News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

huithapeli

#3450
Virossa julistettiin poikkeustila. Lapset hakee huomenna kirjat koulusta, rajalla kysellään missä on tullut reissailtua, leffateatterit yms kiinni jne. Jämpti ote.

Poikkeustila voimassa Toukokuun alkuun ja kaksi viikkoa ennen sitä päätetään jatkosta.

https://news.err.ee/1063224/estonian-government-declares-state-of-emergency-to-fight-coronavirus-spread

QuoteEstonian government declares state of emergency to fight coronavirus spread

The Estonian government has declared a state of emergency in connection with the global novel coronavirus pandemic and the likelihood that the virus may spread locally. The state of emergency is in effect through May 1, unless the government should decide otherwise.

Changes in effect under the state of emergency will affect schools, cultural events and ferry travel, and public events are banned.

"The government's absolute priority is to protect the health of the people in Estonia in the situation that has arisen," Prime Minister Jüri Ratas (Center) stressed late Thursday night. "A state of emergency is necessary in order to most effectively combat the spread of the coronavirus. The state must be able to give its citizens clear and, if necessary, mandatory orders which will help halt the spread of the virus."

The prime minister added that state activities alone will no longer be enough to manage the crisis. "We have reached a situation in which each person has to contribute to the defense of public health," he stressed. "I understand the inconvenience that the declaration of a state of emergency will cause all of us, but it is not just people's health, but the protection of lives that is at stake."

Ratas also said that as the spread of the virus is a complex phenomenon that will have an impact on various sectors of life in Estonia, addressing it will thus require extraordinary measures. "Of foremost importance alongside public health is ensuring the effective and operative resolution of economic problems connected to the spread of the virus," he said.

(...)

State of emergency measures

Public gatherings

All public gatherings are banned.

Education

All schools will be closed beginning Monday, March 16, with regular studies substituted by e-learning. All primary schools, basic schools, high schools, trade schools, higher education schools and universities are to hold internal info sessions on Friday, March 13 at which they are to distribute instructions and materials for the arrangement of further studies.

(...)

Lainaus puuttui. Kaikista foorumin ulkopuolisista linkeistä lainaus näkyviin.

Radio

Suomessa on joidenkin (Lancet, lääkärien oma lehti) mielestä maailman parhaimpiin kuuluvan terveydenhoito. Bill Gatesin rahoittama tutkimus keskittyy mittailemaan kustannus/hyöty -suhdetta. Suomi on mahdolisesti säästänyt  väärässä paikassa. EU on iloinen loinen.

WHO vaikuttaa olevan tosiaan eri mieltä, kuten jo ylllä todettiin. Kisa alkakoon. Saa veikata.
Lisätietoja saa lukemalla allaolevia tuloslistoja, en referoi tämän enempää.
https://www.photius.com/rankings/healthranks.html
Ei nyt aivan kurjinkaan verrattuna kehitysapumme kohteisiin.
Samoilla linjoilla:
https://worldpopulationreview.com/countries/best-healthcare-in-the-world/

Alaric

#3452
Viro laittoi tosiaan suht kovat rajoitukset voimaan 1½ kuukaudeksi.

Mutta muistakaa: ei koske Suomea, luotetaan asiantuntijoihin, pestään käsiä, vältetään paniikkia.

https://twitter.com/FinEmbTallinn/status/1238229157949116422

[tweet]1238229157949116422[/tweet]

https://www.valitsus.ee/et/uudised/valitsus-kuulutas-eestis-valja-eriolukorra-1-maini

Konekäännös:

QuoteThe Government declared a state of emergency in Estonia until May 1

The government has declared a state of emergency due to the pandemic spread of coronavirus in the world and the likely spread of the virus within Estonia. Unless otherwise decided by the Government, the Emergency Situation is effective until May 1, 2020.

Changes in the way life is organized include schools, cultural life and boat trips. No public events are allowed.

"The absolute priority of the government is to protect the health of the Estonian people in the current situation," stressed Prime Minister Jüri Ratas. "A state of emergency is needed to combat the spread of coronavirus most effectively in Estonia. The state must be able to give its citizens clear and, if necessary, mandatory instructions to help limit the spread of the virus. "

(...)

Border and international passenger ship traffic

Border crossing points shall be subjected to sanitary checks to detect the presence of human coronavirus disease symptoms.

People also need to fill in the forms when they enter the country in order to identify the origin of their stay.

Airports and ports will be subjected to sanitary checks and questionnaires will be introduced similarly to land border checkpoints.

On the Tallinn-Stockholm-Tallinn route, the sale of cruise lines must be stopped.

Measures to limit the spread of the virus are developed and implemented in cooperation with the shipping company.

(...)

Other ways of life

Libraries remain open only to a limited extent.

Museums and cinemas will be closed to visitors until May 1. Performances, concerts and conferences are prohibited.

Until May 1, sports competitions are prohibited.

Social welfare institutions, hospitals and detention centers will be subject to a visit ban.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Viivasuora

Quote from: Ajattara on 12.03.2020, 14:47:32
Quote from: Riukulehto on 12.03.2020, 14:41:09
Pekonen: Mikäli Suomeen epidemia tulee, ensimmäisen aallon aikana, joka kestäisi arviolta noin 8 viikkoa, 35 prosenttia suomalaisista voi sairastua. Olemme varautuneet siihen.

Olemme varautuneet siihen, että 35% sairastuu??  Eikö muissa maissa puhuta +60%?  Onko meillä joku äärinationalistinen hallitus, joka uskoo suomalaisten geenien ja osaamisen ylivertaisuuteen? hmm  ???

Tohon olisi tosiaan joku ammattijournalisti voinut tarttua. Kävipä tuuri, ettei niitä osunut tähänkään pressiin paikalle yhtään.

On valmistelutoimikuntaa ja kriisiryhmää jos jonkinlaista, ja edelleen leyhytellään vuoden 2012 varautumissuunnitelmaa. Asiantuntijat kai unohtivat mainita Pekoselle ja siinä sivussa 5,5 miljoonalle muulle, että tuolloin oli rokote, ja tosiaan tehokas lääkekin, ja tehollekaan ei juuri jouduttu, ja ihan tosissaan vain oireelliset tartuttivat. Mutta mitäpä näistä pikku yksityiskohdista, influenssa kuin influenssa.

THL voisi pyytää RKI:ltä, CDC:ltä tai ihan vaikka tältä foorumilta apua, miten FluSurgeen syötetään niitä muuttujia. Niihin harmaisiin ruutuihin ei saa laittaa itse mitään.
Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa tautia sairastamaan, jolle tauti todennäköisimmin ei ole vaarallinen eli lapset, nuoret, aikuiset. Ja pyrkiä rajaamaan iäkkäämpää väestöä sairauden ulkopuolelle.
- Infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen, HUS 23.4.2020

koojii

#3454
Quote from: Titus on 12.03.2020, 22:16:28

FFP2 suoja pisaratartunnalta mutta FFP3 lentävältä virukselta. FFP3:n rakenne oli sellainen, että virus ei pääse siitä läpi.
Lisäksi muistaisin, että kolmosen rakenne on tukevampi ja kuminauhakiinnitys parempi.

Suodattimet jaetaan suodatustehokkuuden perusteella kolmeen luokkaan.

FFP1-luokka suojaa pienitehoisilta ja ärsyttäviltä pölyiltä esimerkiksi kotisiivouksen yhteydessä.
FFP2-luokka suojaa P1-luokan lisäksi terveydelle vaarallisilta kiinteiltä ja nestemäisiltä hiukkasilta, kuten siite- ja katupölyiltä.
FFP3-luokka suojaa P1- ja P2-luokan lisäksi myrkyllisiltä pölyiltä, kuten esimerkiksi homepölyltä rakennuksen homevauriokorjauksen yhteydessä.


Itselläkin näytti olevan vain läpällisiä FFP2:sia varastossa.

Kyllä se FFP2 suojain riittää jos FFP3 malleja ei ole tarjolla.

Liitteenä on Yhdysvaltojen liittovaltion viraston koostama lista suodattimista jotka eri standardeissa täyttävät sen niiden oman N95 standardin hengityssuojaimissa jos niitä ei ole kriisissä saatavilla.

Eli tuon listan perusteella niitä suodattimia voi tilailla ulkomaisista nettikaupoistakin EU-alueen ulkopuolelta.

EDIT: Lisäys. Lista poimittu tältä sivulta. Siinä on ohjeita muitakin miten suodattimia voi hätätilanteessa itsekkin askarrella:

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/respirators-strategy/crisis-alternate-strategies.html

"Strategies for Optimizing the Supply of N95 Respirators: Crisis/Alternate Strategies
Crisis/Alternate Strategies"


Lasse

Quote from: Alaric on 13.03.2020, 01:05:57
Viro laittoi tosiaan suht kovat rajoitukset voimaan 1½ kuukaudeksi.

Mutta muistakaa: ei koske Suomea, luotetaan asiantuntijoihin, pestään käsiä, vältetään paniikkia.

Ja vielä: yskikää hihaan.
NOVUS ORDO HOMMARUM

koojii

Quote from: Viivasuora on 12.03.2020, 22:22:18
Tänään on viimein tehty jotain. Kansalaisille on kerrottu, että on aika kantaa vastuuta ja olla tartuttamatta muita.

Katsoin A-Talkin äsken, vieraana presidentti Niinistö, PM Marin, THL:n Salminen ja HUS:n Järvinen.

Parhaiten korvaan jäivät seuraavat asiat:

-Missä tilanteessa näihin kovempiin keinoihin ryhdyttäisiin? (viitattiin valmiuslakiin ja keskitettyyn valtiotason päätöksentekoon nykyisen kuntiin, Aveihin, sairaanhoitopiirien jne. hajautetun kampaviinerisysteemin sijaan)

Järvinen:
- No varmaan siinä vaiheessa, kun näitä vakavia tehohoitoa vaativia tapauksia alkaa olla sen verran, ettei niistä enää selvitä.


HUS:n infektioylilääkäri Asko Järvinen on kyllä jollakin tavalla älyllisesti jälkeenjäänyt.

Korona-viruksen tartunnasta oireisiin itämisaika on se noin neljä vuorokautta.

Oireiden alettua ihminen on niin sairas kaksitoista vuorokautta sen jälkeen kun oireet alkavat että hakeutuu hoitoon.

Eli karkeasti tuossa tuo väliaika tartunnasta hoitoon hakeutumiseen on kaksi kokonaista viikkoa.

Kun korona-virustartunnat kasvavat viikossa noin seitsemänkertaiseksi ja Suomen uudella ennätysvauhdilla yhdeksänkertaistuvat viikossa, niin hoitoon hakeutuvien potilaiden määrä ehtii sen kahden viikon aikana kasvaa 48-81 kertaiseksi vaikka koko kahden viikon aikana ei tulisi yhtään ainutta uutta tartuntaa Suomessa.

Jos siinä vaiheessa aletaan vasta tehdä järeitä toimia kun tehohoidosta loppuu kapasiteetti ja hengityskoneet, niin se toimenpide on tehty niin myöhään että kahden viikon sisällä niitä tehohoitoa tarvitsevia on monta kymmentä kertaa enemmän.

Yleensä kun ihmisellä on tyhmä pää, niin siitä kärsii koko kroppa. Harmi kun tuollaisessa asemassa jos on se tyhmä pää, niin siitä kärsii oman kropan lisäksi tuhannet ihmiset viikatemiehen muodossa.


artti

#3457
Kuinka usein sivilisaation pystyy sammuttamaan. Jokaisen epidemian kohdalla. Pitää ennakoida, että epidemiat ovat toistuva skenaario. Jokaisella epidemialla kansalaiset pelotellaan koteihinsa selailemaan nettiä.
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Viivasuora

Vielä yksi sarjassa "Suomi mainittu maailmalla".The Guardian listasi eri Euroopan maiden toimia, koulujen ja yliopistojen totaalisulkuja, matkustuskieltoja, vierailukieltoja vanhustenkoteihin jne. Sitten:

Suomi
Suositus, että yli 500 hlön kokoontumiset perutaan
Koripalloliiton pelit peruttu

Quote
Finland
Recommendation that public meetings of more than 500 people cancelled

All Finnish Basketball Association games cancelled

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/12/how-do-coronavirus-containment-measures-vary-across-europe


Kohta varmaan jo muut EU-maat asettavat Suomesta tuleville henkilöille matkustusrajoituksia tällä menolla.
Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa tautia sairastamaan, jolle tauti todennäköisimmin ei ole vaarallinen eli lapset, nuoret, aikuiset. Ja pyrkiä rajaamaan iäkkäämpää väestöä sairauden ulkopuolelle.
- Infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen, HUS 23.4.2020

Lalli L.

Amerikkalainen tartuntatautien asiantuntija Michael Osterholm oli juuri Joe Roganin podcastissa vieraana, puhuivat koronaviruksesta: Joe Rogan Experience #1439 - Michael Osterholm - YouTube

Poimintoja Osterholmin näkemyksistä:
- Koronavirus tarttuu erittäin helposti, käsienpesu tuskin auttaa paljoakaan, se näyttäisi leviävän tehokkaasti pelkän ilman ja hengityksen välityksellä
- Taudin kantajat voivat levittää sitä vaikka heillä ei olisi oireita
- Olemme vasta alkuvaiheessa. Italiassakin elettiin ihan normaalisti vielä muutama viikko sitten, nyt on hirveä kaaos. Tämä kestänee vielä ainakin kuukausia.
- Jos Kiina höllentää rajoituksia, niin tauti alkaa riehua sielläkin uudestaan

Quote
0:30 ->
https://www.youtube.com/watch?v=E3URhJx0NSw&t=30

Joe Rogan: How serious is this? Is this something that we need to be terrified of or is this overblown or how do you stand on this?

Michael Osterholm: First of all, you have to understand the timing of it in the sense that it's just beginning. So in terms of what hurt, pain, suffering, death has happened so far is really just beginning. This is going to unfold for months to come yet and that's what people don't quite yet understand. What we saw in China I'm convinced as many of my colleagues, as soon as they release all of these social distances, these mandated stay-in-homes, haven't left their home in weeks and weeks kind of thing... When they go back to work, they're on planes, trains, subways, buses, crowded spaces, manufacturing plants, even China is going to come back again.

So this really is acting like an influenza virus. Something that transmits very very easily through the air. We now have data to show that you're infectious before you even get sick and in some cases quite highly infectious. Just breathing is all that you need to do.

So from this perspective I can understand why people would say "well wait a minute, flu kills a lot more itself every year than this does" and I remind people that this is just the beginning.

Probably the best guesstimate we have right now on what limited data we have is this could be at least 10 to 15 times worse than the worst seasonal flu year we see.

[...]

We conservatively estimate that this could require 48 million hospitalizations, 96 million cases actually occurring, over 480 thousand deaths that can occur over the next 3 to 7 months. So this is not one to take lightly. If you say "there's only been 10 deaths or 20 deaths or 50 deaths" just remember 2 weeks ago we were talking about almost no cases in the United States. And now that we're testing for it and watching this spread as its unfolding, those numbers are going up astronomically. Three weeks ago Italy was living life just fine, now they're literally in a virtual shutdown in the northern parts of Italy. And that's the challenge with an infectious disease like this that can spread very quickly.

Quote
43:10 ->
https://www.youtube.com/watch?v=E3URhJx0NSw&t=2590

Rogan: What else can people do in terms of all this hand sanitizer jazz and masks, is that all?

Osterholm: The hand sanitizers actually are a great thing for stopping a lot of infectious diseases, they actually are really good, they're good for your hands, in terms of the skin. They kill the bad bugs. But the whole issue of using your hands touching your face that people concentrate on... The data is actually very weak that this kind of virus is going to be transmitted that way. So I wouldn't tell you to stop using hand sanitizer but don't think it's going to have a big impact on this bug.

Rogan: Did you see that viral video that's going around. That woman who was giving the address at the behest of the White House and she tells people not to touch their face and then immediately licks her finger and turns the page.

Osterholm: I saw that.

Rogan: Why is she telling people not to touch their face?

Osterholm: The thought was that there are receptors around your eye that actually for this virus could get in and get into your body. The data we have on this is so sparse to say that that's the case. I think the primary thing about hand washing is legitimate but one of the things is people want to do something. They want to be able to feel they're doing something and so we tell them "wash your hands often to prevent this disease" and I feel like we're not being really honest with the people. That the data--and we've looked at this very carefully--it really is about just breathing air and that's a hard thing to stop. So keep doing the hand washing but don't think that that's going to stop this disease.

Jorma M.

Quote from: Peltipaita on 12.03.2020, 11:44:50
Trump pahentaa viruksen aiheuttamaa taloushäiriötä estämällä lentämistä Yhdysvaltoihin. Näin tuosta otsikosta voi todellakin ymmärtää totuusmedia -Yleltä annetusta tietopläjäyksestä. Pitäisi antaa lentää vaan niin taloudet ei niin kärsisi.

QuoteUseissa suomalaisyrityksissä yt:t luvassa koronan takia ja Trump pahentaa tilannetta – Konepaja harkitsee tuotannon siirtämistä Suomeen

Teknologiateollisuuden useissa yrityksissä uhkaavat koronan takia lomautus- tai irtisanomisneuvottelut. Trumpin lentokielto laajentaa ongelmia.

Kororaviruksen leviäminen sotkee teollisuuden tuotantoketjuja sen verran perusteellisesti, että jo useat suomalaisyritykset ovat joutuneet keskeyttämään tuotantoaan, koska tarvittavia osia ei ole saatu Kiinasta tai muista maista.

– On tiedossa jo useita yrityksiä, joilla tuotanto on seis kokonaan tai osittain koronan globaalien ongelmia takia jo tällä hetkellä, sanoo Teknologiateollisuuden pääekonomisti Petteri Rautaporras.
https://yle.fi/uutiset/3-11252389

Ylen toimittajista mm. Parviala - Hentunen - Vilén ovat USAn demokraattien ja kulloisenkin Suomen päämin puolueen ohjauksessa.

Nykyinen kirjeenvaihtaja Hentunen on jopa Kristiina Heleniuksen aviomies. Helenius on Nordic West Office -nimisen konsulttitoimisto-ajatushautomon Pohjois-Amerikan toiminnoista vastaava johtaja. Kiinteä yhteys mm homoseksuaaliin Obaman suurlähettiläs (moottoriverho, miessaunotus, Konepaja) Bruce Oreckiin. Yle tietysti käyttää Heleniusta ohjelmissaan "puolueettomana asiantuntijana".

Kaikkia näitä yhdistää Hillary Clintonin asianomistajuus.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Viivasuora

#3461
Kriisinhallinnassa käytetty viestintästrateginen keino on käyttää yleisesti tunnettua luottamusta herättävää hahmoa kertomaan asiat kansantajuisesti.

Meillä on nyt mediassa viime päivinä pyörinyt Aaron iskä Sauli. Viimeksi tänään hän kertoi, että kun ulkoministeriö antaa matkustussuosituksia, niitä on syytä noudattaa.

Voi kun Sauli olisi ollut kertomassa tämän tyhmille suomalaisille jo ennen hiihtolomia. Sen sijaan meillä pyöri silloin tv:ssä ja milloin missäkin Puumalaisen puhuva pää kertomassa, miten kukaan ei sairastu missään, paitsi kiinalaiset, ja nekin laskevat sairastuneensa väärin ja muutenkin yleisesti liioittelevat ja vouhkaavat kaikesta liikaa.

Olipa tosi harmi, että ihmiset kuuntelivat tätä äänekästä tolvanaa sen sijaan, että olisivat lukeneet UM:n matkustussuosituksia.

Ai niin. Niissähän silloin sanottiinkin, että Kiinassa Hubein maakunnassa pitää noudattaa erityistä varovaisuutta tai ehkä jopa, että tarpeetonta matkustamista on syytä välttää. Olisipa niissä silloin lukenut myös jotain Italiasta. Tai Itävallasta. Ja sitten kun vihdoin luki, olisipa ollut mukava, ettei olisi erikseen mainittu, että vaikka Pohjois-Italiaa on syytä hiukan harkita, tämä ei koske laskettelukeskuksia.

Mutta onneksi tänään Sanna Marin topakasti totesi, että nyt pidetään UM:n matkustustiedotteet ajan tasalla. Se varmasti piristää niitä Meilahden sydänpotilaiden omaisia, joiden läheiset olivat laskettelemassa piipahtaneen lääkärin hoidossa. Tai niitä koululaisten vanhempia, jotka ovat herra ties kuinka monen koululuokan lasten kanssa kotona karanteenissa. Tai niiden 17 Tirolissa ryhmämatkalla käyneen pohjoispohjanmaalaisen mieltä.

Olisipa Sauli tullut kertomaan meille jo aiemmin, mitä ohjeita pitää noudattaa ja mitä ei. Mutta ehkä Saulikin oli hiihtolomalla.

E:typo
Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa tautia sairastamaan, jolle tauti todennäköisimmin ei ole vaarallinen eli lapset, nuoret, aikuiset. Ja pyrkiä rajaamaan iäkkäämpää väestöä sairauden ulkopuolelle.
- Infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen, HUS 23.4.2020

ÄmTeeAa

QuoteNyt jo ek-elämäkin on alkanut vaatia pandemian leviämisen jarrutustoimia, lääkärikunta, kansalaiset,.. Valtiontissistä elävät haluavat sen sijaan hyssytellä ja viivytellä. Itsekästä ja lyhytnäköistä toimintaa. Ja etenkin se on suu vaahdossa julistetun "arvopohjan" vastaista.

Niinhän siinä kävi. Ek-puolelle valkeni myös, että jos porukkaa ei saavu paikalle, sakkaa heidän bisneksensä, ja oli pakko ruveta toimimaan. Ja jos bisnekset sakkaa, joku voi ostaa halvalla. Kuinkahan paljon asuntomarkkinoilla nähdään seuraavaksi lieveilmiöitä, se on vielä sitten oma lukunsa. Se joku joka voisi ostella halvalla, voisi olla esimerkiksi Kiina. Huomatkaa että maa pyrkii nyt esiintymään hyväntekijänä Italian suunnalla lähettämällä sinne yhden koneen verran tavaraa ja taudinkulun spesialisteja. Mikäli EU ei olisi ollut rampa ankka, EU:n sisältä olisi voinut löytyä tukea Italian suunnalle. Mutta nyt kun sairastapaukset kerkesivät muualle ennen Pohjois-Italian epidemian puhkeamista täyteen kokoonsa, varmuusvarastojen purkaminen oli sen jälkeen poliittisesti mahdotonta. Tämä täysin siksi, että halvatun EU ei saa aikaan matkustusrajoituksia silloin kun pitää.

Kaikki tämä on seurausta käsittämättömästä töpeksinnästä EU:n ja valtionhallinnon puolella, sekä täysin ala-arvoisesta viestinnästä. Terveydenhuollon edustajat antavat ristiriitaisia lausuntoja, mitään kunnon analyysejä esimerkiksi Italian tilanteesta ei ole edes yritetty tehdä, ja leviämiseen liittyvä matematiikka on nähtävästi liian vaikeaa THL:lle. Tilaisuuksissa esitetyt luvut ovat päättömiä, tämänpäiväinen 35 % (eli 1,9 miljoonaa) suomalaisista sairastuu ei ole mahdollista - tuo määrä väkeä ei kerkeä sairastumaan kahdeksan viikon taudinkulun aikana, joten mistä luku on saatu? Merkel taas olettaa, että 60 % saksalaisista sairastuu (käsittääkseni vuoden yli), ja sanoo että tästä tulee vuosittainen riesa. Hän ei aukaissut tätä yhtään enempää, mihin arvio perustui.

Suomen tehohoidon vastaavat sanovat, ettei täällä pystytä hoitamaan sitä määrää porukkaa mitä odotettavissa on ilman lisätoimenpiteitä tai lisäaikaa, joten joitain käyttäytymisen rajoitteita olisi jo hyvä olla olemassa - mutta muistakaa että vasurit haluavat rikkoa rakenteita ja sääntöjä. Voi olla poliittisesti ikävä paikka pistää konservatiivistä linjaa näille patriarkaattin luomia rakenteita vastustaville äänestäjille. Olisi ensiarvoisen tärkeää näyttää, että lisätoimenpiteitä selkeästi käynnistellään, ja että taustalla on mietitty suunnitelma. Nythän kävi niin, että kriisipesäkkeistä palaavat ihmiset eivät tahtoneet saada hoitoa tai edes vahvistusmittauksia. Samalla avoin tiedotus tautitapauksista, minkä maalainen ja mistä maasta, missä päin tyyppi oli ja mihin aikaan. Tämä kosahti taas niihin helvetin henkilösuojalakeihin, joita ei ole edes tarkoitettu tätä varten. Ei minua kiinnosta kuka se pirun iranilainen oli, minua kiinnostaa tietää missä hän oli ja milloin, jotta tiedän olenko mahdollisesti itse altistunut. Mitä aikaisemmin nämä toimenpiteet oltaisiin tehty, sitä vähemmällä talousongelmilla selvittäisiin. Pidän täysin idioottimaisena toimintana, että tilanne pääsi syntymään lähtökohtaisesti, ja siitähän täällä Hommalla on kirjoiteltu jo kuukausi. Mutta EU ei todellakaan pysty vastaamaan kriiseihin mitenkään, sillä järjestelmän luonne on nimenomaan poliittisesti korrekti. Se itsessään jo tekee sen, että ongelmista keskustelu on mahdotonta. Tämä oli yksi vuoden 1918 influenssan tärkeimmistä opeista: älä yritä pitää porukalta piilossa mitään, sillä jos piilottelu paljastuu, tilannetta ei saa enää hallintaan. Minulla on jo puskaradion kautta tieto siitä kuka tämä iranilainen tyyppi täällä oli, ja missä hän vaikutti. Ja oli pitkälti sitä mitä arvasinkin olevan.

Projekti pelkoa ja uhkakuvia yritetään puskea myös EU:n suunnalta, mutta siinä on sellainen ongelma, että se alleviivaa koko organisaation saamattomuutta. "60 % sairastuu vuoden aikana" - minkä helvetin takia päästettäisiin vuoden mittaiseksi epidemiaksi? Ollaanko siellä nyt luovuttamassa vai mitä, eikös tämän katto-organisaation tehtävänä ollut nimenomaan huolehtia euroopanlaajuisesta vasteesta? Ja ennen kaikkea: miksi tätä ei pysäytetty heti alkuunsa estämällä meno Italian kriisialueelle, ja miksi Ruotsiin pystyi lentämään Iranista? Ja miksi alueelta palaaville ei pamahtanut automaattisesti karanteeniä? Syyksi sanottiin silloin, että talous kärsisi kun porukka joutuu olemaan karanteenissä. Kun suuri enemmistö, joka ei matkustanut, päättää vetää käsijarrusta, niin arvatkaapa kumpi aiheuttaa enemmän taloudellista vahinkoa? Suuri enemmistö ei olisi tätä tehnyt, jos olisi ollut selkeää, että kriisialueelta matkaavat sairastuvat karanteenin aikana.

Suurin osa näistä ongelmista on siis täysin itseaiheutettuja. Wuhanilaisella ei olisi näin suuria vaikutuksia, ellei sen käsittelyä ryssittäisi joka välissä. Arvaan, että seuraavaksi itketään sitä, että Marinin hallituksen tiedotustilaisuus aiheutti talouden sakkaamisen, eikä jatkossa pidä kertoa tämän vertaa. Tämä on roskaa. Talouden sakkaamista ei olisi voinut muutenkaan välttää, ihan noiden tammikuun lopusta alkaen tehtyjen päätösten vuoksi, ja asian pimittäminen ja panttaaminen olisi vain pahentanut notkahdusta. Tämänpäiväinen ruokavarastojen täydentäminen on korjausliike keskivertoporukalta, ja palauttaa uskoa tulevaan. "Olen ainakin itse tehnyt jotain, kun eivät nuo saa mitään hyödyllistä aikaseksi." Enkä tiedä miten tuotantoketjujen ongelmiin liittyvä notkahdus olisi muutenkaan voitu pysäyttää, jokunen firma on tässä lähipäivinä myöntänyt, että katselevat ja järjestävät muita, Kiinasta riippumattomia tuotantoketjuja pystyyn.

kriittinen_ajattelija

Quote.    Tukholman terveydenhuolto jo romahduspisteessä – Lääkäri: "Tilannetta on verrattava sotatilaan"

Ruotsin pääkaupungin terveydenhuollon toimintakyvyn raportoidaan venyneen romahduspisteeseen koronaviruksen takia. Lääketieteen professori ja lääkäri pyytää kansalaisilta apua ja toimittamaan heti suojavälineitä sairaaloihin.

Professori ja lääkäri Agens Wold kirjoitti hyytävän viestin sosiaaliseen mediaan torstaina. Hänen mukaansa Tukholman alueen sairaalat tarvitsevat välittömästi materiaalitäydennystä, kuten käsihanskoja ja hengityssuojaimia. Muuten edessä on toiminnan lamaantuminen.

Koronavirus on vasta puhkeamassa Ruotsissa, mutta tilanne alkaa välittömästi osoittamaan vakavia merkkejä terveydenhuollossa. Tukholmassa puhutaan jopa romahduksesta. Näin sanoo lääkäri Agnes Wold, joka on kliinisen bakterologian professori.

"Hälytys. Terveydenhuolto Tukholmassa on riskissä epäonnistua täyttämään tehtäväänsä elleivät he heti saa käsiinsä: 1) hengityssuojaimia, 2) Käsisuojaimia, 3) esiliinoja, jne. Hallituksen tulee heti taata, etä hengityssuojainten ja käsisuojien tuotanto aloitetaan," hän kirjoittaa.

Woldin mukaan Tukholma on sotatilassa.

"Kaikkea voidaan verrata sotilaalliseen hyökkäykseen Tukholmaa vastaan. Silloin et istuskele ja mieti organisaation linjaa, proseduureja ja muita kysymyksiä," hän sanoo

Lääkäri kehottaa kaikkia, jotka ovat varastoineet käsisuojia ja hengityssuojaimia toimittamaan niitä terveyslaitoksille Tukholmassa. Hänen mukaansa tarvikkeet tulee jättää sisääntuloauloihin mihin tahansa alueen sairaalaan.

"Muutoin tervedenhuolto epäonnistuu ja se iskee sinuun nopeasti. Hyvin nopeasti," Wold sanoi.   
https://mvlehti.net/2020/03/12/tukholman-terveydenhuolto-jo-romahduspisteessa-laakari-tilannetta-on-verrattava-sotatilaan/
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

koojii

#3464
https://twitter.com/F1/status/1238240420548751365

[tweet]1238240420548751365[/tweet]

https://twitter.com/campbellsuz/status/1238193250579525632

[tweet]1238193250579525632[/tweet]

"Suzanne Campbell
@campbellsuz
If anyone thinks this isn't serious, my family member who is a nurse had a conference call on preparations today with an Italian doctor they sometimes work with. He said they are now taking 40 year olds off the ventilators in favour of 30 year olds
#COVID2019IRELAND "


kriittinen_ajattelija

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

P

Quote from: Viivasuora on 12.03.2020, 22:22:18

- Miten tämä virus tarttuu pinnoilta, olisiko esimerkiksi uimahalleja syytä sulkea? Tutkimusten mukaan säilyy jopa 9 vuorokautta tartuttavana? Mikä on THL:n näkemys viruksen säilymisestä tartuttavana?

Uimahalleista en olisi peloissani. Ovat useimmin desinfioitavia julkisia paikkoja.

Vesikin putsataan.

Yksi poikani hieroi käsiinsä ja takkiinsa erään maanalaisen urheilupaikan poistumisväylällä lähes sata metriä kaidetta. Ylhäällä kysyin, oliko tuo järkevää? Siis kerätä kaikki mitä kävijät olivat jättäneet sadan metrin kaiteeseen.

En halua lietsoa "basilli-kammoa" vaan herätellä päässä järkeä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

kriittinen_ajattelija

QuoteItaly announces all shops except pharmacies and food outlets will be CLOSED as coronavirus death toll climbs by 31% to 827 in 24 hours and intensive care units are advise to stop treating the elderly

Italy has said all shops except pharmacies and food outlets will be closed in response to the country's coronavirus outbreak as the death toll from the disease in the country jumped sharply in the last 24 hours.

A top Italian doctor said intensive care wards should place an age limit on beds as a way of prioritising medical resources amid the deepening crisis that has seen cases in Italy rise by 196 to 827 today.

Prime Minister Giuseppe Conte announced the latest wave of restrictions in a dramatic appeal to the nation that came as the country of 60 million battles its biggest crisis in generations.

Conte said in his nine-minute evening prime time address to the nation: 'Thank you to all Italians who make sacrifices. We are proving to be a great nation.'

Italians have watched ever tighter restrictions slowly eat away at the very fabric of everyday life as a government decree on Monday stopped non-essential travel between cities and banned public gatherings.

The existing clampdown on public gathering and basic travel had already emptied streets and shuttered everything from churches to restaurants.

It comes as total confirmed infections in Europe rose to 23,339 with 951 deaths, according to a new tally which is compiled from official sources.

In Italy, the number has risen to 12,149 cases with 827 fatalities. More European countries are reporting their first deaths of people with the new contagion.

In another development top doctors suggested that rather than admit patients on a 'first come first served' basis, hospitals should swap to 'catastrophe medicine' guidelines – typically used in war zones and during natural disasters – where those with the greatest chance of survival are given priority.

If a limit on beds is implemented it could mean elderly patients with no signs of coronavirus being turfed off ICU wards to make space for younger patients who have longer left to live.

The guidelines should apply to all patients needing intensive care treatment and not just those suffering from coronavrius, according to guidance published this week by the Society of Anesthesia, Analgesia, Resuscitation and Intensive Care (SAARI).
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8101135/Intensive-care-units-stop-treating-elderly-coronavirus-outbreak-worsens.html
Kohta on verta päättäjien käsissä täälläkin, mutta kuten Pekonen sanoisi "kyllä luonto on kuulkaa ihmeellinen"
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

P

Quote from: toumasho on 12.03.2020, 22:35:42
Quote from: Totti on 12.03.2020, 22:04:37

Mikä tahansa flunssa on Kiinassa ihan eri juttu kun lännessä ja Suomessa. Väestöntiheys on paikoittain jättimäinen ja terveydenhuolto voi olla varsin alkeellinen. Kiinan erikoispiirre on heikko hygieniatietämys, jonka puitteissa tavalliset kansalaiset eivät edes ymmärrä käsienpesun päälle paskan jälkeen. Yhdessä nämä tekevät minkä tahansa flunssan suuremmaksi terveydelliseksi ongelmaksi Kiinassa kun esim. Suomessa.

Italialla, jossa on ollut eniten tapauksia Euroopassa, on samankaltaisia erityisongelmia.

Tota joo.. nyt on niin, että Kiinalla ja Italialla on yksi erittäin merkittävä yhdistävä tekijä, jolla on erittäin suuri vaikutus kuolleisuuteen. Arvaako kukaan? No ei ehkä heti.

Kiinassa ei ole käytännössä laisinkaan vanhainkoteja. Vanhukset asuvat jälkikasvun kanssa joko samassa asunnossa tai monesti kävelyetäisyydellä. Koska eläkkeitä ei juurikaan makseta nykyisille 70-80 -vuotiaille kiinalaisille, niin heidän hyvinvointi on jälkikasvun varassa.

Italiassa on liki prikuulleen sama homma, mutta enemmän kulttuurillisista syistä. Italialaiset asuvat yli kolmekymppisiksi kotona ja jos heidän vanhemmat ovat tehneet lapsensa kolmikymppisinä, niin sieltä löytyy paljon koteja, joissa asuu vanhusikäiset vanhemmat ja keski-ikäiset lapset.

Eli: Kun koronavirus alkoi levitä kummassakin maassa, niin virus pääsi esteettä vanhusten kimppuun, koska he elivät jo samassa taloudessa, missä viruksen nuoret levittäjät asuivat myös.

Tämä tarkoittaa sitä, että Suomi "Ahaa! Olet 18v, tässä potku perseelle ja tervemenoa omaan kämppään!", saattaa olla huomattavasti vahvemmassa asemassa ainakin tuon vanhusten sairastumisen suhteen. Kun nyt ei vaan mennä sairaana moikkaamaan omia vanhempia ja vanhuksia, niin moni säästyy taudilta.

Jep. Tuo havainto ahdistaa lisää. Asun lasteni ja syövän läpikäyneet vanhempani lähellä, en samassa taloudessa, mutta samassa talossa eri asunnoissa. Lapset tykkäävät olla ja oleilla isovanhempien luona. Niin minäkin tykkäsin 70-80-luvuilla.

Pelottaa, että lapset tuovat koronan lähes 80-kymppiselle. Tai että minä vien.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Jorma M.

Quote from: hulaq on 12.03.2020, 18:02:37
Minkä takia YLE tööttää uutisia ulos, missä joku ekonomist sanoo, että lentokielto jenkkeihin aiheuttaa suomelle taantuman? Ihmisiäkö me ollaan sinne myyty...  :facepalm:

Saas nähdä mitä hattivatit saa aikaiseksi, toivoittovasti muut puolueet ja niiden johtajat ajavat joko:
a) koulut ja tarhat kiinni tai
b) Marinille kenkää

Jännityksellä odotan iltaa.

Ylellä tässä kylmä harkinta. (En vitsaile.)

Ylen vastaavat toimittajat ja jutun tekevä toimittaja saavat paljon enemmän rahaa näin. Eli korruptio. Trumpia pitää pystyä painamaan alas vaikka planeetalla olisi lentävä ebola/HIV/korona
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Alaric

Alkaa osua paikoitellen vallanpitäjiin ja lähipiiriinsä myös länsimaissa...

https://twitter.com/STTuutiset/status/1238285426353246209

[tweet]1238285426353246209[/tweet]

QuoteKanadan pääministeri Justin Trudeaun vaimo on saanut koronavirustartunnan, kertoo uutistoimisto Bloomberg. Trudeau ilmoitti jo aikaisemmin tekevänsä töitä etänä.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Jorma M.

Quote from: Lasse Nortunen on 12.03.2020, 21:52:23
Quote from: Ajattara on 12.03.2020, 21:19:49
THL ja koronavirus uutisissa

[tweet]1238168126589714432[/tweet]
Onko tämä oikeasti aito, vai joku meemi? Onko THL lausunut näin ihan oikeasti?


en tiedä ovatko kaikki listaukset oikeita, mutta näyttää OK:lta.

25.2. muistaakseni THL:n Taneli Puumalainen naureskeli Yle Ykkösaamussa Italian toimia.

Tarkemmat tiedot löytyvät unohdetusta ketjusta

https://hommaforum.org/index.php/topic,130120.0.html
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Ahmed Ahne III

#3472
Reutersilta erinomainen erikoisraportti, jonka pääsisältö on Italian ja Etelä-Korean hallitusten valitsemien epidemianhallintatoimien vertailu.

Tuloksesta ei tässä vaiheessa ole mitään epäselvää: Etelä-Korean valitsema laaja-alainen testaaminen ja tartuntaketjujen jäljitettävyys on estänyt potilaskuolemien massiivisen kasvun siis juuri kuten Italiassa on tapahtunut.

Quote
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-response-specialre/special-report-italy-and-south-korea-virus-outbreaks-reveal-disparity-in-deaths-and-tactics-idUSKBN20Z27P

Special Report: Italy and South Korea virus outbreaks reveal disparity in deaths and tactics

In Italy, millions are locked down and more than 1,000 people have died from the coronavirus. In South Korea, hit by the disease at about the same time, only a few thousand are quarantined and 67 people have died.
(...)
Italy started out testing widely, then narrowed the focus so that now, the authorities don't have to process hundreds of thousands of tests. But there's a trade-off: They can't see what's coming and are trying to curb the movements of the country's entire population of 60 million people to contain the disease.
(...)
Thousands of miles away in South Korea, authorities have a different response to a similar-sized outbreak. They are testing hundreds of thousands of people for infections and tracking potential carriers like detectives, using cell phone and satellite technology.

Both countries saw their first cases of the disease called COVID-19 in late January. South Korea has since reported 67 deaths out of nearly 8,000 confirmed cases, after testing more than 222,000 people. In contrast, Italy has had 1,016 deaths and identified more than 15,000 cases after carrying out more than 73,000 tests on an unspecified number of people.
(...)
Seoul says it is building on lessons learned from an outbreak of Middle East Respiratory Syndrome (MERS) in 2015 and working to make as much information available as possible to the public. It has embarked on a massive testing program, including people who have very mild illness, or perhaps don't even have symptoms, but who may be able to infect others.

This includes enforcing a law that grants the government wide authority to access data: CCTV footage, GPS tracking data from phones and cars, credit card transactions, immigration entry information, and other personal details of people confirmed to have an infectious disease. The authorities can then make some of this public, so anyone who may have been exposed can get themselves - or their friends and family members - tested.
(...)
South Korea's data-driven system helps hospitals manage their pipeline of cases. People found positive are placed in self-quarantine and monitored remotely through a smartphone app, or checked regularly in telephone calls, until a hospital bed becomes available. When a bed is available, an ambulance picks the person up and takes the patient to a hospital with air-sealed isolation rooms. All of this, including hospitalization, is free of charge.
(...)
... approach comes at the cost of some privacy. South Korea's system is an intrusive mandatory measure that depends on people surrendering what, for many in Europe and America, would be a fundamental right of privacy. Unlike China and the island-state of Singapore, which have used similar methods, South Korea is a large democracy with a population that is quick to protest policies it does not like. Disclosures "should be strictly limited" to patients' movements, and "it shouldn't be about their age, their sex, or their employers."
(...)

THL:n täysin muissa maailmoissa elelleen epidemiologitiimin takana piilotellut punakaartihallitus voisi vielä ryhdistäytyä ja ottaa oppia Etelä-Koreasta. Selvyyden vuoksi: Ei siis siitä Pohjoisemmasta naapurimaasta, josta hallituksen korvaan kuiskutellut THL tähän mennessä on oppinsa ammentanut.
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

Skeptikko

#3473
Asiantuntijoilta kritiikkiä hallituksen koronatoimille – professori: Enemmän pitäisi tehdä
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006437406.html

Quote
Virologian professori Olli Vapalahti toivoo, että hallitus kaivaa työkalupakistaan pian muita välineitä epidemian hillitsemiseen.

JUURI NYT on Helsingin yliopiston virologian professori Olli Vapalahden mukaan oikea aika toimia. Hänen mielestään enemmänkin voisi tehdä, kuin mitä hallitus torstaina ohjeisti rajoittaakseen koronaepidemian leviämistä. Selkein viesti suositusten listalla oli, että yli 500 hengen yleisötapahtumat perutaan.

– 500 on aika iso määrä. Mutta eri tilaisuuksia järjestävät tahot voivat tehdä omia johtopäätöksiään, Vapalahti toteaa.
...
– Vapaa liikkuminen tarkoittaa myös virusten vapaata liikkumista. Enemmänkin pitäisi tehdä juuri nyt, Vapalahti sanoo.
...
MIELUUMMIN liian aikaisin kuin liian myöhään, on Vapalahden linja.

Vaikka hän toivoo, että hallitus kaivaa työkalupakistaan uusia välineitä, hän pitää hallituksen toimia hyvänä alkuna. Hänen mukaansa on tärkeää, että päätöksiä ei tehdä vain siksi, että näyttää siltä että tehdään jotain. Vapalahti arvostaa sitä, että hallitus tekee päätökset asiantuntijoiden suositusten perusteella.

– Uskon kyllä, että esimerkiksi THL:ssä on asiantuntemusta ja he tietävät, milloin on aika lyödä jarrut kiinni.

– Toivottavasti nyt valmistellaan myös rajoittavampia toimia.
...
– Mutta tärkeää on, että välttämättömien ratkaisujen kanssa ei viivytellä.
...
Vapalahti toivoo, että Suomi kulkee koronan suhteen Etelä-Korean ja Singaporen, ei Italian tietä. Kaakkois-Aasian epidemiaa välttäneet maat ovat testanneet laajalti. Nyt Suomi alkaa kuulua samaan kategoriaan, ja täälläkin testataan ilman linkkiä erityiselle epidemia-alueelle.

Tosiasiassa Suomihan on testannut todella vähän, eikä todellakaan ole edettyä Etelä-Korean tai Singaporen tapaan ainakaan tähän mennessä...

Quote
TUTKIJATOHTORI Tuomas Aivelo on mietteliäs sen suhteen, riittävätkö hallituksen toimet.

– Sitä tässä olen miettinyt. Toivotaan, hän vastaa muutaman sekunnin hiljaisuuden jälkeen.

– Olisin toivonut suorempia rajoituksia.
...
– Kaikki helpot keinot kannattaa tehdä nyt.

Aivelo kaipaa hallitukselta selkeää ja ponnekasta viestiä: nyt on tosissaan aika pelata säästöliekillä. Hän pelkää, ettei hallituksen tiedonanto ollut riittävän tämäkkä.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Emo

Kaksi juttua.

Medialle eli TOIMITTAJILLE:

Alkakaa tehdä uutisointia Italian ruumisröykkiöistä ja ahdingosta ja Etelä-Korean hallitummasta tilanteesta, ja millä siihen on päästy. PAINOSTAKAA UUTISILLANNE JA KIRJOITUKSILLANNE SUOMEN HALLITUS TEKEMÄÄN AKTIIVISIA RAJOITTAMISTOIMIA. Näitä on esim. päiväkotien ja koulujen sulkeminen, myös Suomeen tulevan turismiliikenteen  keskeytys ... käyttäkää valtaanne ihmisten hyväksi.

Ja SUOMALAISILLE: Kun hamstraatte, niin vetäytykää sen jälkeen muutamaksi viikoksi hiljaiseloon, pysykää kodeissanne, etätyö, ottakaa sairasloma, lapset pois koulusta, harrastukset seis ... ruokavarastoista ei ole hyötyä jos vietätte aikaanne ihmispaljouksissa. Kyllä kauppoihin ruokaa tulee huomennakin, kotivara on nyt tarkoitettu TÄHÄN HETKEEN eikä tulevaisuuteen, nyt pitää pysyä neljän seinän sisällä mahdollisimman monta viikkoa putkeen, koska nyt tuolla on virusta jaossa!!!

Ja muistakaa pyytää apua myös rukouksin, tiedätte kyllä tyypin nimen keltä pyydetään, kohta on pääsiäinenkin.
Viime sodassa Suomen tasavallan presidentti vaimoineen rukoili tämän maan puolesta, siitä mainitaan historiankirjoituksissa. Ei ole häpeä.

foobar

Olen miedosti optimisti ja niin monen Euroopan maan joko julistettua viimeisen vuorokauden aikana valmiuslait, "hätätilan" tai niitä vastaavat rajut poikkeukset on hallituksella yhä kovempi paine tehdä sama tänään meilläkin. Mikäli pääasialliset potentiaaliset vastaanhangoittelijat Vasemmistoliitto ja erityisesti Vihreät eivät tähän suostu, ei heille anneta tätä ikinä anteeksi, siis kirjaimellisesti. SDP, Kepu, Kokoomus ja PS kykenevät löytämään asiassa toisensa, RKP ja KD ovat lähes varmasti virran vietävissä ja presidentti hyväksyy kehityskulun.

Mikäli näin tehdään on meillä mahdollisuus pelastaa se mikä pelastettavissa on. Olisi todella käsittämätöntä jos hallitus kykenisi pitkälti koko muun Länsi-Euroopan mentyä poikkeustilaan sanomaan huithait sille nyt kun eurooppalainen konsensus on päivässä muuttunut sellaiseksi että prosentteja väestöstä kuolee lähikuukausina jos äärimmäisiä toimia ei aloiteta heti. Se olisi toki äärimmäisen oikeamielisyyden viimeinen toteemipaalu, mutta alan uskoa että jopa Andersson jyrää kohta asian oman tulevaisuutensa nimissä valmiuslakien laajan käytön puolelle.

Jos ei, olemme tuhon omia, siis kirjaimellisesti.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Venne

Jäsen @Emo kokoaa loistavat ohjeet. Vallan vahtikoiran on aika toimia nyt jos koskaan ja näyttää kynän mahti. Sanna Ukkolalta oli todella hyvä kolumni eilen aiheesta mutta lisää tarvitaan että sen hitaimman ja uunoimmankin tavoittaa viesti: tämä ei ole flunssa.

Nyt kun kyseessä on pandemia kaikki voivat myös lähipiirissä viestittää taudista enemmän. Itse soittelin eilen hallituksen päivätiedotteeen aikaan tutuille että nyt heti kauppaan. Ne jotka eivät olleet tähänkään saakka uskoneet, eivät uskoneet silloinkaan. Kauppojen tyhjät hyllyt voivat tuoda realismia näidenkin elämään. Kun katsoin hamstraavia suomalaisia kaupassa, mietin että suomalaiseen mielenlaatuun voi luottaa. Se on valmis jonottamaan kun on hyötyä itselle tiedossa. Jonottamaan ämpäriä tai kotivaraa jotta voi olla hetken pois väkijoukosta.

Mielenkiintoista nähdä tänään tyhjentyvätkö ravintolat ja kuinka paljon keikkoja perutaan. Suomen aikakaudella on todella mahdollista nyt saada monet jäämään vapaaehtoisesti kotikaranteeniin. Hallitukselta ja pankeilta Toivon toimia yritysten tukemiseksi, heille tulee vakuuttaa että valtio takaa lainat siksi aikaa kun vaikeuksia on nyt. Nyt ei saisi menettää maan yrityksiä, se on tärkeintä työn ja työpaikkojen säilymisen takia.

Ilman twitteriä ja hommaa en varmaan itse olisi osannut arvata että kyseessä on jokin flunssaa kummempi ja voisin hyvin olla reissussa missäpäin maailmaa tahansa. Kiitos vielä kaikille loistaville ketjun päivittäjille, ainakin @Chrattac on jäänyt mieleen!

foobar

Todettakoon kuitenkin tässä yhteydessä että vaikka valmiuslakeja ei tänään julistettaisikaan, ovat kansalaiset todennäköisesti saaneet uutisista sellaisen sätkyn että viikonloppuna sosiaalinen elämä lakkaa. Tämä auttaa hiukan vaikka valmiuslainsäädännön aktivointi lykkääntyisi maanantaille. Todennäköisesti kaikki Ohisalo-puoluetta ja sosiaali- ja terveysministeriä lukuunottamatta tajuavat jo Eduskunnassa ja hallituksessa että muutos on vääjäämätön jos ei välttämätön. Heidän kannattaa pelata strategisesti siinäkin tapauksessa ettei asia mene heidän aatteensa mukaan, koska turhaan kuolleet äänestäjät ostavat lisä-ääniä äärimmäisen harvalle poliitikolle.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

JokiPossu

Ei voi muuta kuin kompata @Emoa. Kotivarojen varassa elämisen ja itsensä eristämisen aika on nyt, eikä sitten kun tilanne on pahempi. Jokainen meistä voi sillä tavoin ostaa lisäaikaa ja - kapasiteettia terveydenhoitojärjestelmällemme.

Venne

Valtaapitävät eivät vaan näytä tajuavan mitä tarkoittaa kun tartunnat nousevat potenssiin. Eli kun päivittäin tartuntojen määrä nousee jopa 50 %

Hyvin yksinkertaistettuna meinaa, että Eilen oli 100 tartuntaa, joten tänään on 150 huomenna 275, ylihuomenna 460, Ensi ma 670, ti , ke 1000, to 1500 ja pe 2250. Nopean leviämisen lisäksi kyseessä on pitkän itämisajan ilmiö, joka näkyy ehkä viiden päivän viiveellä vastaanotoilla. Tulevia tartuttajia joiden oireita ei ole tunnistettu on siis tällä hetkellä n. 1000 (tilanne viiden päivän päästä). Ollaan todella äärirajoilla viivyttelyssä.

Paine tehdä jotain kasvoi varmaan presidentin kanslian kautta. Sale puhui eilen hyvin televisiossa. Marinilla oli hyvin muuttunut ääni kellossa verrattuna aiempaan. Kiva että maassa on yksi elämää nähnyt päättäjä, presidentin elämäkokemus on hyvä. Millainen olisi skenaario jos olisi Haavisto pressana ja WHO ei olisi vieläkään saanut mitään aikaiseksi.  Kaikki tietävät että Suomen terveydenhuolto on jo nykyisillä potilasmäärillä äärimmilleen kuormittunut ja luokattoman pitkiin potilasjonoihin kuolee ihmisiä.