News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

törö

QuoteK-kauppias kypsyi vessa­paperi­paketeista riiteleviin asiakkaisiin – julkaisi vakavan viestin somessa

K-Supermarket Arabian ruokakauppias Hermanni Natunen kertoo joutuneensa viime päivinä toimimaan erotuomarina, kun asiakkaat ovat tapelleet viimeisistä paketeista hyllyistä tilapäisesti loppuneita tuotteita.

Viime päivien hamstraushysteria on ihmetyttänyt K-Supermarket Arabian kauppiasta Hermanni Natusta Helsingissä. Natunen julkaisi Facebookissa sunnuntaina videon, jolla hän sanoo, ettei ryhtynyt ruokakauppiaaksi toimiakseen erotuomarina, kun ihmiset riitelevät vessapaperipaketista.

Facebook-päivityksensä lopussa kauppias huomauttaa, että kipeänä ei pidä mennä kauppaan. Henkilökuntaa ei saa uhkailla, tavaroista ei pidä tapella, eikä toisten ihmisten kärryistä tule varastaa tavaraa, päivityksessä muistutetaan.

– Toivon, että ihmiset ymmärtävät, ettei ruoka maailmasta lopu. Vaikka eletään poikkeuksellisia aikoja, aikuisten ihmisten pitäisi muistaa kotikasvatus ja se, miten toisia ihmisiä kohdellaan, Natunen sanoo.

Ruokakauppias kertoo törmänneensä viime aikoina tilanteisiin, joissa hänen on pitänyt kutsua vartijat paikalle, kun asiakkaat ovat tapelleet viimeisestä paketista jotakin tuotetta.

– Sellaisissa tilanteissa olen joutunut toimimaan erotuomarina ja välillä meidän vartijat ovat toimineet erotuomareina. Se on todella surullista, että lapset joutuvat pelkäämään ruokakaupassa, kun aikuiset ihmiset eivät osaa olla ihmisiksi, Natunen huomauttaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006440346.html?ref=rss

Kremppamestari

Quote from: ApuaHommmaan on 15.03.2020, 15:45:05
Onko olemassa mitään tutkimusperäistä näyttöä, että minkään asian tekemisestä olisi mitään oikeaa hyötyä tälläistä virusta vastaan?

Ainoa itselleni mieleen tuleva asia on, että hidastamalla viruksen väistämätöntä leviämistä se sinä aikana mutatoituisi lievemmäksi versioksi itsestään. Joka voinee olla liikaa toivottu, koska yhtälaillahan voi käydä toistepäin.

Eli saadaanko rajoituksilla mitään muuta oikeasti aikaan, paitsi talouden tuhoutuminen?

Virus niittää melkein pelkästään vanhuksia, mutta pienyrittäjiä menee narun jatkeeksi, kun toimeentulo viedään.

Tämä on eräänlainen paloharjoitus sitä päivää varten, jolloin nuoriakin tappava virus pääsee leviämään.

Toivottavasti paloharjoituksen hintalapusta herää keskustelua.

Impivaaran tiikeri

Quote from: Ajattara on 15.03.2020, 16:15:31
Toinen lapseni siis kuuluu riskiryhmään, jossa 10% kuolleisuus. Rehtorilta käsittääkseni anotaan lupaa poissaoloon, vai mitenkä tuo nyt menee..?

Aivan liian monimutkaista. Rastitat Wilmassa "Muu hyväksyttävä poissaolo" ja sillä sipuli. Kyse on kuitenkin vain muutamista päivistä, sen jälkeen ne koulut menevät kiinni.


Jatulintarha

Quote from: Kokoliha on 15.03.2020, 16:24:06
Tuota koneellisen ilmanvaihdon sulkemista jäin hieman miettimään, että mahtaako olla järkevää? En toki tiedä miten AC on Kiinassa tyypillisesti toteutettu, mutta eiköhän se täälläpäin mene niin, että tuloilma- ja poistoilmakanavat eivät ole tekemisissä keskenään. Ja tyypillisesti tuloilma otetaan ulkoa varsin kaukaa sieltä, minne poistoilma ulos pusketaan. Jotakin uskoisin tuloilman EU3+EU7 suodattimiinkin jäävän. Eikä se virus varmasti kiipeä vastakarvaan tuloilmakanaviin, kun kone on päällä.

Toki sitten on poistoilmassa lämmön talteenotto, mutta hyppäisikö virus kennon lävitse siinä vaiheessa? Itse pitäisin kyllä jatkossakin näillä tiedoilla ennemmin ilmanvaihdon päällä etenkin tyypillisellä suomalaisella ok-taloalueella.

Ne, jotka isompien rakennusten koneellisesta ilmanvaihdosta enemmän ymmärtävät, voinevat niiden osalta tarkentaa.

Kaverihan totesi, että nykyään useimmiten koneellinen keskusilmastointi pitäisi olla OK, mutta jos asiasta ei itsellä ole varmuutta niin parempi varoa sellaisia tiloja? Eli ei mitenkään kategorisesti sanonut AC:n olevan huono/riski? Eli lähinnä siis tiedostamisen kautta. Toki olisihan se kiva kuulla, jos joku kiinteistö/rakennuspuolen ihminen voisi vahvistaa, että suomalainen AC on aina ja joka puolella säännösten tms takia varmasti OK.

RP

Quote from: koojii on 15.03.2020, 16:26:35
Koulun rehtorille toimittaa vain anomus.

Tai sitten jos oma moraali sallii pienen valkoisen (jos se edes on valhe), niin ilmoittaa että toinen lapsista (tai joku perheestä) on vähän yskinyt viikonloppuna ja pidät heidät tämän takia poissa koulusta varotoimenpiteenä. Säästyypähän koulultakin anomuksen käsittelyn vaiva.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Alarik

Quote from: ApuaHommmaan on 15.03.2020, 15:48:15
Ja sitten vruksen kantaja pakkaa ne ostokset asiakkaalle toimitettavaksi.

Täysin riskitöntä ei ole, jos tarvii jotain. Mutta ainakin pienemmissä näet ne samat tyypit kaupassa kassalla ja ne täyttää hyllytkin - joten pienempi riski on tilata. Myös koska silloin ehkä se pakkaaja ei sairastu, jos sairastuneet tilaa tavarat kotiinsa.

Eikä kaikkien tarvi tilata, kunhan riittävän moni tilaa niin että leikataan viruksen leviämisen huippua tälläkin keinoin että terveydenhuollon resurssit riittäisi.

Nyt tarvittaisiin bisnesten kuivuessa rutinan sijaan uusia ideoita. Niitä saa yrittää keksiä esim hiomatta pikaiseen:
- jotkut ravintolat voisi tarjota asiakkaille/perheille "2 kuukauden ruuat + tavarat"- pakettia, jossa pakettihintaan ravintola toimittaa valmiit ruuat 2xpäivässä oven taakse + samaan toimitukseen tuo kaupasta tilatut tavarat (asiakas tilaa ravintolalta, joka tilaa kaikkien tavarat kaupasta yhteishintaan).
- anniskeluoikeutetut baarit voisi yhteistyössä alkon kanssa tarjota alkoholin toimituksia pakettina ja tarkistaa täysi-ikäisyyden ikkunan läpi tai suojautuneesti ovella. (Valtion byrokratian hitaus voi tosin estää)
- hotellit voisi tarjota "hotelliaamiainen kotiisi 2kk ajan"-pakettia
- autokorjaamot voisi tarjota pakettia "haemme, huollamme, tuomme ja desinfioimme", jossa hakee auton pihalta, desinfioi avaimen ja auton, vie, huoltaa, tuo pihalle ja loppudesinfioi vielä.
- ideoikaa omalle firmallenne lisää.

Joo, jotkut varmaan saa silti tartunnan, mutta apua tuo se että ihmiset liikkuisi vähemmän eli tartuntamahdollisuudet vähenee. Se leikkaa heti huippua ja auttaa.

-PPT-

Rajojen sulkemisessa kyse on kuitenkin 2-3 viikosta, ei sen pitemmästä ajasta, mutta noinkin pienen toimenpiteen tekeminen tuntuu olevan myrkkyä.

foobar

Quote from: ämpee on 15.03.2020, 16:29:23
Eiköhän jo liene selvää, että kansamurhahallitus on ottanut tavoitteekseen koko kansan sairastuttamisen hinnasta välittämättä ?

Onhan heilläkin kunniansa. Ei kasvoja voi menettää, aatteista on pidettävä kiinni.

Kuuden prosentin kuolleisuudella ja 70 prosentin sairastusasteella suomalaisia kuolisi tähän tautiin noin 230 tuhatta.

Ohisalon puoluetta äänesti viime vaaleissa 354 tuhatta kansalaista. Lienee selvää että 230 tuhannen hengen uhraaminen kasvojen menettämisen välttämiseksi on puolueen mielestä täysin tavoiteltavaa.

Tai sitten maailma on mennyt täysin hulluksi. En kuitenkaan odottaisi että Ohisalon tasoinen kiilusilmä antaisi milliäkään periksi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Tabula Rasa

Quote from: -PPT- on 15.03.2020, 16:37:41
Rajojen sulkemisessa kyse on kuitenkin 2-3 viikosta, ei sen pitemmästä ajasta, mutta noinkin pienen toimenpiteen tekeminen tuntuu olevan myrkkyä.

Heskiarvotapaus kiinassa kesti 6-8viikkoa, pisimmillään yli 3kk. Mutta käytännössä jos taudinkantajat saadaan hoitoon/eristukseen niin muutemissa viikoissa pitäisi saada levinneet virukset kuolemaan. Kuitenkin suomessa ei testata likikään tarpeeksi että saataisiin kaikkia taudinkantajia kiinni. Siksi luulisin että nykymallilla vaikka jotenkin saataisiin tapaukset kuriin, uusi aalto odottaisi heti kun toimia lievennettäisiin ja taudinkantajat pääsevät liikkeelle.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

foobar

Quote from: Nuivake on 15.03.2020, 16:03:19
Pienissä häissä sattunut ja tapahtunut viikko sitten:

QuoteEtelä-Suomessa viime viikonloppuna järjestetyt hääjuhlat ovat synnyttäneet melkoisen jälkipyykin koronaviruksen tartuttua uskomattomalla vauhdilla useisiin vieraisiin.

– Meitä oli juhlissa yhteensä 96 henkilöä, minä ja aviomieheni mukaan lukien. Tällä hetkellä paikalla olleista henkilöistä 22 on saanut koronaviruksen. Ja saattaahan tässä olla vielä paljon muitakin, joista en tiedä, kertoo morsian MTV Uutisille.


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koronavirus-riehui-haajuhlassa-etela-suomessa-morsian-ja-suuri-osa-vieraista-sai-tartunnan-sairastuneet-istuivat-eri-puolilla-juhlatilaa/7762366#gs.zm8zqm

Tulipa tästä muuten mieleen että Ohisalo jäi saikulle saatuaan tiistaina "kausiflunssan" oireita. Todennäköisyys on pieni, mutta olisi toki ironista jos kyse olisi samasta tapauksesta.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ämpee

Tilanne alkaa, hallitus levittelee käsiään eivätkä voi mitään tehdä.
Tilanne on päällä, hallitus levittelee käsiään eivätkä voi mitään tehdä.
Tilanne on ohi, hallitus levittelee käsiään ja sanoo etteivät voineet tehdä yhtään mitään.

Älkää kuunnelko huijareiden sanoja, vaan katsokaa mitä he tekevät.
Tarkoitus on epidemia.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

snap

Vapaavuori meinaa taas tiedottaa:

https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupunginkanslia/pormestarin-info-koronavirustilanteesta-153-klo1830

QuotePormestarin info Helsingin koronavirustilanteesta tänään sunnuntaina 15.3. klo 18.30 – katso suorana

15.03.2020 15:07

Helsingin pormestari Jan Vapaavuori kertoo kaupunkilaisille ja kaupungin henkilöstölle ajankohtaisesta koronavirustilanteesta sekä Helsingin kaupungin uusista päätöksistä ja suosituksista tilanteeseen liittyen infossa sunnuntaina 15.3. kello 18.30.

Pormestarin infoa voi seurata Helsinki-kanavalla osoitteessa: www.helsinkikanava.fi sekä Facebookissa: facebook.com/helsinginkaupunki

Pormestarin blogi 15.3.: Koulujen ja päiväkotien sulkemisesta tai aukipitämisestä

Kun katsoo tuota blogikirjoitusta, tulee siitä ainakin minulle sellainen mielikuva, että Vapaavuori tulee tiedottamaan, että koulut eivät edelleenkään ole menossa kiinni, koska siitä olisi yksittäistapauksille pientä hankaluutta.

Puskistahuutelija

Täällä on peräänkuulutettu perussuomalaisilta aggressiivisempaa hallituksen kritisointia ja haastamista. On syytä ottaa askel taaksepäin ja tajuta kokonaiskuva.

Olemme sellaisen ongelman edessä, jonka on määrä yhdistää kansaa. Nyt poliittisilla taipumuksilla ei ole niinkään merkitystä, sillä tämä ongelma on vakava ja yhteinen eikä sitä kukaan järkevä ihminen kiistä. Tässä vaiheessa kaikenlaiseen politikointiin suhtauduttaisiin varmasti enemmistön mielestä varsin nyrpeästi. Ollaan tilanteessa, joka menee perinteisen päivänpolitiikan väännön yläpuolelle.

Hallitus tekee sen itse. Tai jättää tekemättä. Ennemmin tai myöhemmin, kun pöly on laskeutunut ja aletaan arvioida jälkikäteen, että kuinka hyvin hallitus epidemian hoiti, tilastot eivät valehtele. Ne kertovat sen, että Suomen hallituksen reaktiivinen politiikka ja tarvittavien toimien puute johtivat isompaan määrään ruumiita kuin mitä verrokkimaissa, joissa tehtiin proaktiivista politiikkaa jämäkkäällä otteella. Ja kaiken järjen mukaan se tulee johtamaan suuriin poliittisiin seurauksiin. Siinä vaiheessa ei raikuvat aplodit YK:n kokouksessa paljon auta vaan koetellaan koko hallituksen kasassa pysymistä.

Kuten Napoleon Bonabarte sanoi; älä koskaan keskeytä vihollistasi kun hän tekee virhettä.

pilvimassa

Bredasta peräisin oleva Sehraz (16) on tehohoidossa koronaviruksen takia, perhe varoittaa: "Ota tämä vakavasti"

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5056536/sehraz-breda-coronavirus-16-intensive-care-besmet-covid19

(Anteeksi, jos mahdollisesti en osaa sääntöjen mukaan viestiä muotoilla. Jos joku viisaampi auttaisi ja muotoilisi.)

Mutta joka puolella painotetaan sitä, että lapset pääsevät vähällä. Poikkeus vahvistaa aina säännön, kuten tässä ikävässä uutisessa Hollannista.
Itse ilmoitin vain viestillä kouluun, että lapset ovat poissa koulusta, kunnes Corona uhka poistuu. Sain opettajalta luvan. Jos en olisi saanut, en olisi kieltoa noudattanut. Koska en halua kokeilla onko meidän perheen lapsissa niitä kuuluisia poikkeuksia.

L.N

Pari - kolme juttua mitä pyörittelen päässäni.

1. Ajatelkaas, jos ei olisi nettiä. Niin sitä tämäkin poika todennäköisesti vähättelisi ja naureskeli asialle.

2. Olen tehnyt juuri kuten pitää, kai? Pe aamupäivällä kaupassa kumihanskat kädessä ja sen jälkeen perheen kanssa kotona ja pihapiirissä. En ole saanut tartuntaa (toivottavasti) enkä etenkään levittänyt sitä eteenpäin, kun emme ole yksinkertaisesti käyneet missään.

3. Välillä ahistaa aika häjyysti. Olen yrittänyt nollata sitä mm. pihahommilla, linnunpönttöjen huoltoa, saunan pesua jne. että saisi välillä ajatuksia pois tästä. Huonolla menestyksellä tosin.

Ajattara

Quote from: törö on 15.03.2020, 16:30:32
QuoteK-kauppias kypsyi vessa­paperi­paketeista riiteleviin asiakkaisiin – julkaisi vakavan viestin somessa

K-Supermarket Arabian ruokakauppias Hermanni Natunen kertoo joutuneensa viime päivinä toimimaan erotuomarina, kun asiakkaat ovat tapelleet viimeisistä paketeista hyllyistä tilapäisesti loppuneita tuotteita.

Viime päivien hamstraushysteria on ihmetyttänyt K-Supermarket Arabian kauppiasta Hermanni Natusta Helsingissä. Natunen julkaisi Facebookissa sunnuntaina videon, jolla hän sanoo, ettei ryhtynyt ruokakauppiaaksi toimiakseen erotuomarina, kun ihmiset riitelevät vessapaperipaketista.

Facebook-päivityksensä lopussa kauppias huomauttaa, että kipeänä ei pidä mennä kauppaan. Henkilökuntaa ei saa uhkailla, tavaroista ei pidä tapella, eikä toisten ihmisten kärryistä tule varastaa tavaraa, päivityksessä muistutetaan.

– Toivon, että ihmiset ymmärtävät, ettei ruoka maailmasta lopu. Vaikka eletään poikkeuksellisia aikoja, aikuisten ihmisten pitäisi muistaa kotikasvatus ja se, miten toisia ihmisiä kohdellaan, Natunen sanoo.

Ruokakauppias kertoo törmänneensä viime aikoina tilanteisiin, joissa hänen on pitänyt kutsua vartijat paikalle, kun asiakkaat ovat tapelleet viimeisestä paketista jotakin tuotetta.

– Sellaisissa tilanteissa olen joutunut toimimaan erotuomarina ja välillä meidän vartijat ovat toimineet erotuomareina. Se on todella surullista, että lapset joutuvat pelkäämään ruokakaupassa, kun aikuiset ihmiset eivät osaa olla ihmisiksi, Natunen huomauttaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006440346.html?ref=rss

Kipeänä ei saa mennä kauppaan, mutta ei saa myöskään ostaa ruokaa varastoon, ettei sitten tarvitsisi lähteä kauppaan, jos sairastuu.
War is Peace. Freedom is Slavery. Ignorance is Strength.

Tabula Rasa

Yksi mitä toivoisin mahdollisimman nopeasti olisi niille jotka eivät ole varautuneet, mutta tuntevat lieviä oireita ja älyävät pysyä kotona, jonkintyyppistä ruuanjakelupalvelua jossa paketti tuotaisiin kotiovelle. Taitavat nykyiset kauppojen tuohon tarkoitetut palvelut nimittäin ruuhkaantua varsin tehokkaasti.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Northblood

Ei ole kauaakaan aikaa kun ajattelin jos sairastun koronavirukseen. Kyllä se nyt on kääntynyt muotoon kun sairastun koronavirukseen. Asun kaupungissa, jossa on todettu koronavirustapauksia, paljonko on toteamattomia ja niitä jotka eivät tiedä sairastavansa virusta ja levittävät sitä joka puolelle, määrä on varmasti todella iso.

Plussana asiassa on se, että asun varsin pienellä asuinalueella kaukana kaikesta. Kun ulko-ovesta astuu ulos, ei todellakaan tule kenenkään naapureiden tai lähialueiden ihmisten kanssa lähikontaktia. Kivenheiton päässä on pikkukauppa ja leipomo, näissä on hiljaista ja rauhallista oli sitten aamu tai ilta. Muutaman kilometrin päästä löytyvät Citymarket ja Prisma vierekkäin, näissä on päivisin ja jopa iltapäivisin töiden päättymisen jälkeen varsin rauhallista ja ostokset voi hoitaa ilman sen suurempia lähikontakteja muiden kanssa. Kaupungin keskustaan ei ole juurikaan koskaan asiaa, enkä muutenkaan viihdy missään ihmiskeskittymissä. Baareissa, kuppiloissa, juottoloissa ja yökerhoissa en käy ollenkaan. Ravintoloissa satunnaisesti syömässä, mutta tuonkin voi jättää nyt väliin.

Miinuksena sitten taas on se, että työni on liikkuvaa ja keskittyy varsin laajalle alueelle. Yhden työpäivän aikana saatan olla helposti yli sadan ihmisen kanssa lähikontaktissa. Tosin näillä paikkakunnilla joissa työskentelen, ei ole todetty yhtäkään koronatapauksta, ainakaan vielä.

Mutta kun tuo viirus perkule leviää kuin kulovalkea, ei siihen tarvita kuin yksi ihmiskontakti turhan lähelle, tai pyyhkäisy pintaan jossa virus muhii aktiivisena. Kun tauti sitten joskus iskee, toivottavasti pääsisi lievillä oireilla ja mieluusti ilman keuhkokuumetta. Eipä tässä voi kun tehdä itse parhaansa ja odotella miten käy.

ÄmTeeAa

Quote from: Lasse Nortunen on 15.03.2020, 16:58:31
Pari - kolme juttua mitä pyörittelen päässäni.

1. Ajatelkaas, jos ei olisi nettiä. Niin sitä tämäkin poika todennäköisesti vähättelisi ja naureskeli asialle.

2. Olen tehnyt juuri kuten pitää, kai? Pe aamupäivällä kaupassa kumihanskat kädessä ja sen jälkeen perheen kanssa kotona ja pihapiirissä. En ole saanut tartuntaa (toivottavasti) enkä etenkään levittänyt sitä eteenpäin, kun emme ole yksinkertaisesti käyneet missään.

3. Välillä ahistaa aika häjyysti. Olen yrittänyt nollata sitä mm. pihahommilla, linnunpönttöjen huoltoa, saunan pesua jne. että saisi välillä ajatuksia pois tästä. Huonolla menestyksellä tosin.

Tervetuloa kerhoon. Jossain vaiheessa ahdistus muuttuu suuttumuksen puolelle, sitten siihen että mitähän tälle voisi tehdä. Olen tätä seuraillut kohta puoliin kaksi kuukautta, ja tammikuussa oli vielä ihan OK olo asiasta. Sitten alkoi tulemaan hälyyttäviä uutisia, ja kävin tuon lävitse silloin. Nyt ei enää tunnu siltä, vaan olo on enemmänkin, että ohjeistakaa oikein, niin tämä homma kyllä hoidetaan. Edessä ei ole mitään mistä Suomi ei halutessaan selviydy, tai mitä ei saada ratkaistua. Hengityskoneita on vähän --> tehdään lisää, hätätila. Lääkkeet ja suojamaskit loppuvat --> kotimaan tuotanto pystyyn. Potilaita hirveä määrä teholle --> väistötiloja käyttöön. Onnistui läpsyttelijöiden kanssa, onnistuu suomalaistenkin kanssa. Lähialueen yrityksillä on ongelmia --> hommatkaa tuotteita tai palveluita sieltä vaikka ennakkoon jos haluatte niiden pysyvän pystyssä. Ei saa jäädä tuleen makaamaan, ja kotipuolesta käsinkin voi tehdä jotain.

Nuo muut toimenpiteet mitä kotona voi tehdä, ovat juurikin niitä joita kannattaa tehdä. Rauhottaa sopivasti, ja aikaa kannattaa antaa nyt omalle perheelle.

Samalla kannattaa katsoa silmä kovana mitä valtiovalta muuten tekee. Poikkeustila ja spaissarihallitus johtanee vääjäämättä joihinkin vallan väärinkäytöksiin. Nyt on vaan sellainen homma, että mepä ei välttämättä totella kaikkea mitä sieltä tulee, ja oleellista tulevalla ajalla on pysyä tietoisena siitä mitä hallitus hörhöilee.

Titus

#4219
QuoteNäin pormestari Jan Vapaavuori perustelee koulujen ja päiväkotien pitämistä auki – taustalla huoli Sanna Marinin hallitukseen iskevästä epäluottamuksen "ketjureaktiosta"
15.3.202017:07POLITIIKKA
Helsingin pormestarin mukaan koulujen ja päiväkotien sulkeminen olisi voinut heikentää luottamusta Suomen hallitukseen.

Helsingin pormestari Jan Vapaavuori avaa blogikirjoituksessaan perusteita päätökselle pitää Helsingin koulut ja päiväkodit auki vakavasta koronatilanteesta huolimatta.

"Helsinkiä on sekä kehuttu että haukuttu siitä, kun se perjantaina päätti, ettei se sulje kouluja", Vapaavuori kirjoittaa.

Vapaavuori muistuttaa, että koulujen ja päiväkotien sulkeminen olisi hyvin merkittävä liike.

"Kuten perjantaina totesin yhteiskunnan keskeisiä toimintoja ei pidä lamaannuttaa ilman raskaita perusteita. Sulkemisten hyötyjen pitää olla sen haittoja suuremmat. Aina pitää miettiä yhteiskuntaa kokonaisuutena."

Jos koulut ja päiväkodit suljettaisiin, pitäisi Vapaavuoren mukaan valmistautua rinnakkaisvaikutuksiin. Olisi muun muassa huolehdittava, kuinka turvataan sote-alan työntekijöiden, etäopetusta antavien opettajien sekä turvallisuus- ja pelastusalan ammattilaisten lasten hoitaminen.

Vapavuoren mukaan toinen näkökulma asiaan olisi koulujen sulkemisesta seuraava "ketjureaktio".

"Mietitäänpä mitä kaikkea muuta olisi tapahtunut, jos Helsinki olisi linjannut toisin ja sulkenut koulut. Siitä olisi todennäköisesti seurannut ketjureaktio, johon Helsingin asemaa mitenkään yliarvioimatta suurin osa Suomen kaupungeista ja kunnista olisi yhtynyt. Tästä olisi seurannut se, että kuntasektori olisi käytännössä kollektiivisesti osoittanut epäluottamusta hallituksen linjauksia kohtaan."

Vapaavuoren mukaan seuraukset olisivat olleet vakavia.

"Luottamus hallituksen kykyyn hoitaa kriisiä olisi vakavasti heikentynyt. Kansalaisten hämmennys olisi ollut melkoista. Kansallista yhtenäisyyttä olisi nakerrettu."

https://www.talouselama.fi/uutiset/te/4055243c-4d02-4ff9-8596-a61eb2e55a6e


Juu, siis kyllähän vanhemmat lapsensa ihan mielellään uhraavat, että hallituksen kannatus ei nyt vaan laske ?

Enemmän tästä jää miettimään, että kenen "viisikosta" kanssa vapaavuori nyt puuhastelee ?
that's a bingo!

Tabula Rasa

Quote from: Titus on 15.03.2020, 17:19:57
QuoteNäin pormestari Jan Vapaavuori perustelee koulujen ja päiväkotien pitämistä auki – taustalla huoli Sanna Marinin hallitukseen iskevästä epäluottamuksen "ketjureaktiosta"
15.3.202017:07POLITIIKKA
Helsingin pormestarin mukaan koulujen ja päiväkotien sulkeminen olisi voinut heikentää luottamusta Suomen hallitukseen.

Helsingin pormestari Jan Vapaavuori avaa blogikirjoituksessaan perusteita päätökselle pitää Helsingin koulut ja päiväkodit auki vakavasta koronatilanteesta huolimatta.

"Helsinkiä on sekä kehuttu että haukuttu siitä, kun se perjantaina päätti, ettei se sulje kouluja", Vapaavuori kirjoittaa.

Vapaavuori muistuttaa, että koulujen ja päiväkotien sulkeminen olisi hyvin merkittävä liike.

"Kuten perjantaina totesin yhteiskunnan keskeisiä toimintoja ei pidä lamaannuttaa ilman raskaita perusteita. Sulkemisten hyötyjen pitää olla sen haittoja suuremmat. Aina pitää miettiä yhteiskuntaa kokonaisuutena."

Jos koulut ja päiväkodit suljettaisiin, pitäisi Vapaavuoren mukaan valmistautua rinnakkaisvaikutuksiin. Olisi muun muassa huolehdittava, kuinka turvataan sote-alan työntekijöiden, etäopetusta antavien opettajien sekä turvallisuus- ja pelastusalan ammattilaisten lasten hoitaminen.

Vapavuoren mukaan toinen näkökulma asiaan olisi koulujen sulkemisesta seuraava "ketjureaktio".

"Mietitäänpä mitä kaikkea muuta olisi tapahtunut, jos Helsinki olisi linjannut toisin ja sulkenut koulut. Siitä olisi todennäköisesti seurannut ketjureaktio, johon Helsingin asemaa mitenkään yliarvioimatta suurin osa Suomen kaupungeista ja kunnista olisi yhtynyt. Tästä olisi seurannut se, että kuntasektori olisi käytännössä kollektiivisesti osoittanut epäluottamusta hallituksen linjauksia kohtaan."

Vapaavuoren mukaan seuraukset olisivat olleet vakavia.

"Luottamus hallituksen kykyyn hoitaa kriisiä olisi vakavasti heikentynyt. Kansalaisten hämmennys olisi ollut melkoista. Kansallista yhtenäisyyttä olisi nakerrettu."

https://www.talouselama.fi/uutiset/te/4055243c-4d02-4ff9-8596-a61eb2e55a6e


Juu, siis kyllähän vanhemmat lapsensa ihan mielellään uhraavat, että hallituksen kannatus ei nyt vaan laske ?

Enemmän tästä jää miettimään, että kenen "viisikosta" kanssa vapaavuori nyt puuhastelee ?

Teen tuosta liveseurantaa, joten tulkaa kommentoimaan, tube ehkä suosituin alustani, mutta voit seurata myös d-livessä tai periscopessa samalla nimellä: https://www.youtube.com/channel/UCYc2lw34ymVTevGoQm8mdmw?view_as=subscriber
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

törö

Quote from: ÄmTeeAa on 15.03.2020, 17:18:12
Tervetuloa kerhoon. Jossain vaiheessa ahdistus muuttuu suuttumuksen puolelle, sitten siihen että mitähän tälle voisi tehdä. Olen tätä seuraillut kohta puoliin kaksi kuukautta, ja tammikuussa oli vielä ihan OK olo asiasta. Sitten alkoi tulemaan hälyyttäviä uutisia, ja kävin tuon lävitse silloin. Nyt ei enää tunnu siltä, vaan olo on enemmänkin, että ohjeistakaa oikein, niin tämä homma kyllä hoidetaan. Edessä ei ole mitään mistä Suomi ei halutessaan selviydy, tai mitä ei saada ratkaistua. Hengityskoneita on vähän --> tehdään lisää, hätätila. Lääkkeet ja suojamaskit loppuvat --> kotimaan tuotanto pystyyn. Potilaita hirveä määrä teholle --> väistötiloja käyttöön. Onnistui läpsyttelijöiden kanssa, onnistuu suomalaistenkin kanssa. Lähialueen yrityksillä on ongelmia --> hommatkaa tuotteita tai palveluita sieltä vaikka ennakkoon jos haluatte niiden pysyvän pystyssä. Ei saa jäädä tuleen makaamaan, ja kotipuolesta käsinkin voi tehdä jotain.

Nuo muut toimenpiteet mitä kotona voi tehdä, ovat juurikin niitä joita kannattaa tehdä. Rauhottaa sopivasti, ja aikaa kannattaa antaa nyt omalle perheelle.

Samalla kannattaa katsoa silmä kovana mitä valtiovalta muuten tekee. Poikkeustila ja spaissarihallitus johtanee vääjäämättä joihinkin vallan väärinkäytöksiin. Nyt on vaan sellainen homma, että mepä ei välttämättä totella kaikkea mitä sieltä tulee, ja oleellista tulevalla ajalla on pysyä tietoisena siitä mitä hallitus hörhöilee.

Tää etenee aika rauhallisesti siihen saakka, että alkaa tulla jotain viitteitä siitä, mitä puolueiden kannatusluvuille on tapahtunut. Sen jälkeen joka ikinen puolueen jäsenkirjalla uraa luova spede mesoaa netissä ja julkisuudessa viihtyvät nilkin näköiset asiantuntijat selittelevät, että se on vaan populismin nousua ja Putinin trolleja.

Nyt kannattaa painaa mieleen, miltä nettikeskustelu näyttää pahimman vessapaperipaniikin aikaan, koska tavikset keksivät jotain muuta ajateltavaa epidemian tilalle sen jälkeen kun kaikilla on makaronia ja vessapaperia kuukausiksi. Ei se siitä ainakaan niiden takia riehumiseksi mene.

Ajattara

#4222
Quote from: pilvimassa on 15.03.2020, 16:53:38
Bredasta peräisin oleva Sehraz (16) on tehohoidossa koronaviruksen takia, perhe varoittaa: "Ota tämä vakavasti"

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5056536/sehraz-breda-coronavirus-16-intensive-care-besmet-covid19

(Anteeksi, jos mahdollisesti en osaa sääntöjen mukaan viestiä muotoilla. Jos joku viisaampi auttaisi ja muotoilisi.)

Mutta joka puolella painotetaan sitä, että lapset pääsevät vähällä. Poikkeus vahvistaa aina säännön, kuten tässä ikävässä uutisessa Hollannista.
Itse ilmoitin vain viestillä kouluun, että lapset ovat poissa koulusta, kunnes Corona uhka poistuu. Sain opettajalta luvan. Jos en olisi saanut, en olisi kieltoa noudattanut. Koska en halua kokeilla onko meidän perheen lapsissa niitä kuuluisia poikkeuksia.


Google-käänsin englanniksi, koska sukulaiskielillä se toimii kohtuu hyvin (suomeksi kääntäessä tulee puolet siansaksaa).

Lyhyesti: Perusterve 16-vuotias poika on tällä hetkellä teholla nukutettuna hengityskoneessa koronaviruksen takia. Viranomaiset ovat vahvistaneet tiedon.

Quote

Sehraz (16) from Breda is in intensive care due to coronavirus, family warns: 'Take this seriously'

A 16-year-old boy from Breda is infected with the coronavirus and is currently in the intensive care unit of the Erasmus MC-Sophia Children's Hospital. The GGD confirms this after questions from RTL Nieuws. The boy's family calls all over the Netherlands: "Wake up and take this virus seriously."

[...]

In a response to RTL Nieuws, the GGD GHOR Nederland has informed that a 16-year-old boy is indeed on a ventilator because of the coronavirus in intensive care. As far as we know, he is the only young person in the Netherlands who is in this condition. However, other young people have been infected with the virus, such as a girl of 5 years old and a boy of 10 years old.

[...]

Statistically, more than 80 percent of all people who become infected in the Netherlands will have mild complaints and will be free of complaints again within three days. "That percentage is even higher among young people," says De Gouw. In addition, about 95 percent get mild complaints and are better within three days.

But then there is still five percent. "There may be individual situations where someone gets more serious complaints, but there aren't many."

It started with headache and nausea

On Thursday evening March 5, Sehraz, who works as a hairdresser, fell ill. He suffered from nausea and got a big headache. The 16-year-old boy is never sick according to his family, they could not even remember the last time he had a fever.

That is why Sehraz made an appointment with the doctor to be sure. He was allowed to drop by last Friday.

Sehraz was no longer himself

"It's just a stomach flu," the doctor said to Sehraz. The boy went home again, but he was getting worse. So bad that Babor and Razia thought their little brother was no longer themselves. Razia: "He had been in bed for days, and normally he always goes on with a cold. This was not for him."
[...]

That night Sehraz called his family again: he was constantly bothered by heavy stitches and had difficulty breathing. "Then my father got really angry: he wanted Sehraz to be checked more closely. After all, we were taken to the emergency room via our doctor and luckily they saw that he was not doing well."

[...]

Sehraz was put on a ventilator in a hospital in Breda, but because of his condition he eventually had to be transferred to intensive care in Rotterdam. There he is now artificially put to sleep.

Razia, Babor and all other family members now have to wait. In the meantime, they want to bring this story out, because what they experience, they want to save another. "It is important that the whole of the Netherlands hears this, that the Netherlands wakes up."

[...]
War is Peace. Freedom is Slavery. Ignorance is Strength.

ämpee

QuoteVapaavuoren mukaan seuraukset olisivat olleet vakavia.

"Luottamus hallituksen kykyyn hoitaa kriisiä olisi vakavasti heikentynyt. Kansalaisten hämmennys olisi ollut melkoista. Kansallista yhtenäisyyttä olisi nakerrettu."

Ei mitenkään uskoisi, että kokoomus on oppositiossa !!
Yhteinen tavoite näyttää olevan epidemian levittäminen koko kansaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Maija Poppanen

Quote from: Lasse Nortunen on 15.03.2020, 16:58:31
1. Ajatelkaas, jos ei olisi nettiä. Niin sitä tämäkin poika todennäköisesti vähättelisi ja naureskeli asialle.

Sellaisia ihmisiä todellakin on. Toveri keskusteli juuri puhelimessa isänsä kanssa, joka luotti täysin hallituksen toimiin - ja naureskeli liikaa internettiä lukeneelle lapselleen.

Ja hän ei ole edes mikään digi-ummikko - vaan vanhan liiton nörttejä...

Puskistahuutelija

Jan Vapaavuorelle siis on tärkeämpää se, että hallituksen kilpi pysyy kiiltävänä kuin se, että ihmishenkiä säästyy?

Jos hallitus ei ryhdy tarvittaviin toimiin kriisin edessä turvatakseen maan kansalaisten terveyden ja turvallisuuden, se on pettänyt tärkeimmän eturyhmänsä, kansan, ja on näin epälegitiimi hallitsemaan sitä. Vastuullinen ihminen näkee tämän ja täyttää valtatyhjiön ottamalla ohjat käsiinsä itse yrittäen pelastaa sen, mitä pelastettavissa on.

Jan Vapaavuori on mieluummin vihervasemmistolaisen hallituksen aisankannattaja kuin johtaja, joka näyttää edestä mallia. Toivon todella, että tästä limanuljaskasta ei tule kokoomuksen presidenttiehdokasta - saatika seuraavaa presidenttiä.

Kim Evil-666

Quote from: ämpee on 15.03.2020, 17:38:24
QuoteVapaavuoren mukaan seuraukset olisivat olleet vakavia.

"Luottamus hallituksen kykyyn hoitaa kriisiä olisi vakavasti heikentynyt. Kansalaisten hämmennys olisi ollut melkoista. Kansallista yhtenäisyyttä olisi nakerrettu."

Ei mitenkään uskoisi, että kokoomus on oppositiossa !!
Yhteinen tavoite näyttää olevan epidemian levittäminen koko kansaan.

Olen aina pitänyt Vapaavuorta jokseenkin vastenmielisenä keekoilijana, mutta tämänkaltaiset ulostulot osoittavat totaalista nyrjähtäneisyyttä. Ikään kuin poliittinen päätäntä olisi valtio valtion sisällä, jonka oletettua mainetta ja kunniaa tulee suojella ylitse kaiken muun, etenkin maan kansalaisten. Vattu mikä spede!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

foobar

Vapaavuori menee hallituksen selän taakse piiloon. Toki kansanmurhapuolueiden eli Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton murhanhimoisuus ja merkittävä valta Helsingissä ovat osavaikuttajina tähän episodiin.

Huomenna hallitus menee varmaankin THL:n virkamiesten selän taakse piiloon. Siis sen THL:n, jolle sosiaali- ja terveysministeri on itse syöttänyt agendan siitä, ettei mitään ongelmaa ole olemassakaan. WHO:n ja ECDC:n näkemykset kuitataan epäsuorasti valeuutisiksi ja pahantahtoisiksi vaikuttamisyrityksiksi.

Sen jälkeen hallitus istuu muutaman päivän käsillään. Kun kuolemantapauksia alkaa loppuviikosta tulla, syytetään hallituksen tekemättömyyden kriitikkoja yhteiskunnan veneen keikuttamisesta.

Joskus reilun viikon päästä hallitus toteaa että koulut on pantava kiinni koska opettajat eivät enää uskalla tulla niihin lainkaan. Koronaviruksen aiheuttamien kuolemien aiheuttama epätoivo leimataan Perussuomalaisten salajuoneksi, ja valmiuslain puitteissa puututaan tähän maanpetturuutena.

Toivon vain ettei episodi mene näin, mutta ainakin se vaikuttaa selvältä ettei kukaan halua kantaa vastuuta edes päätöksistä jotka voisivat parantaa tilannetta. On siinä meillä vastuulliset vallankäyttäjät.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: Vellamo on 15.03.2020, 17:46:27
Quote from: Peltipaita on 15.03.2020, 16:53:23
Saksa sulkee rajansa Itävaltaan, Sveitsiin ja Ranskaan.

Ohisalon johtama sisäministeriö ilmoitti eilen, että Suomi ei voi tehdä samaa edes kansanterveydellisistä syistä.

Koronakriisi nostaa näkyville Marinin hallituksen ideologisen mielipuolisuuden, henkisen selkärangattomuuden ja johtajuuden puuttumiseen.

Toimenpiteisiin ei olla valmiita eikä omia virheitä olla valmiita myöntämään vaikka niin toimimalla säästettäisiin ihmishenkiä Suomessa.

Ja kyse ei välttämättä ole parista ihmishengestä. Tässä voi hyvässä lykyssä tulla kymmeniä tuhansia ruumiita. Huonossa satoja tuhansia.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Eisernes Kreuz

Minun luottamukseni sekä hallitukseen että THL:ään romahti, kun havaitsin, että meillä toimitaan kaikessa juuri päinvastoin kuin mitä WHO ja käytännössä koko muu maailma pitää tarpeellisena.

Ja odottakaapa vain - kunhan kriisi syvenee, valtiovalta alkaa syytellä kriitikoitaan tilanteen pahenemisesta. Eiköhän tähän vielä Putinkin saada vedettyä mukaan.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori