähi- tai tuttavapiirissä ja sen jälkeen, kun näitä menehtyneitä on sata - kaksisataa.

Todennäköisesti tarvitaan joukko ruumiita, ennen kuin "sehän on vain nuha!" ja "ei tämä minua koske, minä olen terve!" -puheet vaimenevat.

[Lasse]

Kun perhe tappaa:

our governments are still not doing enough.

We must test every person's temperature at airports and trains and build up drive thru testing capacity. If one does not search for the virus one will not find it. We must test, test, test to track all virus carriers down and to stop the spreading.

There must be a mandatory isolation of people who are probably infected but do not show symptoms as well as separate isolation of suspected and detected cases with 'mild' symptoms.

Telling a probably infected person to shelter with their family, as is now done in the U.S. and the U.K, will only kill more people. 75%-80% of the cases in China got infected through direct family contact. The family chain must be broken to effectively stop the epidemic.

Probably infected persons, i.e. those who had contact with another infected person, should be put under quarantine in sport arenas or exposition facilities to be supervised by medics.

Contact tracing teams must ask each of them with whom they met over the last days and then check on those persons. This requires lots of people and resources but China has show that it is doable. Tracing cellphones may be useful to help with this. Community monitoring may be a viable alternative.

Additional hospital capacity must be build. There must be hospitals exclusively for Covis-19 cases and others for people with different medical problems.

https://www.moonofalabama.org/2020/03/coronavirus-a-shutdown-is-not-enough.html#more

Näyttäisi, että pelkkä himassa fiilistely ei vielä riitä.

Ihmisiä pitäisi alkaa erottelemaan vuohiin ja lampaisiin, sekä pitää sudet ja läpsyttelijät kaukana.

Mitä nopeammin kopioimme Kiinan ja muiden menestyneiden maiden parhaat käytännöt, sitä enemmän ihmisiä jää henkiin ja iäksi rampautuneitakin on kivasti vähemmän.

Bonarina twiitti Kiinasta. Testiä pukkaa...

[tweet]1239882855179845632[/tweet]

Mistäs meille saataisiin?

[J.M]

Päivän lukemia Euroopasta.

Italia

3 526 uutta tartuntaa, yhteensä 31 506. Kuolleita 345 lisää, yhteensä 2 503. Kriittisessä tilassa* (serious/critical) 2 060 potilasta.
Italiassa menehtyy joka päivä jumbojetillinen ihmisiä sairauteen. Sen verran Suomen puhuville päille tullut älliä, etteivät ainakaan ääneen moiti Italian rajoitustoimia, jotka tosin valitettavasti näkyvät viiveellä.

Espanja

1 467 uutta tartuntaa, yhteensä 11 409. Kuolleita 168, yhteensä 510. Kriittisessä tilassa* 563 potilasta.
Espanjan ensimmäinen koronan aiheuttama kuolema tapahtui 1. maaliskuuta, tuolloin maassa oli 165 sairastunutta.

Saksa

2 080 uutta tartuntaa, yhteensä 9 352. Kuolleita 7, yhteensä 24. Kriittisessä tilassa* 2 potilasta.
Melkoisen raju päivän nousu tartunnoissa, Saksan terveydenhoito on kuitenkin ajan tasalla ilmeisesti suuren tehohoitokapasiteetin ansiosta.

Ranska

1 097 uutta tartuntaa, yhteensä 7 730. Kuolleita 27, yhteensä 175. Kriittisessä tilassa* 699 potilasta.
Ranskassa tartuntamäärät ovat lähes kaksinkertaistuneet parissa viikossa päivässä. Vielä viime viikonloppunakin ranskalaiset mutustivat patonkia täpötäydellä torilla Pariisissa nauttien kevätauringosta**. Meininki tosin muuttuu kun Ranskassa otetaan Italian tyyliin täysi ulkonaliikkumiskielto voimaan (vai liekö otettu jo...)

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

*(serious/critical)

**

Toimittajalta: Ranskalaiset eivät totelleet suosituksia, ja niinpä koko maa joutuu tänään karanteeniin

Pariisissa levisi maanantaina kotiarestipaniikki, joka muuttui kuitenkin illan mittaan tyyneksi hyväksynnäksi ja solidaarisuudeksi, kirjoittaa toimittaja Annastiina Heikkilä.

Koronavirustartuntoja on todettu Ranskassa nyt noin 6 700, virukseen kuolleita on jo 150 ja sairaaloiden teho-osastot täyttyvät vakavasti oirehtivista potilaista.

Koronavirustartunnat ovat lähes kaksinkertaistuneet parissa päivässä huolimatta siitä, että lievästi oireilevia ei enää edes testata. Tilanne on siis äärimmäisen hälyttävä.

Viranomaiset ovat vedonneet viime päivinä kansalaisiin, jotta nämä pysyisivät tiukasti sisätiloissa. Kaikki ravintolat, kahvilat ja muut julkiset tilat suljettiin jo viikonloppuna koronaviruksen leviämisen estämiseksi.

Seurustelua ja hyvää ruokaa rakastavat ranskalaiset eivät kuitenkaan hevillä suostuneet vetäytymään neljän seinän sisään. Viikonloppuna kotikaupunkini Pariisin ruokatorit ja puistot suorastaan pullistelivat ihmisiä, jotka ottivat ilon irti lämpimästä kevätauringosta ja läheisten seurasta. Niin arkista ja niin tärkeää!

...

https://yle.fi/uutiset/3-11260823


Muokkaus: yliviivattu ajatusvirhe

[Totti]

Joo, siinä on käynyt toimittajalla väärinymmärrys. ARDS:ssä ja muissakin pneumonioissa tuota kääntelyhoitoa tehdään myös Suomessa, sillä saadaan eri puolilta keuhkoja tavallaan avattua.

Tiedän, että näin tehdään, mutta reagoin siihen, että puhutaan protokollasta ikään kun tapauskohtaista harkintaa ei käytettäisi. Etenkin vanhuksille vatsallaan makuuttaminen ei aina ole järkevää mainitsemistani syistä. Videon perusteella kuitenkin kaikki lepäävät potilaat oli vatsallaan joten erää kysymys käytetäänkö yksilöllistä harkintaa vai ei.

Respiraattori kyllä puskee keuhkot auki vatsaallaankin, nukutettuja potilaitakin leikellään vaikka missä asennoissa.

Toki, mutta jos potilas painaa keuhkojaan, painetta pitää lisätä, jotta ilma menee sisään. Korkealla paineellakin on omat ongelmansa. Jos lisäksi potilas on tajuton tai hyvin heikko, sopivan vatsa-asennon löytäminen voi olla vaikeaa ja potilas voi päätyä tilaan, joissa hengittäminen jää heikoksi koneellakin.

Minusta on epäilyttävää, että yksikön kaikki potilaat kuolivat. Vaikuttaa siltä, että jotain tehdään väärin.

[Venne]

Hallituksen tiedotustilaisuus pidettiin munkkilatinaksi. Kun tarkoituksena oli saada puhe jolla 70vuotiaat pysyvät kotona oli se suunnilleen:

Marin: On annettu asetus, pykälä 3 eduskunta säätelee momentin 43 kohtaa 7 joka on valtioneuvostossa annettu pykälän 98 toimesta poissulkien kohdat momentti 23 pykälät 6 ja 4...saa ulkoilla Normaalistihan koiran kanssa ja käydä kävelyllä...momentti 3 pykälä 1111 asetuksen...

Joo, ei ainakaan meidän vanhukset ajatelleet että niiden pitäisi rajoittaa liikkumista.

[Maija Poppanen]

Seurustelua ja hyvää ruokaa rakastavat ranskalaiset eivät kuitenkaan hevillä suostuneet vetäytymään neljän seinän sisään. Viikonloppuna kotikaupunkini Pariisin ruokatorit ja puistot suorastaan pullistelivat ihmisiä, jotka ottivat ilon irti lämpimästä kevätauringosta ja läheisten seurasta. Niin arkista ja niin tärkeää!

Luin tän jo aiemmin ja aivoihin sattuu vieläkin - en tiedä, johtuuko Annastiinasta vai ranskiksista.

[kriittinen_ajattelija]

[tweet]1239965963346300930[/tweet]
[tweet]1239962194252455937[/tweet]
Suomen hörhöthän uskoo, että vaan 0,05-0,1% kuolee ja pari prosenttia joutuu sairaalaan...