Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[VeePee]

VIHDOIN löytyi selkärankaa. Varsin hyvät toimenpiteet, minulla ei ole valittamista. Toivo viriää minulla. Korkkaan pullon konjakkia juhlistaakseni hyviä päätöksiä.

Kiitos hallitus.

[Tavan]

Oikeat päätökset! Toivottavasti ehdimme vielä välttämään pahimman.

[Titus]

Mielestäni mainittiin ainakin kaksi selvästi yli 100 prosentin lukua (toinen taisi olla noin 300 prosenttia). Sen verran nopeasti tulivat, enkä kuunnellut niin tarkkaan, että olisin saanut selvää, että mistä prosenteistä siinä oikein puhuttiin.

Olin kuulevinani, että puhuttiin joistain "pisteistä" tai jotain, ei prosenteista.

edit: Suomen vapaa lehdistö ja Vastuullinen Media kiittää Hallitusta poikkeuksellisen rohkeasta työstä ja päätöksistä (TJTN)

[Pkymppi]

Muiden puheen ymmärsin, mutta Kiurun selityksestä en ymmärtänyt paljoakaan, liekö hän itsekään tajunnut mitä siitä paperista luki.

Olin tekevinäni saman huomion, mutta laitoin sen aluksi  huonon kuulon piikkiin.
Ihan kuin olisi sanonut " Hubein maakunnan epidemiassa vanhusväestön  kuolleisuus oli .. prosentteina  180 ! "
Kuuliko joku muu ?

Joo, prosentit oli päin helvettiä. 
Häiritsi myös Kulmuni valehteli että tilanne on tullut KAIKILLE yĺlätyksenä, kun tosiasia on se että nimenomaan vain he kieltäytyi asettamasta rajoituksia Italian matkailuun hiihtolomien aikana.

[Vörå]

Minusta hyvä tasapaino näissä päätöksissä: päivähoito sekä 1-3 -luokkalaisten lähiopetus tärkeille ammattiryhmille jatkuvat. Tämä jättää monelle aikuiselle mahdollisuuden työntekoon. Omalla kohdalla kun kuopuksella on autismi ja kehitysvamma niin erityisen tuen oppilaiden lähiopetuksen jatko on suurin piirtein taivaallinen juttu, sekä pojalle että minulle. Loistavaa, noin itsekkäästi ajatellen...

[foobar]

Hallitus teki aivan oikein ja silti täällä valitetaan. 

Olisi varmaan pitänyt sitten sanoa että "nyt ei saa antaa pelolle valtaa" ja rajat auki. Ikävä Stubbia varmaan.

Hallituksen toimet eivät ole ongelma. Ongelma on se ettei niitä toteutettu pitkälti viime viikolla, jolloin keskityttiin lähinnä viestintuojille nälvimiseen. Sinällään Marin saa paljon anteeksi näiden linjausten ansiosta, mutta todennäköisesti kolmen viikon päästä meillä on päällä vähintään yhtä hirveä rutistus kuin Italiassa nyt.

[Kokoliha]

Toimittaja Lauri Nurmi puheenvuoronsa aluksi kiitti Hallitusta poikkeuksellisesta johtajuudesta

Toimittajan ääni kuulosti normaalilta. Onko edes teoriassa mahdollista, että toimittaja Nurmi oli vakavissaan? Vai olihan se vittuilua? Olihan?

[Vörå]

Hallitus teki aivan oikein ja silti täällä valitetaan. 

Olisi varmaan pitänyt sitten sanoa että "nyt ei saa antaa pelolle valtaa" ja rajat auki. Ikävä Stubbia varmaan.

Hallituksen toimet eivät ole ongelma. Ongelma on se ettei niitä toteutettu pitkälti viime viikolla, jolloin keskityttiin lähinnä viestintuojille nälvimiseen. Sinällään Marin saa paljon anteeksi näiden linjausten ansiosta, mutta todennäköisesti kolmen viikon päästä meillä on päällä vähintään yhtä hirveä rutistus kuin Italiassa nyt.

Onkohan kuitenkaan? Olemme kuitenkin järjestäytyneempi sekä paljon harvaanasutumpi maa. Italiassahan ongelma oli, että ensialkuun suuri osa väestöstä oli ihan evvk ohjeiden suhteen. Suomessa poikkeuslait otetaan vasta nyt käyttöön ja kadut ovat olleet jo päiviä tyhjät ilman niitäkin.

[Nuivake]

Eikö Iltalehti kysynyt Marinilta miksi viime viikon päätös koulujen ym. sulkeminen oli mahdotonta ja edesvastuutonta?

Kyseinen toimittaja pilasi kysymyksen lisäkysymyksellä, jossa kysyi tämän "laumasuojan" strategiasta, johon vain ja ainoastaan Marin vastasi, sivuuttaen täysin tuon ensimmäisen.

[sancai]

Hallitus teki aivan oikein ja silti täällä valitetaan. 

Olisi varmaan pitänyt sitten sanoa että "nyt ei saa antaa pelolle valtaa" ja rajat auki. Ikävä Stubbia varmaan.

Hallitus teki oikein... viikon liian myöhässä...ja päiväkodit pidetään itsepintaisesti auki. No parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Virus on levinnyt jo kaikkialle, joten vuoristoratakyyti vasta alkoi, ennaltaehkäisyä ei suoritettu. Katastrofin siemenet kylvettiin siinä vaiheessa kun hiihtolomamatkailun annettiin tapahtua. Suomi kohtaa kriisin tilanteessa, missä sairaanhoitohenkilökunta on jo valmiiksi normaalia harvalukuisempi heidän jouduttua karanteeniin ja sairastuttua ensimmäisten joukossa.

[Riukulehto]

Urheilutiloja en olisi mennyt sulkemaan. Esim. uimaan mennessä kuitenkin oletuksena on, että sinne ei mennä sairaana polskimaan, joten riski viruksen leviämiseen ei olisi kovinkaan suuri.

[hulaq]

Ihan ok linjaukset, liian myöhään vaan, ois voinu tuon tehdä jo viime ke-to helposti tai sitten jos olisi sivistänyt itseään tässä ketjussa, niin noin 2-3viikkoa sitten. Noh ei voi minkään.

Kuuntelen tuota gaming-kuulokkeet päässä, Marin niiskuttaa vähän väliä.

[foobar]

Hallitus teki aivan oikein ja silti täällä valitetaan. 

Olisi varmaan pitänyt sitten sanoa että "nyt ei saa antaa pelolle valtaa" ja rajat auki. Ikävä Stubbia varmaan.

Hallituksen toimet eivät ole ongelma. Ongelma on se ettei niitä toteutettu pitkälti viime viikolla, jolloin keskityttiin lähinnä viestintuojille nälvimiseen. Sinällään Marin saa paljon anteeksi näiden linjausten ansiosta, mutta todennäköisesti kolmen viikon päästä meillä on päällä vähintään yhtä hirveä rutistus kuin Italiassa nyt.

Onkohan kuitenkaan? Olemme kuitenkin järjestäytyneempi sekä paljon harvaanasutumpi maa. Italiassahan ongelma oli, että ensialkuun suuri osa väestöstä oli ihan evvk ohjeiden suhteen. Suomessa poikkeuslait otetaan vasta nyt käyttöön ja kadut ovat olleet jo päiviä tyhjät ilman niitäkin.

Esim. kehä ykkösen sisäpuoli ei ole kovin harvaan asuttu alue. Hassua että esim. vihreitä ei ilmeisesti kiinnostanut siellä asuvien äänestäjiensä ja näiden vanhempien terveys. Enemmän kiinnosti olla näsäviisas. Jos hallitus olisi ollut näine toimineen viikon aiemmin liikkeellä olisivat kadut olleet tyhjiä silloin kun kaikista railakkain leviäminen pääkaupunkiseudulla alkoi.

Mikäli meillä on nyt THL:n yhtäkkiä väläyttämä 7000 sairastunutta, ovat tehohoitopaikat todennäköisesti täynnä noin kahden viikon kuluttua ja kolmen viikon päästä täysi katastrofi. Sen ei olisi tarvinnut tapahtua jos asiaan olisi otettu viikon ennakko, joka olisi tipauttanut tasoa todennäköisesti noin kymmenesosaan.

[Eino P. Keravalta]

Ohisalo edelleen sivussa, ei tainnut tulla syytä ?

Marian ilmestys on vasta 22.3.

Mutta nyt meillä taitaa sen sijaan olla Marian ihmetys: tyttörukka ei tiedä, mitä sanoisi tai miten asiaan pitäisi reagoida. Ideologia vapaasta liikkuvuudesta ja EU-yhteistyöstä on murskana, ihmiset alkavat ymmärtää kansallisvaltioiden idean pitkästä aikaa. Samalla Maria huomaa, että kansa ei olekaan niin tyhmää kun hän kuvitteli: kansa osaa ajatella itsekin ja kyseenalaistaa asioista sellaisella vimmalla, että Marian neuvonantajatkaan eivät pysy perässä. Ja miksi pysyisivätkään, kun valheella ei pitkälle pötkitä.

[Impivaaran tiikeri]

Urheilutiloja en olisi mennyt sulkemaan. Esim. uimaan mennessä kuitenkin oletuksena on, että sinne ei mennä sairaana polskimaan, joten riski viruksen leviämiseen ei olisi kovinkaan suuri.

Tutkimus: Koronavirus saattaa tarttua jo ennen oireiden ilmenemistä – suomalaisasiantuntijat pitävät tietoa luotettavana

KORONAVIRUS SAATTAA tarttua ihmisestä toiseen jo ennen taudin oireiden ilmaantumista, kertoo tuore kansainvälinen tutkimus.

Neuroscience-lehden tuoreen artikkelin mukaan yli kymmenen prosenttia Kiinassa todetuista koronavirustartunnoista on sellaisia, joissa tartunta on tapahtunut potilaalta, jolla oli virus, mutta ei vielä oireita. Kyseessä on yksi ensimmäisistä asiaa koskevista tutkimuksista.

https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006441431.html

[foobar]

Kaksi viikkoa liian myöhään. Onneksi Suomi on kuitenkin kohtalaisen harvaan asuttu maa ja kansalaiset auktoriteettiuskovaisia. Se helpottaa tilannetta esimerkiksi Italiaan verrattuna. Toisaalta, yksi urpo voi toimia supersaastuttajana kun menee kuitenkin pikku köhässä töihin tai matkustelee maan sisällä huvikseen.

Mielenkiinnolla odotan millaisen "oikeus vapaaseen perseilyyn" -kortin esim. itähelsinkiläisten mamusäilyttämöiden teinirikastajat tässä näkevät. Tuskin malttavat vastustaa kiusausta lähteä kaduille mellastamaan.

[ämpee]

Uskon että nämä uudet määräykset tulivat EU:lta nootin muodossa, heillähän oli tänään kokous myös alkuiltapäivästä. Siksi myöhästys myös kun piti lisätä kieltoja... mm. suostua koronatestaamisen lisäykseen ja rajat kiinni laittamiseen. Ohisalon yli käveltiin tässä, onneksi.

Näin arvelen myös käyneen sillä Euroopassa oli jo näkemys miten tätä epidemiaa hoidetaan ja Suomen jo pitkään valmistelema kansanmurhalinja oli tätä muualla valittua menettelyä vastaan.
Sieltä mitä ilmeisimmin kysyttiin aikooko Suomi pysyä porukassa ja jos ei aio niin mihin porukkaan aikoo jatkussa kuulua.

[Ludicrous]

Nyt iso hatunnosto täältä suomalaiskoululaisten vanhemmille! Monesti olen teidän enemmistöänne lampaiksi haukkunut, mutta nyt pakotitte viisaasti lapsenne kotona pitämisellä hallituksen oikeaan ratkaisuun. Toivottavasti ensi viikot näyttävät, että toiminta ei tapahtunut liian myöhään. Vielä kerran iso kiitos kaikille rohkeille, itsenäisille ajattelijoille.

[Tomatoface]

Hallitus teki aivan oikein ja silti täällä valitetaan. 

Olisi varmaan pitänyt sitten sanoa että "nyt ei saa antaa pelolle valtaa" ja rajat auki. Ikävä Stubbia varmaan.

Hallitus teki oikein... viikon liian myöhässä...ja päiväkodit pidetään itsepintaisesti auki. No parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Virus on levinnyt jo kaikkialle, joten vuoristoratakyyti vasta alkoi, ennaltaehkäisyä ei suoritettu. Katastrofin siemenet kylvettiin siinä vaiheessa kun hiihtolomamatkailun annettiin tapahtua. Suomi kohtaa kriisin tilanteessa, missä sairaanhoitohenkilökunta on jo valmiiksi normaalia harvalukuisempi heidän jouduttua karanteeniin ja sairastuttua ensimmäisten joukossa.

Juuri näin.

1) Tauti kasvaa nyt eksponentiaalisesti
2) Tautimääristä ei ole ollut todellista tilannekuvaa - jo pohjatieto taudin levinneisyydestä on prseellään
3) Terveydenhuoltohenkilökuntaa ei ole suojattu - osa pois pelistä jo ennen epidemiavaihetta
4) Suomen terveydenhuollon tila - laitteita ei riitä kuin murto-osalle potilaista
5) Hallitus ei tehnyt tarvittavia toimenpiteitä tarpeeksi ajoissa
6) THL ja hallitus antoivat vähättelyllään väärän kuvan viruksesta

Yhteenvetona siis "we are fcked already"

[Sator Arepo]

Pisteet minultakin uusille toimenpiteille, jotka ovat merkittävä muutos parempaan päin. Sinänsä epidemia-alueilta tulevilla olisi pitänyt olla karanteenit jo aikaa sitten, tässä vaiheessa on ihan liian myöhäistä alkaa kasvattamaan testikapasiteettia, ja niin edelleen. Silti, parempi liian myöhään kuin ei milloinkaan. Monet kansalaiset, yritykset ja muut organisaatiot ovat onneksi varautuneet tähän ylhäältä tulevia ohjeita odottamatta, joten mistään nollapisteestä ei jouduta lähtemään.

Ehkä pahin voidaan vielä välttää. Sormet ristissä.

[Titus]

Tutkimus: Koronavirus saattaa tarttua jo ennen oireiden ilmenemistä – suomalaisasiantuntijat pitävät tietoa luotettavana

Eikö siitäkin ollut näyttöä, että vaikka henkilö on parantunut, niin voi olla edelleen viruksen kantaja ja levittäjä ?

[Riukulehto]

Urheilutiloja en olisi mennyt sulkemaan. Esim. uimaan mennessä kuitenkin oletuksena on, että sinne ei mennä sairaana polskimaan, joten riski viruksen leviämiseen ei olisi kovinkaan suuri.

Tutkimus: Koronavirus saattaa tarttua jo ennen oireiden ilmenemistä – suomalaisasiantuntijat pitävät tietoa luotettavana

KORONAVIRUS SAATTAA tarttua ihmisestä toiseen jo ennen taudin oireiden ilmaantumista, kertoo tuore kansainvälinen tutkimus.

Neuroscience-lehden tuoreen artikkelin mukaan yli kymmenen prosenttia Kiinassa todetuista koronavirustartunnoista on sellaisia, joissa tartunta on tapahtunut potilaalta, jolla oli virus, mutta ei vielä oireita. Kyseessä on yksi ensimmäisistä asiaa koskevista tutkimuksista.

https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006441431.html

Joo, mutta perusterveiden ja hyväkuntoisten ihmisten on äärimmäisen pieni riski saada vakava taudinkuva, joten aivan liioiteltua tuo liikuntapaikkojen sulkeminen myös heiltä. Toki riskiryhmään kuuluvien on syytä jäädä kotia.

[ämpee]

Urheilutiloja en olisi mennyt sulkemaan. Esim. uimaan mennessä kuitenkin oletuksena on, että sinne ei mennä sairaana polskimaan, joten riski viruksen leviämiseen ei olisi kovinkaan suuri.

Tutkimus: Koronavirus saattaa tarttua jo ennen oireiden ilmenemistä – suomalaisasiantuntijat pitävät tietoa luotettavana

KORONAVIRUS SAATTAA tarttua ihmisestä toiseen jo ennen taudin oireiden ilmaantumista, kertoo tuore kansainvälinen tutkimus.

Neuroscience-lehden tuoreen artikkelin mukaan yli kymmenen prosenttia Kiinassa todetuista koronavirustartunnoista on sellaisia, joissa tartunta on tapahtunut potilaalta, jolla oli virus, mutta ei vielä oireita. Kyseessä on yksi ensimmäisistä asiaa koskevista tutkimuksista.

https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006441431.html

Ottamatta edes kantaa siihen onko oireetonta tartuttamista vai ei, niin pelkästään se rajalinja jossa oireeton muuttuu oireelliseksi tartuttajaksi on niin epämääräinen, että yhtä turvallista on pelata venäläistä rulettia pistoolilla.
Puheet jostain oireettomuuden turvallisuudesta on tuon takia täysin vastuuttomia.

Oma asiansa sitten on se, että iso osa viruksen kantajista ei saa missään vaiheessa merkittäviä oireita, tai ei laisinkaan oireita, mutta pystyvät kyllä tartuttamaan.
Ne loputkin pystyvät tartuttamaan ennen oireiden alkamista.

Tämä on todella wanhaa tietoa, ainakin Hommaforumilla.

[Make M]

Rajoitetaan julkiset kokoontumiset kymmeneen henkilöön ja suositellaan välttämään tarpeetonta oleilua yleisillä paikoilla.

Koskeekohan tämä esimerkiksi lounasravintoloita, kahviloita, pikaruokapaikkoja, yms.? Entä junat, juna-asemat, bussit, metro?

[migri]

Malesia menee kiinni...

Malaysia announces movement control order after spike in Covid-19 cases (updated)

PETALING JAYA: Prime Minister Tan Sri Muhyiddin Yassin (pic) has declared that the entire country will be on a movement control order starting from March 18 to 31 to deal with the rise in Covid-19 cases.

Muhyiddin said the decision was made under the Prevention and Control of Infectious Diseases Act 1988 and the Police Act 1967.

He said the prohibition of movement and mass assembly nationwide would include all religious, sports, social and cultural activities.

"To enforce this prohibition, all places of worship and business premises must be closed except for supermarkets, public markets, grocery stores, and stores selling basic necessities," he said during a live telecast on Monday (March 16) night.

Muhyiddin added that all religious activities in mosques and surau will be suspended in line with the Special Muzakarah Council's decision on Sunday (March 15).

He said that this includes Friday prayers.

Muhyiddin added that Malaysians will be barred from leaving the country and restrictions placed on the entry of all tourists and foreign visitors into Malaysia.

"Malaysians who have returned from overseas have to go for a health check-up and undergo self-quarantine for 14 days," he said.

Muhyiddin added that all nurseries, government and private schools, including boarding schools, international schools, tahfiz centres as well as primary, secondary and pre-university education institutions will be closed.

This also includes all public and private universities as well as vocational training centres.

Muhyiddin added that government and private premises would be closed except those providing essential services.

https://www.thestar.com.my/news/nation/2020/03/16/malaysia-announces-restricted-movement-measure-after-spike-in-covid-19-cases

[ämpee]

Rajoitetaan julkiset kokoontumiset kymmeneen henkilöön ja suositellaan välttämään tarpeetonta oleilua yleisillä paikoilla.

Koskeekohan tämä esimerkiksi lounasravintoloita, kahviloita, pikaruokapaikkoja, yms.? Entä junat, juna-asemat, bussit, metro?

Tämäkin on hyvä esimerkki siitä miten kansanmurhahallitus joutui paniikissa rustaamaan uudet ohjeet kun Euroopasta käsky kävi.
Suunnitelma oli laittaa virus vapaaseen pudotukseen koska sen eteen ei olisi joutunut tekemään yhtään mitään, mutta toisin kävi ja nyt täytyy ryhtyä tekemään oikeasti töitä leipänsä eteen.

[Venne]

Hallitus teki aivan oikein ja silti täällä valitetaan. 

Olisi varmaan pitänyt sitten sanoa että "nyt ei saa antaa pelolle valtaa" ja rajat auki. Ikävä Stubbia varmaan.

Hallituksen toimet eivät ole ongelma. Ongelma on se ettei niitä toteutettu pitkälti viime viikolla, jolloin keskityttiin lähinnä viestintuojille nälvimiseen. Sinällään Marin saa paljon anteeksi näiden linjausten ansiosta, mutta todennäköisesti kolmen viikon päästä meillä on päällä vähintään yhtä hirveä rutistus kuin Italiassa nyt.

Onkohan kuitenkaan? Olemme kuitenkin järjestäytyneempi sekä paljon harvaanasutumpi maa. Italiassahan ongelma oli, että ensialkuun suuri osa väestöstä oli ihan evvk ohjeiden suhteen. Suomessa poikkeuslait otetaan vasta nyt käyttöön ja kadut ovat olleet jo päiviä tyhjät ilman niitäkin.

Olen myös toiveikas ihmisten käytöksen eroavaisuudessa jo ennakoidusti. Jo viime to ihmiset rajoittivat kulkemistaan niin paljon että pienyrittäjät nostivat äläkän etteivät pärjää. Eli iso massa muutti käytöstään jo sen marinin ekan tiedotustilaisuuden jälkeen. Veikkaus sulki pelikoneet jo lauantaina, tällä on varmasti iso vaikutus. Monet vanhemmat vetivät lapsensa koulusta jo tänään, vastoin hallituksen ohjeita.

[RiP]

Muutamia suomalaisia/suomessa olevia yrityksiä jotka erikoistuneet infektitesteihin.
ArcDia Oy
""Suomen mariPOC®-laitekannan testauskapasiteetti on yli 7 000 laajaa hengitystieinfektiotestiä vuorokaudessa, joten testauskapasiteetti olisi riittävä jokaisen sairastuneen testaamiseen. Pelkkiä koronavirustestejä voisi tehdä 15 000 vuorokaudessa. Jos mariPOC® olisi käytössä laajemmin myös julkisessa terveydenhuollossa, olisi viranomaisilla käytössään nykyistä tarkempi reaaliaikainen kuva Suomen infektiotilanteesta. Kustannuskysymys tämä ei ole, sillä mariPOC®-testit ovat edullisia", sanoo ArcDian toimitusjohtaja Vesa Kemppainen."
https://www.arcdia.com/fi/uutiset/mediatiedote-arcdia-oy-kehittaa-koronavirustestin-perusterveydenhuollon-kayttoon/

Mobidiag Oy
https://mobidiag.com/solutions/

Thermo Ficsher Scientific Oy
https://www.thermofisher.com/fi/en/home/brands/thermo-scientific.html

Medix Biochemica Oy Ab
https://www.medixbiochemica.com/fi/


Jos näitä yrityksiä hallitus ei ole lähestynyt, niin pikaisesti olisi nyt lähestyttävä.

Kaikki vähänkään epäilyttävät tapaukset on tutkittava!

[foobar]

No niin!

RAJAT KIINNI‼️

Mitä me on sanottu!?

En tässä tapauksessa kauheasti usko rajojen sulkemisen vaikuttavan. Se että maa jaettaisiin taajama-alueilal esim. 200x200 ruutuihin joiden ulkopuolelle liikkumiseen tarvittaisiin hyvä perustelu (enemmän Kiinan tapa) voisi rajoittaa leviämistä. Tosin jo nyt julistettujen toimien päälle ei kovin paljoa.

[Eino P. Keravalta]

Kaksi viikkoa liian myöhään. Onneksi Suomi on kuitenkin kohtalaisen harvaan asuttu maa ja kansalaiset auktoriteettiuskovaisia. Se helpottaa tilannetta esimerkiksi Italiaan verrattuna. Toisaalta, yksi urpo voi toimia supersaastuttajana kun menee kuitenkin pikku köhässä töihin tai matkustelee maan sisällä huvikseen.

Mielenkiinnolla odotan millaisen "oikeus vapaaseen perseilyyn" -kortin esim. itähelsinkiläisten mamusäilyttämöiden teinirikastajat tässä näkevät. Tuskin malttavat vastustaa kiusausta lähteä kaduille mellastamaan.

Kauppoihin tulee nyt lisätä vartijoita heittämään ulos siellä turhaan notkuvat teinit!