News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

törö

Quote from: uuninpankko on 14.03.2020, 01:23:17
Jännää, miten hiljaa kaikki poliitikot ovat tästä tänään olleet. Myös persut. Jotain lie tulossa.

Kaikki muut ovat jo heränneet ja nyt täytyy yrittää päättää, että vedetäänkö riskillä ja luotetaan siihen, ettei maailman parhaiden tarvitse tehdä mitään, vai aletaanko vihdoinkin matkia muita, ettei synny uutta protestiliikettä, joka söisi kannatusta muiden puolueiden lisäksi myös Persuilta.

Paremmuuskilpailuthan nää lähinnä on ja maailman parhaiden pitäisi keksiä jotain niin nerokasta, että mestaruuspokaali irtoaa, ja kun päätöksenteko on niin hidasta, että järjellisen suunnitelman tekemiseen menisi vuosia, ja kiinalaiset nostivat heti alkuun tartuntoihin reagoimisen vaatimustason mahdottomuuksiin rakentamalla tukun uusia sairaaloita muutamassa päivässä, niin tekee mieli kokeilla, että mitä tapahtuu jos ei tee mitään. Se on sentään suomalaisenkin osaamisen ulottuvilla oleva peliliike.

Lähiviikkoina tullaan vääjäämättä siihen johtopäätökseen, että koko muu maailma väärentää tilastoja ja sen takia vaikuttaa siltä, että pohjoismainen hitaan ja heikon reagoimisen malli toimii poikkeuksellisen huonosti. Sitten vaan jännätään, että miten Suomi-Ruotsi-matsissa käy, koska voittovoi tulla ihan vaan siitä, että ruotsalaiset tyrivät vieläkin enemmän.

räsänen

Quote from: Jatulintarha on 14.03.2020, 08:21:58
Quote from: räsänen on 14.03.2020, 08:16:56
THL ei usko ilmateoriaan.
Quote
MITEN KORONAVIRUS TARTTUU?

Uusi koronavirus tarttuu ensisijaisesti pisaratartuntana, kun sairastunut yskii tai aivastaa. On mahdollista, että virus tarttuu myös kosketuksen kautta. Koronavirukset eivät säily ilmassa, eivätkä päiväkausia pinnoilla vaihtelevissa lämpötiloissa. Tartunnan saaminen oireettomalta ihmiseltä on tämänhetkisen tiedon mukaan epätodennäköistä. Tavaroiden välityksellä tapahtuvia tartuntoja ei ole todettu.
https://hyvatyo.ttl.fi/koronavirus/ohje-tyontekijalle

ps. ei tietenkään paras maine tuolla lähteellä mutta..... :)

Niin, joko siis a) THL ei aidosti usko, tai b) haluaa Sinun uskovan ettei usko ja että täten huolta ei olisi, yhteiskuntamme sattuu olemaan varsin kätevä koelaboratorio kaiken kattavine Kelan ym sote-tietokantoinemme. 

Itse nyt ainakin toistaiseksi lähden oletuksesta a, ja totean vain, että henkilökohtaisesti uskon enemmän linkkaamani vertaisarviointia odottavan paperin tehneitä henkilöitä, jotka edustavat sellaisia toki Markku Joukkohaudan johtaman suuren & mahtavan THL:n rinnalla varsin vaatimattomia instansseja kuten Princeton, UCLA, ja NIH ..  :roll:


Onpas tosiaan mielenkiintoinen ristiriita työterveyslaitoksen ohjeiden ja linkaamasi artikkelin kesken. Ja tuo työterveyslaitoksen sivu on päivitetty niinkin myöhään kuin 13.3. Eli eilen.

nollatoleranssi

#3782
Tämä on fiktiivinen kirjoitus hallituksen uudesta hankkeesta. Heti julkaisuvapaa.  :silakka:

Turvallinen Koronavirus-hanke
- Tarkoituksena on vähentää koronaan liittyviä ennakkoluuloja ja tutustuttaa suomalaiset turvallisesti koronaan hallituksen rahoituksella. Kohderyhmänä ovat varsinkin nuoret.
- Tanssien avulla voidaan harjoitella koronan liikkumista ihmiskehossa ja vuorovaikutuksessa ihmisten välillä.
- Riskialueilta kuten Iranista, Italiasta, Kiinasta ja Kreikasta tuodaan turvapaikanhakijoita tutustumaan suomalaisiin oireettomiin lapsiin. Saattaapa joku onnekas saada samalla tuhkarokon tai tuberkuloosin.
- Hankkeeseen kuuluu seksiopetusta ja bdsm. Voidaan samalla opetella korona-potilaiden nuolemista.
- Korona-bileet huipentavat tapahtuman. Asu mielellään hyvin paljastava. Kaikenlainen hygienia kielletty.
- Suomalaisen valkoisen heteropojan ja miehen välttely-kurssi.
- Koronaan liittyvien ongelmien vähättelyä.
- Ilmasto hyötyy Koronasta -luentosarja.
- Korona kierrätyksen avulla tutuksi kurssi: Opitaan kuinka kierrätät saman nenäliinan kymmenelle kaverillesi.
- Turvapaikanhakijoiden kotouttamista.
- Koronan alkeis-, jatko-, epidemia- ja pandemiakurssit
- Vihapuheen vastaista toimintaa.
- Koronalla rasismia vastaan opetuskurssit.

Huomio:

Jos joku vastustaa hallituksen Turvallinen Koronavirus-hanketta ja siinä mukana olevia hallituspuolueiden poliitikkoja, niin syytetään kritisoijia maalituksesta, vihapuheesta, ahdistelusta, rasismista, ilmastodenialismista, tiedevastaisuudesta, viranomaisten uskottavuuden murentamisesta, vihailmapiirin luomisesta, seksuaalisesta ahdistelusta ja kansan kiihottamisesta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Punaniska

#3783
Tässä se Iltalehden artikkeli koronan aiheuttamista keuhkovaurioista.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/468a6ec4-f18c-4c1b-a889-30121e53c857 (14.3.2020)

QuoteKoronavirus saattaa vaurioittaa keuhkoja – osalla toimintakyky voi heikentyä jopa 30 prosentilla

Osalla parantuneista koronapotilaista on merkittävästi pienentynyt keuhkotilavuus, lääkärit Hongkongissa ovat havainneet.

Lääkärit ovat tutkineet ensimmäistä ryhmää ihmisiä, jotka ovat parantuneet koronaviruksen aiheuttamasta taudista ja päässeet pois sairaalahoidosta.

Ensimmäiseen ryhmään kuuluu vain kaksitoista ihmistä. Lääkäreiden mukaan näistä potilaista kahdella tai kolmella on todettu muutoksia keuhkojen tilavuudessa.

– He haukkovat henkeään, jos he kävelevät hivenen nopeammin, Owen Tsang Tak-yin totesi tiedotustilaisuudessa South China Morning Postin mukaan.

...
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

nollatoleranssi

Quote from: Punaniska on 14.03.2020, 08:41:59
Tässä se Iltalehden artikkeli koronan aiheuttamista keuhkovaurioista.

"Osalla parantuneista koronapotilaista on merkittävästi pienentynyt keuhkotilavuus, lääkärit Hongkongissa ovat havainneet.

Lääkärit ovat tutkineet ensimmäistä ryhmää ihmisiä, jotka ovat parantuneet koronaviruksen aiheuttamasta taudista ja päässeet pois sairaalahoidosta."

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/468a6ec4-f18c-4c1b-a889-30121e53c857

Tämä on hyvin huolestuttava tieto. Tuo tulee nostamaan kuolleisuutta entisestään.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

RiP


valtakunnanpärkhele

Tampereella alkaa silminnäkijähavaintojen mukaan ikävä kyllä tapahtua ja sairasta jengiä käännytetään pois tartuttamaan lisää, koska THL ja ohjeistus :facepalm:  Mikäköhän tilanne HUS alueen päivystyksissä?

[tweet]1238531150517342211[/tweet]
https://twitter.com/AntonSormunen/status/1238531150517342211?s=20

edit: maskit naamalla tarkoittaa happiviikisiä, kirjoittaja tarkensi.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

RP

Quote from: valtakunnanpärkhele on 14.03.2020, 08:55:46
Tampereella alkaa silminnäkijähavaintojen mukaan ikävä kyllä tapahtua ja sairasta jengiä käännytetään pois tartuttamaan lisää, koska THL ja ohjeistus :facepalm:  Mikäköhän tilanne HUS alueen päivystyksissä?
Kaippa he noudattavat omia (THL:n, hallituksen) ohjeistuksiaan.
QuoteMiten toimia, kun epäilet koronavirustartuntaa?
Hengitystieoireisten, mutta hyväkuntoisten henkilöiden, ei tule soittaa terveysasemalle tai Päivystysapuun, vaikka epäilisikin koronavirustartuntaa.

Päivystysapuun tai terveydenhuollon yksiköihin tulee olla yhteydessä ainoastaan, jos vointi on sellainen, että kotihoito-ohjeilla ei pärjää.
https://www.hus.fi/potilaalle/Sivut/korona.aspx
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

foobar

Quote from: Kokoliha on 13.03.2020, 20:40:19
Quote from: ikuturso on 13.03.2020, 08:12:29
Kansa kuuluttaa valmiuslain käyttöönottoa. Eilinen pääministerin vierailu maikkarin iltauutisissa ja A-talkissa avasi silmäni.
Valmisulaki tarkoittaa sitä, että kaikki päätöksenteko siirtyy valtioneuvostolle....

Eli myös alueellisista asioista ohi ELYjen ja AVIen ja sairaanhoitopiirien päättävät:

:flowerhat:       :flowerhat:          :flowerhat:          :flowerhat:          :flowerhat:
  Li    Sanna    Katri    Maria   Anna-Maja

Koska en osaa arvioida, kysyn, onko mahdollista, että valmiuslain astuessa voimaan tietyt tahot kokevat hetkensä koittaneen, ja esimerkiksi Hommaforum pyritään ajamaan alas tai estämään sille pääsy? Vedottaisiin vaikkapa disinformaation levittämiseen kriisiaikana; valtamedia ymmärtäisi yskän, tukisi luonnollisesti ja vastalahjaksi lupaisi käsitellä vastuullisia silkkihansikkain kriisin jälkeen. Ja erilaiset vihapuhelait saatetaan voimaan vähintäänkin täysimääräisinä jättäen niiden nykyisille tulkitsijoille todella vapaat kädet?

Ehkä tähän on jo vastattu, mutta ennen valmiuslainsäädännön käyttöönottoa sen laajuus määritellään. Uskon että monella olisi intohimoja rajoittaa tiedonvälitystä, mutta se on erikseen kirjattava ylös toimivaltuutena ennen valmiuslainsäädännön voimaantuloa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

uuninpankko

Mitähän tässä nyt alkaa tapahtua? Valtioneuvosto ja oppositiokin on ollut hiljaa jo yli vuorokauden.

Ihmisiä käännytetään sairaaloista takaisin. Pääministeri on jossain piilossa.  Ei tässä muuta kun että mitähän ihmettä tulee tapahtumaan? Onko nyt tosiaan niin, että kädet on vaan nostettu pystyyn?

ämpee

Päivän lukemat uudesta osoitteesta, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat saatu Worldmeter palvelusta eilisestä alkaen, sitä ennen Johns Hopkins University.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

14.3.2020

Todettuja tartuntoja 145.681           +10.875
Kuolleita 5.436                                +452
Parantuneita 72.532                        +2.137

Quote from: ämpee on 13.03.2020, 09:40:05
13.3.2020

Todettuja tartuntoja 134.806           +8.552
Kuolleita 4.984                                +347
Parantuneita 70.395                        +2.130

12.3.2020

Todettuja tartuntoja 126.254           +7.120
Kuolleita 4.637                                +357
Parantuneita 68.265                        +2.486

11.3.2020

Todettuja tartuntoja 119.134  +4.677
Kuolleita 4.285                      +259
Parantuneita 65.779              +1.765

10.3.2020

Todettuja tartuntoja 114.457  +4.416
Kuolleita 4.026                      +201
Parantuneita 64.014              +1.961

Kauko-Itä
Kiinassa tartuntojen määrä 80.814-->80.824 +10

Etelä-Korea, 7.979-->8.086 = +107.
Kuolleita 67-->72 +5.

Singapore 187-->200 +13, Japani 691-->734 +43, Honkong 132-->138 +6.
Malesia, 158-->197 +39, Intia 75-->83 +8.

Kauko-Idässä ihmiset vielä tuntevat enemmän vastuuta yhteisöistään kuin pelkästään tietoisuutta omista oikeuksistaan, ja tämä näkyy epidemian kaltaisen onnettomuuden torjunnassa jossa ne omat oikeudet ovat alisteisia yhteisön turvallisuuteen nähden.

Eurooppa
Italia, 15.113-->17.660  +2.547.
Kuolleita 1.016-->1.266 = +250, 7,17% tartunnan saaneista ja edelleen kohoamassa.

Saksa 2.745-->3.675 +930, Ranska 2.876-->3.661 +785, Espanja 3.146-->5.232 +2.086.

Sveitsi 868-->1.139 +271, UK 590-->798 +208, Norja 800-->996 +196, Ruotsi 687-->814 +127, Itävalta 361-->504 +143, Hollanti 614-->804 +190, Belgia 399-->559 +260, Tanska 674-->804 +130.

Länsi-Euroopasta on tullut viruksen "kotimaa", eikä sattumalta.
Jakamattomia oikeuksia on jaeltu enemmän kuin yhteisöjen turvallisuudet kestävät.
Epidemian torjunta on ollut yhteinen velvollisuus joskus vanhoina hyvinä aikoina, nykyään globalisoituneiden ihmisten jakamattomat henkilökohtaiset oikeudet polkevat velvollisuudet jalkoihinsa.

Lähi-Itä
Iranin ilmoitettu tilanne, 10.075-->11.364 +1.289, kuolleita tähän mennessä 429-->514 +85.
Todellista tilannetta ei tiedä kukaan.

Bahrain 197-->210, UAE 85-->85, Irak 83-->101, Kuwait 80-->100, Qatar 262-->320, Saudi-Arabia 86.

Lähi-Idän tilannetta voidaan vielä sanoa hyväksi näin Euroopasta katsellen.

Amerikka
Yhdysvallat 1.762-->2.329 +567.
Yhdysvalloissa julistettiin poikkeustila ja Trump laittoi valtion koneiston toimimaan virusta vastaan.

Kanada 158-->200, Brasilia 77-->151, Argentiina 31-->34, Panama 27-->27.
Amerikoissa vielä mahdollista estää laajat tartunnat jos asian suhteen ollaan tiukkoina ja ajatellaan ihmisiä.
Brasiliassa tilanne näyttäisi olevan karkaamassa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

räsänen

Quote from: uuninpankko on 14.03.2020, 09:11:24
Mitähän tässä nyt alkaa tapahtua? Valtioneuvosto ja oppositiokin on ollut hiljaa jo yli vuorokauden.

Ihmisiä käännytetään sairaaloista takaisin. Pääministeri on jossain piilossa.  Ei tässä muuta kun että mitähän ihmettä tulee tapahtumaan? Onko nyt tosiaan niin, että kädet on vaan nostettu pystyyn?

Kuten jo aikaisemmin todettua niin on ihan luonnollista että ihmisiä jotka eivät ole välittömässä hengenvaarassa käännytetään pois hoidon piiristä. Näin annetaan tilaa niille jotka sitä oikeasti tarvitsevat, niitä on kohta tulossa ja ilmeisen paljon. Aivan normaalia varautumista, eli juuri sitä josta monet kiljuvat että sitä ei tehdä ollenkaan. Tehdään kuitenkin.

Ihmiset panikoivat, ja sitä ei helpota yhtään paniikin lietsominen.

Supernuiva

Quote from: RiP on 14.03.2020, 08:52:36
Joko tämän THL-bossin testitulos on julkaistu? Korona vai sikainfluenssa?

https://www.youtube.com/watch?v=BulwJLtwJcM&feature=youtu.be

Muitakin tauteja on, en usko tämän olevan mitään kovin vakavaa.

Matematiikkaa peliin: tällä hetkellä on talvi, joten normaalit ja täysin harmittomat pienet nuhat ovat liikkeellä, ja kaiketi ne tarttuvat edelleen kuten aiemminkin. Harmiton tauti ei voi muuttua yllättäen vaaralliseksi.

foobar

Quote from: valtakunnanpärkhele on 14.03.2020, 08:55:46
Tampereella alkaa silminnäkijähavaintojen mukaan ikävä kyllä tapahtua ja sairasta jengiä käännytetään pois tartuttamaan lisää, koska THL ja ohjeistus :facepalm:  Mikäköhän tilanne HUS alueen päivystyksissä?

Itsensä karantenisoinut kerrostalonaapurini epäilee somessa saaneensa koronavirustartunnan oireidensa perusteella (jotka eivät ole mikään kevyt flunssa). Testeihin häntä ei kuitenkaan oteta, koska hän ei osaa valehdella sujuvasti hyväksyttyä lähdettä tartunnalleen. Eli tätä on ihan systemaattisesti liikkeellä. En oikein ymmärrä mitä viranomaiset kuvittelevat voittavansa tällä pimitystaktiikalla joka vain pahentaa tilannetta viikon päästä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

RP

Quote from: foobar on 14.03.2020, 09:24:54
Itsensä karantenisoinut kerrostalonaapurini epäilee somessa saaneensa koronavirustartunnan oireidensa perusteella (jotka eivät ole mikään kevyt flunssa). Testeihin häntä ei kuitenkaan oteta, koska hän ei osaa valehdella sujuvasti hyväksyttyä lähdettä tartunnalleen. Eli tätä on ihan systemaattisesti liikkeellä. En oikein ymmärrä mitä viranomaiset kuvittelevat voittavansa tällä pimitystaktiikalla joka vain pahentaa tilannetta viikon päästä.
Eilisestä lähtien tuollahan ei ole enää väliä. Nykyinen linjahan on: ellet kuulu riskiryhmiin (lähinnä vanhat, sairaat ja (riski muille) sairaanhoitohenkilöstö), niin pysy kotona, älä edes soita, jos kotihoito riittää.

Sitten jos ei riitä, niin uskovaiset voivat ainakin rukoilla, että teho-osastoilla olisi paikka vapaana... Lyhyellä aikavälillä virallisten tartuntojen kasvun pitäisi nyt taittua, kun testaustakaan ei pääosalle edes sairastuneista tehdä.

Quote
Jos sinulla on lievän hengitystieinfektion oireita, kuten nuhaa, yskää, kurkkukipua, lihassärkyä tai kuumetta, lepää ja sairasta rauhassa kotona. Pysyttele kotona, kunnes oireet loppuvat.

Tarkoituksena on varmistaa, että vakavista oireista kärsivät saavat hoitoa. Ota yhteyttä terveydenhuoltoon vain, jos sinulle tulee vakavia oireita, kuten hengenahdistusta tai yleistilasi laskee.
https://thl.fi/fi/-/sairasta-lievat-oireet-kotona-terveydenhuolto-auttaa-vakavista-oireista-karsivia?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

foobar

^ Perusterveiden osalta on ymmärrettävää ettei anneta hoitoa. Ymmärrettävää ei ole se, että testaus ja tilastointi muutetaan toiseksi, antaen mielikuvan että viruksen leviäminen olisi heikompaa kuin se on.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Tabula Rasa

#3796
Selvis sitten kuinka hyvin varautuneita Suomessa ollaan oltu testien suhteen: https://ourworldindata.org/grapher/covid19-tests-per-million-people

Eli 163,3 miljoonaa ihmistä kohti, eli 898,15 henkeä testattu kaiken kaikkiaan. Tätä tietoa ei kuitenkaan hallitus tai thl ole suostunut luovuttamaan kansalaisille. Tieto (Mar 11, 2020) Eli todennäköisesti torstain kyselytunnilla kesken poistunut terveysministeri on antanut muiden maiden terveysministereille tietoa, jota ei kuitenkaan oppositiolle saati kansalaisille luovutettu.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

räsänen

Terveystalo tarjoaa testausta 195€/testi niin julkinen puoli saa sen tehtyä puoleen hintaan.

Näillä spekseillä 900 testiä maksaa valtiolle 100 000€.

Parzival

Miksi tuota testausta ei tehdä. Puuttuuko välineitä vai eikö vain haluta?

Ajattelija2008

Koronavirukseen ei ole mitään lääkettä, joten ei se auta, vaikka tietäisi saaneensa COVID-19.

Sairaan on nyt pidettävä itsensä karanteenissa riippumatta taudista.

RiP

Quote from: Supernuiva on 14.03.2020, 09:19:37
Quote from: RiP on 14.03.2020, 08:52:36
Joko tämän THL-bossin testitulos on julkaistu? Korona vai sikainfluenssa?

https://www.youtube.com/watch?v=BulwJLtwJcM&feature=youtu.be

Muitakin tauteja on, en usko tämän olevan mitään kovin vakavaa.

Matematiikkaa peliin: tällä hetkellä on talvi, joten normaalit ja täysin harmittomat pienet nuhat ovat liikkeellä, ja kaiketi ne tarttuvat edelleen kuten aiemminkin. Harmiton tauti ei voi muuttua yllättäen vaaralliseksi.

Niin, enpä kysynyt mihin sinä uskot.  ;)
On juu kaikenlaisia flunssia ja viruksia, taitaa olla yli 150 flunssaa aiheuttavaa virusta liikkeellä.
Kysymys oli, onko Markku tervahaudan koronatestin tulos julkaistu? Ei vaikuta siltä.
Kyseessä on kumminkin tohtorismies joka esellisenä päivänä twiittasi (kts. kuva).


# Pidetään vähintään 1 m 'turvaväli' jokaiseen kanssaihmisen, jolla on flunssaoireita.
# Pysytään poissa väenpaljoudesta ja tungoksesta.
# Ei osallistuta tapahtumiin, yleisötilaisuuksiin tai isoihin kokouksiin (pidetään ne etänä).
# Sairastetaan kotona.


Tai, jos on päätetty ettei kaikkia testata ja testaamattomuus aloitetaan testeistä vastaavan lafkan johtajasta, niin ok.

RP

Quote from: Parzival on 14.03.2020, 09:48:59
Miksi tuota testausta ei tehdä. Puuttuuko välineitä vai eikö vain haluta?

THL:N/viranomaisten/poliitikkojen -linja on sinänsä sisäisesti yhtenäinen. Kun kerran on päätetty, että epidemian rajoittamista ei voida tehdä (pari päivää sen jälkeen kun linja oli vielä, että sen rajoittamiseksi ei juuri tarvitse/kannata mitään tehdä), niin mitäpä ne testit hyödyttäisivät. Niitä suosii mm. Etelä Korea (ja WHO), jossa linja on ollut, että jokainen tartunnan saanut paikallistetaan. Jos hän ei itse kävele (tai aja) testeihin, niin sitten hänet löydetään kun käydäään läpi sen ihmisen kontakteja, joka hänet tartutti tai niiden kontakteja, jotka hän itse tuli tartuttaneeksi.

Suomen suhtautuminen on kuin vanhan aikaan metspaloihin. Palaa aikansa ja sitten sammuu. Tarkka palorintaman sijainti ei ole merkityksellistä, jos sille ei pyritä mitään kuitenkaan tekemään.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

John Johnson

Quote from: Parzival on 14.03.2020, 09:48:59
Miksi tuota testausta ei tehdä. Puuttuuko välineitä vai eikö vain haluta?

Oisko hinta mitään? Terveystalolla 195€ kaikille ketkä haluavat testeihin.
You cannot say Happiness without saying Penis.

I went to the bank the other day and asked the lady behind the counter to check my balance, so she pushed me!

Tabula Rasa

Quote from: räsänen on 14.03.2020, 09:45:40
Terveystalo tarjoaa testausta 195€/testi niin julkinen puoli saa sen tehtyä puoleen hintaan.

Näillä spekseillä 900 testiä maksaa valtiolle 100 000€.

90 000e. Jos matuihin löytyy miljardeja niin miksi tuhansia tappavaan tautiin ei löydy miljoonia?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Andy_81

Huhun kuulin että omalla kylällä testataan melkein drive in tyyliin osaa henkilöstöä tk:ssa. Opettajat, hoitohenkilöstöä, yms ryhmät mainittu, sekä nämä perussairaat ja muut riskiryhmät.
Kuulemma vielä ei ole yhtään todettua tapausta tässä kaupungissa, niin sen takia varmaan näin ja päästään vielä jäljille jos löytyy positiivinen.

Siener

"Jos kauppaan haluat mennä nyt, sä takuulla yllätyt..." Tyhjiä ovat hyllyt...

Ystävällisenä vinkkinä, jos kiinnostaa kokeilla:

parin kilon pussi linnuille tarkoitettuja kuorellisia auringonkukan siemeniä.

Sieltä pari kourallista likoamaan veteen, ja paino päälle, koska kevyinä tahtovat pintaan.

Kun itäneet, parin sentin kerros multaa, siemenet sinne.

Ja kas: terveellisiä melkein ilmaisia vihreitä versoja, jotka täynnä C-vitamiinia, lehtivihreää ym. hyvää. Ja en ole viherhörhö, vaan realisti.

Uuno Nuivanen

Aamu-uutisissa Yle ei taas jaksanut muuta tiedonantajattaa, kuin että orange man bad. Kuitenkin hän on poikkeustilalain avulla kohdentanut 50 miljardia dollaria koronan torjuntaan. Suomi 8,9 miljoonaa eur, eli väestömäärään suhteutettuna noin sadasosan tästä päässä akkiä laskien.  ???  :facepalm:

simplex

Kun THL:n puolesta on jauhettu tätä "lapset eivät tartuta kun ei ole oireita" -jargonia, niin tällä on mahdollisuus päätyä yhdeksi lisäkohdaksi niiden eeppisten bullshit-lausuntojen listaan, joita heidän suustaan on kuultu. Tuli vastaan tällainen pari viikkoa vanha artikkeli Singaporen tutkijoilta koskien 6 kk ikäistä yksittäistä tapausta:

Quote
A Well Infant with Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) with High Viral Load

A well 6-month-old infant with coronavirus disease 2019 (COVID-19) had persistently positive nasopharyngeal swabs to day 16 of admission. This case highlights the difficulties in establishing the true incidence of COVID-19 as asymptomatic individuals can excrete the virus. These patients may play important roles in human-to-human transmission in the community.


Tuon abstraktin jälkeen linkatusta PDF:stä löytyy seuraavaa:

Quote
On 3 February, a local cluster suggestive of limited community transmission was reported [4]. Our patient was the first pediatric case detected in Singapore with confirmed COVID-19 and he remained largely asymptomatic. Our infant was part of a household  transmission cluster where both parents and their live-in helper were infected with  COVID-19.  This  was  the result of an  occupational  exposure  to  a  large  tourist  group from China. A case series of 9 infants with confirmed COVID-19 showed that the majority of the infants were symptomatic and had strong epidemiological risk factors [5]. Understanding the clinical manifestation of COVID-19 across all population groups especially infants and young children is critical in order for public health containment measures to be effective

...

A  well  6-month-old boy was referred to KK Women's and Children's Hospital (KKH) on 4 February  2020.  His  mother  and  live-in  helper  were  admitted  to  the  Singapore  General Hospital  (SGH)  isolation  unit  on 3  February  2020  for  pneumonia  and  were  undergoing investigations  for  COVID-19.

...

As the infant had no remaining well caregivers, he was  brought  to  KKH  for  clinical  assessment and isolation in light of his close contact with confirmed COVID-19 cases.

The infant was asymptomatic on arrival to the hospital. He was afebrile with no tachypnea. Oxygen saturation was 98% on room air and his lungs were clear to auscultation. As  his respiratory status was stable, no chest radiograph was performed.

...

On day 2 of admission, he was found to be viremic with detection of SARS-CoV-2 in his  blood sample via rRT-PCR. However, stool and urine samples from the same day were negative. During this viremic phase, he had 1 temperature record of 38.5°C which  normalized within 1 hour. Otherwise, he was afebrile and remained asymptomatic throughout admission. Daily nasopharyngeal swabs continued to be positive for SARS-CoV-2 (Figure  1) and eventually became negative on day 17 of admission.

...

Repeat testing of his urine on day 9 of admission was negative, but his  stool  sample  became  positive  for  SARS-CoV-2.  He  did  not  have  any  gastrointestinal  symptoms before or throughout this admission.

...

We report a confirmed case of COVID-19 in a 6-month-old infant who was well even though there was evidence of viremia. Apart from a single transient temperature of  38.5°C, the infant had no clinical signs or symptoms. We detected a high viral load   from the nasopharynx of our infant from the day of admission. Samples  from  the  nasopharynx continue to remain positive up to day 16 of admission.

...

While most adults with COVID-19 infection have fever, respiratory symptoms and/or  chest X-ray changes, current data suggest that the majority of the infected children  have mild or no symptoms [10-12]. Our case highlights a likelihood of poor performance  of current case definitions used to contain COVID-19, especially in infants. There  is an urgent need to better understand he full clinical spectrum of COVID-19 in the pediatric population in order to refine public health containment strategies.


Että silleen. Kuuden kuukauden ikäisellä vauvalla oli vain yhden tunnin ajan kuumetta, mutta viruskuorma oli silti huomattava ja pyyhkäisynäytteet antoivat positiivisen tuloksen 16 päivän ajan. Ei ole tietoa, miten yleistä tällainen on lasten keskuudessa. Toisaalta Singaporessa on ylipäätään suhteellisen vähän tapauksia, joten jos tämä olisi äärimmäisen harvinaista, niin olisi epätodennäköistä, että tämä ylipäätään olisi tullut esille.

Mitä tämä sitten saattaa tarkoittaa sen suhteen, että koulut ja päiväkodit jätetään sulkematta? Johonkin päiväkotiinkin riittää, että tuodaan yksi tuollainen oireettomana virusta levittävä vauva. (Joo, alle vuoden ikäisiä on kyllä yleisesti hoidossa.) Yksi tuollainen oireiden puolesta terve tapaus voi ainakin periaatteessa tartuttaa 17 päivän ajan muita. Mikään "flunssaisena ei saa tulla hoitoon" ei auta tähän ohjeistuksena ollenkaan. Jos lapsella on vaikka jonain yönä tunnin ajan kuumetta, niin ei sitä välttämättä huomaa edes vanhemmat.

Ja toisaalta ei ole tietoa, millä prosentilla vastaavia tapauksia on vähän vanhemmissa lapsissa. Esimerkiksi sellaisia tapauksia, että on ihan vähän oireita, mutta ei niin paljon päällepäin näkyviä, että vanhemmat ymmärtäisivät jättää lapsen kotiin. Lapsihan ei itse aina oireitaan halua syystä tai toisesta tuoda esiin. Mutta oireiden vähyys ei tarkoita ainakaan tämän tutkimuksen valossa sitä, ettei viruskuorma olisi korkea.

Tässä on ihan aito riski, että THL:n selittelystä huolimatta koulut ja päiväkodit tulevat heittämään bensaa liekkeihin epidemian suhteen oikein kunnolla ja aiheuttavat sitä kautta aivan eeppisen kertaluokan seinään ajamisen terveydenhuoltosektorilla. Juuri nyt olisi hyvä pelata varman päälle ja laittaa koulut ja päiväkodit kiinni.

No, ehkä joku enemmän alan asiantuntija osaa selittää tämän artikkelin valoisaksi positiiviseksi uutiseksi. Mutta näin amatöörin näkökulmasta tässä leijuu ilmassa sellainen tuoksahdus, että koulujen ja päiväkotien suhteen sulkeminen saattaa olla varsin kriittistä epidemian jarruttamisessa. Vaikka lapset eivät saisi tyypillisesti vakavia oireita, niin he voivat silti tuoda taudin koteihin, joissa aikuiset sitten ottavat osumaa paljon pahemmilla oireilla.

pugisti

Quote from: John Johnson on 14.03.2020, 10:21:00
Quote from: Parzival on 14.03.2020, 09:48:59
Miksi tuota testausta ei tehdä. Puuttuuko välineitä vai eikö vain haluta?

Oisko hinta mitään? Terveystalolla 195€ kaikille ketkä haluavat testeihin.

Laskeppa huviksesi, ihan että saadaan mittasuhteita, että jos Oulu turvalliseksi hankkeeseen saatiin 2.5 miljoonaa, montako ihmistä vastaavalla rahalla testataan? 12 500 ihmistä, ja nehän on sanoneet että rahaa ois?
Ja Veikkaus taisi tilittää valtiolle 1.2 miljardia viime vuonna.

valtakunnanpärkhele

#3809
HUS:in infektiolääkäri nyt Yle:llä.  En vaan tajua miksi puolustaa edelleen koulujen aukioloa ja ne suljettaisiin sitten vasta, kun niissä on paljon infektioita. Muissa hengitystieinfektioissa hänen mukaansa (flunssa ja influenssa) lapset ovat kyllä suuria levittäjiä, tästä kun ei vielä ihan tiedetä tai jotain  :facepalm:
Maalaisjärkikin sanoo, että mitä vähemmän ihmiset mukaan lukien lapset ovat keskenään tekemisissä tauti leviää paljon hitaammin.

1) Miksi muissa maissa maailmassa suljetaan koulut ja monissa rajat(jokainen ulkomailta tuotu uusi tartunta on uusi 'ylimärääinen' eksponentiaalinen tartuntaketju täällä)?

2) Mikä helvetin vika suomalaisissa lapsissa on, jotta ne eivät voi olla kotona, jos koulut suljettaisiin ja miksi muualla maailmassa tämä onnistuu myös siten, että toinen vanhempi jää himaan?
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"