Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[Alaric]

Yhdysvalloissakin alkaa näkyä näitä yleisötapahtumakieltoja. Ensi yönä pelataan ensimmäinen NHL-ottelu ilman yleisöä.

https://www.is.fi/nhl/art-2000006436032.html (12.3.2020)

Ensimmäinen NHL-ottelu pelataan ilman yleisöä jo torstaina

Columbus Blue Jackets sulkee kotihallinsa yleisöltä.

Koronaviruksen vaikutukset NHL:ssä saavuttavat uuden tason, kun Columbuksen ja Pittsburghin välinen ottelu pelataan ilman yleisöä Suomen aikaa torstain ja perjantain välisenä yönä.

Blue Jackets tiedotti päätöksestä paikallista aikaa keskiviikkona. Ohion kuvernööri kertoi aiemmin päivällä, että osavaltio on julkaisemassa pian virallisen yleisötapahtumakiellon.

Hallin ovet pysyvät suljettuina myös tulevissa Columbuksen kotiotteluissa, jos määräys pysyy voimassa.

(...)

[simppali]

Eihän Marinin mielestä Suomessa ole edes epidemiaa pandemiasta puhumattakaan.

"Todella nyt on tilanne se, että se on julistettu pandemiaksi. Meillä ei vielä ole epidemiaa, mutta näyttää siltä, että tapaukset tulevat lisääntymään kiihtyvällä tahdilla. Katsomme tarkkaan Ruotsin tilannetta. Eri toimia arvioidaan", Marin kertoi.

Tuntuu, että pääministeri on aivan kujalla koronavirukseen liittyvistä asioista, sanat ; tarkastellaan, luotetaan, kokoonnutaan, tehostetaan jne. korostuivat haastattelussa eli samaa tyhjää läpättelyä kuten ennenkin Marinin suusta.

Luulisi, että kymmeniin lukeutuva avustajajoukko olisi hieman priiffannut pääministeriä, tuskin Marinia oli suoraan kotisohvalta repäisty a-studion suoraan lähetykseen?

Vastaukset toimittajalle olivat samanlaisia jos minä kansalaisena sanon; Kun tänään syö mahan täyteen, niin ylihuomenna ei voi olla nälkä...olettamukseen perustuva lausahdus, kuten pääministerin vastaukset haastattelussa.

[Nuivinator]

https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca

Sivulla on hyvin paljon asiaa ja erinomaisia graafeja. Tuossa quotessa on pelkkä intro.

Updated on 3/11/2020

With everything that's happening about the Coronavirus, it might be very hard to make a decision of what to do today. Should you wait for more information? Do something today? What?

Here's what I'm going to cover in this article, with lots of charts, data and models with plenty of sources:

    How many cases of coronavirus will there be in your area?
    What will happen when these cases materialize?
    What should you do?
    When?

When you're done reading the article, this is what you'll take away:

The coronavirus is coming to you.
It's coming at an exponential speed: gradually, and then suddenly.
It's a matter of days. Maybe a week or two.
When it does, your healthcare system will be overwhelmed.
Your fellow citizens will be treated in the hallways.
Exhausted healthcare workers will break down. Some will die.
They will have to decide which patient gets the oxygen and which one dies.
The only way to prevent this is social distancing today. Not tomorrow. Today.
That means keeping as many people home as possible, starting now.

[Viivasuora]

Pitäisi olla todella iso osa alveoleista poissa pelistä, ettei tavallisesta hengityskoneesta ole apua, eli puhutaan melko äärimmäisestä tilanteesta, jota todennäköisesti komplisoi jokin muukin kuin koronainfektio.

Tässäkin ketjussa muistaakseni käsitelty, että 20 % vakavat tarvitsevat hengityskonetta ja nämä 4 % ICU-tapaukset tarvitsevat ECMO:a.

Mä oon ymmärtänyt, että ~5% tarvitsee tavallista tehohoitoa, eikä missään nimessä EMCOa. En nyt helpolla löydä lähdettä tälle, mutta tässä käsityksessä olen ollut.

Nopeasti googlaamalla löytyi tämä WHO:n joint mission report 28.2. joka on vain pdf:nä tarjolla, enkä saa linkkiä:

Most people infected with COVID-19 virus have mild disease and recover. Approximately
80% of laboratory confirmed patients have had mild to moderate disease, which includes
non-pneumonia and pneumonia cases, 13.8% have severe disease (dyspnea, respiratory
frequency ≥30/minute, blood oxygen saturation ≤93%, PaO2/FiO2 ratio <300, and/or lung
infiltrates >50% of the lung field within 24-48 hours) and 6.1% are critical (respiratory
failure, septic shock, and/or multiple organ dysfunction/failure). Asymptomatic infection
has been reported, but the majority of the relatively rare cases who are asymptomatic on
the date of identification/report went on to develop disease. The proportion of truly
asymptomatic infections is unclear but appears to be relatively rare and does not appear to
be a major driver of transmission.

https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf

Tähän liittyen on sittemmin tullut vastaan monesta lähteestä näitä tietoja, että vakava = hengityskone ja tehohoito = ECMO. Tässä vaiheessa näköjään vielä tuo tehohoito-osuus oli 6,1 %.

Linkki lisätty.

E: Kiitos linkistä modeille! Puhelimella ei pysty hoitamaan ihan kaikkea.

[ÄmTeeAa]

Li Anderssonin vetämä opetushallitus on tehnyt jotain järkevääkin. Mahdollisti oppilaiden vetämisen koulusta rehtorin luvalla ilman oireita.

En olisi uskonut sanovani tätä, mutta sanon sen kuitenkin: Kiitos tästä, Li! Alkakaa käsitellä ihan yleisesti koulujen sulkemista pariksi viikoksi. Jos toisen vanhemman täytyy jäädä kotiin, niin sitten jää. Yritetään keksiä työttömille hommia tai kutsutaan reservi mukaan.

Tämä tauti on edelleen saatavissa hallintaan, mutta vaatii täysin erilaista ajattelutapaa. Pahasti revenneet paikalliset epidemiatkin voidaan saada hallintaan ja hoitoon, jos muualla maassa tilanne pysyy kurissa. Reservin pätevin osa tähän tarkoitukseen pitää aktivoida, sekä kynnellekykenevät terveet olisi otettava jollain tavalla mukaan taudin torjuntaan. Esimerkiksi potilaskuljetukset valituilla yksityisillä autoilla olisivat mahdollisia ambulanssien loppuessa, jos vain kuskeille olisi suojavälineet. Reservin pitäisi jo järjestää eri tasojen hoitotiloja, ja miettiä suojavälineiden desinfioimisesta. Samoin ruoan toimittaminen asuntoonsa karanteeniin määrätyille.

Nämä nyt aluksi, ei olisi edes hankalaa vielä tässä vaiheessa! Poikkeustila päälle!

[Titus]

Tälle sivulle on päivitetty kaavio jatkotartunnoista:

https://korona.kans.io/

[Ahmed Ahne III]

No, enivei, jos kuitenkin saat homman toimimaan, niin kahden litran minuuttikulutuksella happesi riittää tuhanneksi minuutiksi, eli vajaa 17h. On siitä nyt se apu, että siinä ajassa ehtii melko varmuudella joko sairaalaan tai hakemaan lisää kaasua.

Lainaan tähän YLE:n juttua koronan sairastaneesta eteläkorealaisesta Hyun Parkista:

...häneltä otettiin koronavirustesti. Sen jälkeen hänet ohjattiin kotiin. Parkin mukaan häntä alkoi pelottaa ensimmäisen kerran, kun hänelle sanottiin, että tulosta pitää vielä odottaa 24 tuntia.

Park sai seuraavana päivänä tekstiviestin, jossa kerrottiin negatiivisesta tuloksesta.

– Kesken viestin lukemisen minulle soitettiin, että kyse oli virheestä ja että tulos olikin positiivinen, Park kertoo.

Parkin mukaan tartunnan saaneita oli Busanissa niin paljon, että hänelle ei aluksi löytynyt hoitopaikkaa. Hän odotteli hoitopaikan vapautumista kotonaan, mutta lopulta hänen tilansa huononi kriittisesti ja hänet vietiin ambulanssilla sairaalaan.

Tämä siis maassa, jossa tauti ei ole revennyt mitenkään holtittomasti käsistä. Jätän jokaisen itsensä arvioitavaksi, miltä tilanne voi näyttää Suomessa pahimmillaan. Lisähapelle voi olla silloin käyttöä, olkoonkin että epidemiavarautumisen kannalta tärkeämpiä juttuja on pitkä lista. Jos on hoitanut ne kaikki kuntoon, happipullon hinta ei tunnu missään ja niin venttiilin säätäminen tarpeeksi pienelle kuin nenäletkun/maskin askartelu sujuu, kai tarpeeksi omistautunut preppaaja voi sellaisenkin hankkia. En kyllä itse hanki, enkä aio suositella kenellekään.

Liittyen tähän omaehtoiseen varautumiseen, koska suomalaista hyvinvointivaltiota ei enää ole enää sellaisena kuin sitä on meille keisarin ja sen hovinarrien ja hovin vaatekauppiaiden taholta mainostettu, muutama itsekkäältä tuntuva, konkreettinen askel.

Ystäväpiiriini kuuluva pk-seudulla asuva henkilö laittoi suosituksestani (joka puolestaan pohjautui Homman keskusteluihin) itselleen viime viikolla tilaukseen 5L Invacare Perfecto-happirikastimen. Oli metsästänyt laitetta aika monilla puhelinsoitoilla ja toimittajan mukaan sai ostettua maahantuojan https://www.invacare.se/sv/perfect-o2v-ma-82pero2vsv viimeisen laitteen itselleen. Hintaan (jota en tiedä) sisältyy toimituksen jälkeinen asennuspaikassa tapahtuva hands-on -käyttökoulutus. Jälleenmyyjän edustaja oli antanut puhelimessa ymmärtää, että näitä ja vastaavia hapetuslaitteita on viime viikkojen aikana tilanneet niin sairaanhoitopiirit, yksityishenkilöt ja yksittäiset lääkärit itselleen.

Tutkivalle journalismille olisi tilaa selvittää, ketkä ja missä vaiheessa näitä laitteita on hankittu yksityiseen omistukseen? En sano, etteikö jokaisella valistuneella ja elämästään välittävällä ihmisellä olisi syytä toimia rationaalisen itsekkäästi selvityäkseen erilaisista kriiseistä kuten tästä pandemiasta, koska se on oleellinen osa evoluutiota, mutta erityisesti pohdituttaa lääkärikunnan yhteinäiseltä vaikuttava vaiteliaisuus koko alkuvuoden ajan. Vasta aivan viime päivinä on julkisuuteen tullut yksittäinen THL-liturgiasta poikkeava kannanotto, siis Italian epidemian riehuessa yhtä voimallisesti kuin Wuhanissa reilu kuukausi takaperin.

Ymmärrän vaiteliaisuuden kollegiaalisuudella ja hierarkisuuden kunnioittamisena ja jopa urakehityksen tai maineenmenetyksen pelkäämisenä. Jos tieto yksityisten lääkärien lukuisista hapetuslaitetilauksista pitää paikkaansa, niin ainakaan nämä lääkärit eivät ole uskoneet THL-kollegoidensa paskanjauhantaan ja hyssyttelyyn vaan ovat kylmästi ajatelleet kriittisesti, ehkä osa jopa Hommaa seuraamalla, että lietelanta lentää kohta Euroopassa ja lintukoto-Suomessa ja saavathan he vielä vähennettyä laitteet ym hoivatarvikkeet verotuksessaan. 

Itselläni on parempia yöunia varten ollut kannettava AirMini CPAP-laite, jossa on automatisoitu hengityspaineen tunnistus eli tarvittaessa ilmasyöttö toimii todella voimakkaasti ylipaineella. Toki se ei syötä rikastettua ilmaa (>21%).

Mielenkiintoista olisi tietää palstaa seuraavilta asiantuntijoilta,
(a) voiko ko. laitetta käyttää hätätilassa viruspohjaisen molemminpuolisen keuhkokuumeen ensivaiheen hoidossa vai onko niin, että
(b) ylipainehoito enemminkin edistää COVID-19 aikaansaaman pneumonian leviämistä kiihdyttäen keuhkorakkuloiden (alveolit) fibroosia? Ja että tällöin vain rikastettu happi (21% —> 35-40%) olisi oikea hoito jos homma menee siihen vakavimpaan 10% uhreista?

[Paju]

THL:n mukaan pahimmillakaan epidemia-alueilla ei sairastu kuin 0,1 % väestöstä.

Pohjois-Italian karanteenialueella asuu noin 15 miljoonaa ihmistä. Olettaen, että pääosa noin 12 500 italialaistartunnasta on tuolla pahimman epidemian alueella, tuo 0,1 % väestöstä - 15 000 tartuntaa - saavutetaan huomenna tai viimeistään muutamassa päivässä.

Koko Italian alueella 0,1 % olisi n. 60 000.

[RP]

Onko täällä ollut vielä juttua siitä, että millä lihaksilla Mariini tai THL voi edes käskeä yleisötapahtumia hajotettaviksi ja kouluja yms. kiinni? Koska kyllä tässäkin joku vetää hihastaan perustuslaki-kortin tai jotain vastaavaa. Lienee tällainen hieman tutumpaa ja helpompaa puuhaa juurikin jossain Italian kaltaisessa semibanaanivaltiossa, jossa sotilasjuntat on valmiudessa muutenkin kaikenlaisen varalta.

Tartuntatautilain 58 pykälä antaa nuo oikeudet kunnalle tai aluehallintovirastolle alueellaan. Hankala uskoa, että ne vikuroisivat selkeää hallituksen ohjeistusta vastaan.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20161227#Pidp447839632

Kun laajaa tartunnan vaaraa aiheuttava yleisvaarallinen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäilty tartuntatauti on todettu tai sen esiintyminen on perustellusti odotettavissa, kunnan tartuntatautien torjunnasta vastaava toimielin voi päättää toimialueellaan sosiaali- ja terveydenhuollon toimintayksiköiden, oppilaitosten, päiväkotien, asuntojen ja vastaavien tilojen sulkemisesta sekä yleisten kokousten tai yleisötilaisuuksien kieltämisestä. Edellytyksenä on lisäksi, että toimenpide on välttämätön yleisvaarallisen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen estämiseksi. Aluehallintovirasto voi tehdä alueellaan vastaavat päätökset silloin, kun ne ovat tarpeen usean kunnan alueella.

Jos muu kuin 1 momentissa tarkoitettu tartuntatauti aiheuttaa laajaa tartunnan vaaraa, kunnan tartuntatautien torjunnasta vastaava toimielin ja aluehallintovirasto voivat alueellaan päättää oppilaitosten ja päiväkotien sulkemisesta, jos se on välttämätöntä taudin leviämisen ehkäisemiseksi

Jos tarvittaisiin lisää muskeleita niin eduskunnan hyväksynnällä valmiuslakia voidaan soveltaa myös "vaikutuksiltaan erityisen vakavaa suuronnettomuutta vastaavaan hyvin laajalle levineeseen vaaralliseen tartuntatautiin"

[koojii]

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/11/research-finds-huge-impact-of-interventions-on-spread-of-covid-19

"Research finds huge impact of interventions on spread of Covid-19
Study suggests number of cases could have been cut by 66% if China had acted a week earlier"

Koko tutkimus niin ei tarvi pelkkään referaattijuttuun tyytyä:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.03.20029843v2.article-info

"Conclusion
The NPIs deployed in China appear to be effectively containing the COVID-19
outbreak, but the efficacy of the different interventions varied, with the early
case detection and contact reduction being the most effective. Moreover,
deploying the NPIs early is also important to prevent further spread. Early and
integrated NPI strategies should be prepared, adopted and adjusted to
minimize health, social and economic impacts in affected regions around the
World "

Koko artikkelin saa sivulta pdf-muodossa ladattua. Pituus 29 sivullista.

[Lasse]

Tähän liittyen on sittemmin tullut vastaan monesta lähteestä näitä tietoja, että vakava = hengityskone ja tehohoito = ECMO.

Eikus hengitys kyllä liittyy vielä keuhkoihin. Kun palkeet eivät enää skulaa, laitetaan happi vereen juurikin ECMOlla. Nykyvempaimilla potilas voi olla hereillä ja kaits jopa jalkeillaan, mutta veri hapettuu kehon ulkopuolella. E = extracorporeal.

[ÄmTeeAa]

Lancetin eilisessä julkaisussa oli masentava uutinen: siinä tarkastelluissa tapauksissa 32 intuboidusta potilaasta 31 kuoli. Koneellinen hengitys ei siinä tutkimuksessa aiheuttanut merkittävää parannusta tilanteeseen. Se mikä tieten on mahdollista, on että tuo on aloitettu liian myöhään. Mahtaako ECMO:kaan auttaa, jos sisäelinvauriota on jo päässyt syntymään liikaa?

En mielelläni hyppisi terveydenhuoltopuolen ihmisten tontille, mutta kun tätä on jonnin aikaa seurannut ja aihealueen julkaisuja lukenut, niin ottaisin sen C-vitamiinillä hoitamisen tosissani. Pyytäisin kaikkia tämän lukevia terveydenhuoltoalan sairaanhoitajia ja lääkäreitä ainakin tarkistamaan potilaan veriseerumin C-vitamiinin tasoja parin päivän välein, eihän sitä koskaan tiedä. Kiinalaiset väittävät keuhkokuumeen polttavan melko vauhdilla C-vitamiiniä, ja siksi pistävät sitä melkoisen hevoskuorman potilaille, ja siitä on julkaisujakin. Suomestakin on myös julkaisu missä sen on todettu auttavan keuhkokuumeeseen. Tämä on kokeilemisen arvoinen juttu, eikä maksa paljoa, ja voi säästää henkiä jos toimii ja muiden lääkkeiden kliiniset testit venyvät.

Toinen on se japanilaisten maksan hoitamiseen käytettävä lääke, joka blokkaa ACE-2 reseptorin.

[Chrattac]

Saksan päivän luvut var så gud. Kokonaistilanne 1833 tartuntaa, eilisestä nousua 298 kappaletta eilisestä. Berliini nousua 23 kappaletta, NRW nousua 163 kappaletta ja kuolleita 1 lisää. Ennestään sairas 73-vuotias mies kyseessä Heinsbergin alueelta. Epäilen vähän lukuja, kun Baijeri on noussut vain kahdella ja Baden-Württemberg pysynyt eilisessä luvussa, mennään näillä ja toivottavasti luvut ovat ajantasalla. Mitään yllättävää raketointia ei havaittavissa missään osavaltiossa.

Useissa kaupungeissa kulttuurielämää on myös joukkotapahtumien kuten messujen ja pallopelien lisäksi nyt rajoitettu joko tapahtumanjärjestäjien omasta toimesta tai sitten osavaltioiden omien säädösten vuoksi. Berliinissä poikkeuksellisesti busseihin pyydetään astumaan takaovesta ettei rahalla maksaessa siirtyisi tartunnat bussikuskeihin, liput pitää siis ostaa etukäteen. Sisäisesti RKI on julistanut Elsassin ja Lothringenin riskialueiksi. Bundestagissa on myös saatu ensimmäinen saksalainen kansanedustaja koronatartunna, kyseessä FDP:n kansanedustaja.

E: Kansanedustaja oli Hagen Reinhold FDP:stä, mutta FDP osallistuu SPD:n kanssa samoihin kuvioihin joten useita SPD:n työntekijöitä ja kansanedustajia karanteenissa. Alkuun luki, että SPD:stä.

[Taffu]

url="https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf"]https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf[/url]

Tähän liittyen on sittemmin tullut vastaan monesta lähteestä näitä tietoja, että vakava = hengityskone ja tehohoito = ECMO. Tässä vaiheessa näköjään vielä tuo tehohoito-osuus oli 6,1 %.

Linkki lisätty.

E: Kiitos linkistä modeille! Puhelimella ei pysty hoitamaan ihan kaikkea.

Joo kyllä sanoisin vieläkin niin, että 5% EMCOn tarpeesta ei pidä paikkaansa. Katselin tutkimuksia, niin tehohoito/sairaalapotilaista muutama prosentti on moista hoitoa saanut, eli siis sairastuneista varsin pieni osa. Eli ehkä 3-10% tuosta vakavimmasta 15-20%:sta. Toki tuollakin prosenttiosuudella EMCOt joka tapauksessa loppuvat kesken.

Lähteitä:

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2761044

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30211-7/fulltext

[Ahmed Ahne III]

Osaako kukaan sanoa onko 10ltr happipullosta (joka tarkoitettu teollisuuskäyttöön) mtn suurta hyötyä jos tilanne alkaa pahalta näyttämään kotona? Eli onko siis tuo 10ltr aivan liian pieni määrä jos sitä pitää jollekkin antaa hätätilanteessa. Olisi n. 400e:lla mahdollisuus sellainen ostaa

Hyvä kysymys. Jos joku harrastaa laitesukellusta, voinee vastata. Aika absurdia olisi kulkea sammakkomiehenä kaupungilla. Tyydyn toistaiseksi ilmaiseen ilmaan, josta pyrin filtteröimään hengityskelpoista. Rukkaset kädessä.
Niin kauan, kun Lääkäripäivät Tampereella n. 3000 osallistujalla ja Sairaanhoitajapäivät Helsingissä tuhansilla osaanottajilla järjestetään pikapuoliin, en ole huolissani. Tai siis oikeastaan olen aivan helvetin huolissani.

@Vaion Valitettavasti pelkästä 10L alumiinitankista täynnä normaalia 21% paineilmaa ei ole hyötyä  normaalein sukellukseen käytettävien paineenalentimien (regulaattori) kanssa.

Peruste on se, että jos ihminen sairastuu vakavasti tähän SARS COVID-19 ja saa sen seurauksena molemminpuolisen keuhokuumeen, kyseinen potilas ei pysty enää itse tuottamaan hengitystä ohjaavien lihasten kautta tarvittavaa liike-energiaa kehkojen toimintaa varten. Eli ihminen ei jaksa hengittää. Ja kun toisaalta molemminpuoleinen keuhokuume tuhoaa melko nopealla vauhdilla keuhkojen ilmanottokykyä tuhoamalla keuhkorakkuloita, on ainoa vaihtoehto ylipaine- ja lisähappihoito, joilla vähennetään lihaksiston vaatimaa paljeliiketyötä ja kompensoidaan tuhoutuneiden keuhkorakkuloiden hävittämää hapetuskapasitettia.

Laitesukelluksessa käytettävät normaalit kaksivaiheiset paineenalentimet eivät ole säädetty ylipainetta varten ja niiden virittely ylipainehoitoa varten vaatii jo huomattavaa asiantuntemusta. Lisäksi normaali 2. vaiheen paineenalennin (ns. regun suuosa) on nimensa mukaisesti suussa eikä nenässä saati kasvomaskina ja vaatii joka tapauksessa käyttäjän omaa hengitysvoimaa.

Note: vastaisin siis sillä oletuksella, että kyseessä on sukellustarvikkeeksi tarkoitettu pullo. Minulla ei ole käsitystä teollisuuskäyttöön tarkoitetuista pulloista.

e: typo x2
e2: sitäpaitsi tuo hinta mitä pyydetään pullosta on aivan sietämätön. Käytetty 10L alumiinitankki jossa ei ole korroosiojälkiä ja jossa ns. 10 vuoden painekatsastusleima on voimassa, maksaa korkeintaan 80-120€/ tyhjä tonkka. Täyttö per kerta sitten 5-10€/tonkka normaalia 21% paineilmaa. Regulaattoreiden hinta alkaa sitten 150€ ja siitä 800€ asti. Siis laitesukelluksesta kun puhutaan. Halvemmalla hankit itsellesi CPAP-laitteen  - tosin sillä ei mennä pinnan alle. Muutoin sukellus on mukava ja mielenkiintoinen harrastus jota suosittelen!

[simppali]

Lancetin eilisessä julkaisussa oli masentava uutinen: siinä tarkastelluissa tapauksissa 32 intuboidusta potilaasta 31 kuoli. Koneellinen hengitys ei siinä tutkimuksessa aiheuttanut merkittävää parannusta tilanteeseen. Se mikä tieten on mahdollista, on että tuo on aloitettu liian myöhään. Mahtaako ECMO:kaan auttaa, jos sisäelinvauriota on jo päässyt syntymään liikaa?

En mielelläni hyppisi terveydenhuoltopuolen ihmisten tontille, mutta kun tätä on jonnin aikaa seurannut ja aihealueen julkaisuja lukenut, niin ottaisin sen C-vitamiinillä hoitamisen tosissani. Pyytäisin kaikkia tämän lukevia terveydenhuoltoalan sairaanhoitajia ja lääkäreitä ainakin tarkistamaan potilaan veriseerumin C-vitamiinin tasoja parin päivän välein, eihän sitä koskaan tiedä. Kiinalaiset väittävät keuhkokuumeen polttavan melko vauhdilla C-vitamiiniä, ja siksi pistävät sitä melkoisen hevoskuorman potilaille, ja siitä on julkaisujakin. Suomestakin on myös julkaisu missä sen on todettu auttavan keuhkokuumeeseen. Tämä on kokeilemisen arvoinen juttu, eikä maksa paljoa, ja voi säästää henkiä jos toimii ja muiden lääkkeiden kliiniset testit venyvät.

Toinen on se japanilaisten maksan hoitamiseen käytettävä lääke, joka blokkaa ACE-2 reseptorin.

Vaimo oli töissä 14 tuntia yhteen menoon  kysyin mikä oli?,,oli kiire vastasi  on lääkäri ammatiltaan, äsken juteltiin tuosta c-vitamiinin vaikutuksesta.

Minä en tiedä c-vitamiinista muuta kun kuultua: on ns.vesiliukoinen vitamiini, vaikka mättää purkillisen päivässä niin toimiva elimistö filtteröi ylijäämän vessanpönttöön, kalsareihin tai keittiön lattialle, ihmisen elimistöä ei voi "kyllästää" c-vitamiinilla, vitamiinin tason voi pitää melko stabiilina syömällä hedelmiä ja tuoreita vihanneksia,,(kuten kabanoss-makkaroita).

Nyt tutkitaan koronavirusta suojaavan jonkinlaisen rasvakalvon muuttamista??tai läpäisemistä,,asiaan löytynee lähes kaikilta kirjoittajilta enemmän asiantuntemusta kun minulta.

[RP]

Joo kyllä sanoisin vieläkin niin, että 5% EMCOn tarpeesta ei pidä paikkaansa. Katselin tutkimuksia, niin tehohoito/sairaalapotilaista muutama prosentti on moista hoitoa saanut, eli siis sairastuneista varsin pieni osa. Eli ehkä 3-10% tuosta vakavimmasta 15-20%:sta. Toki tuollakin prosenttiosuudella EMCOt joka tapauksessa loppuvat kesken.

Lähteitä:

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2761044

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30211-7/fulltext

Puhtaasti juttujen otsikoiden perusteella: Näyttäisivät koskevan annettua hoitoa Wuhanissa - eli ei siis hoidon tarvetta, vaan sitä kuinka suurella osuudelle sitä pystyi antamaan?

[Lalli L.]

En tiedä onko ollut täällä vielä:

Italian residents hug Chinese people to encourage them in coronavirus fight (4.2.2020)
https://www.youtube.com/watch?v=mNMdg4morQs

Pohjois-Italiassa on kuulemma myös suuri kiinalaisväestö.

[simppali]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006436036.html (12.3.2020)

STM:n kansliapäällikkö MTV:lle: Koronaepidemia on Suomessa alle kuukaudessa

Kansliapäällikkö Kirsi Varhilan mukaan Suomi ei voi enää välttää koronaepidemiaa.

KORONAEPIDEMIA tulee Suomeen väistämättä, kertoo sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila MTV-uutisille.

– Jos sitä aikaa arvioi, niin se on ennemmin päiviä ja viikkoja kuin kuukausia eli kyllä se on alle kuukauden päässä, hän sanoi.

...

Tilanne muuttuu ratkaisevasti, kun tartuntaketjuja ei voida enää jäljittää.

– Kun emme pysty enää niitä tartuntaketjuja jäljittämään, niin siirrymme rajaamisen vaiheesta hallinnan vaiheeseen eli alamme hoitaa sairaita, Varhila kertoo.

...

Nyt loppu arpominen..saatiin epidemia väistämättä.

Varhiala varmaan valmistelee kansaa huomiseen hallituksen kokoukseen jossa kaikki hallituspuolueet ovat päättäneet tarkailevansa tilannetta koronaviruksen suhteen.

Luultavasti hallitus tiedottaa asiasta ennen kesää,  joskus toukokuun haminoilla.


Linkki puuttui.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sosiaali-ja-terveysministerion-karu-arvio-koronavirus-saavuttaa-epidemiatilan-suomessa-lahipaivina-tai-viikkoina-meilla-on-olemassa-pandemiasuunnitelma-jota-noudatamme/7758660#gs.z628pc

Oli, mutta ..jne.

[Ahmed Ahne III]

En tiedä onko ollut täällä vielä:

Italian residents hug Chinese people to encourage them in coronavirus fight (4.2.2020)
https://www.youtube.com/watch?v=mNMdg4morQs

Pohjois-Italiassa on kuulemma myös suuri kiinalaisväestö.

Törkeää ja edesvastuutonta. Ymmärrän kyllä ns. isokiinalaisen omaneduntavoittelun asiassa. Nämä mulkut pitäisi jättää hoitamatta...tai hoitaa nopeasti pois päi.... Ilmeisenä tarkoituksena on kohdata väistämätön ensivaiheessa ja saada itselleen tauti ja petipaikka teholta ennen kuin petipaikat on viety alta.
Muistetaan myös, että WHOn mukaan Italian terveydenhuolto on arvostettu Euroopan maailman toiseksi laadukkaimmaksi ja samassa vertailussa Suomi oli jollain 31 sijan paikkeilla Marokon jälkeen.

https://worldpopulationreview.com/countries/best-healthcare-in-the-world/#dataTable

[Radio]

Keuhkokuume siis on se tappava tekijä?

https://www.mehilainen.fi/keuhkokuume
"Miten keuhkokuume tarttuu?
Keuhkokuume tarttuu yleensä pisara- ja kosketustartuntana. Yskiessä virusta tai bakteereja päätyy ilmaan ja sitä kautta hengitysteihin tai hengitystie-eritteinä pinnoille, mistä tartunnan voi saada kosketuksen kautta.
Hyvä käsihygienia auttaa suojautumaan tartunnalta. Kädet on tärkeää pestä huolellisesti saippualla ja kuivata hyvin sekä käyttää tarvittaessa käsihuuhdetta. Myös yskimishygienia on tärkeä muistaa. Pisaroiden leviämisen ilmaan voi estää yskimällä "kainaloon" tai nenäliinaan, jonka heittää roskiin. Myös yskimisen jälkeen on tärkeä muistaa huolellinen käsienpesu."

Kuulostaako tutulta?

[Alaric]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006436036.html (12.3.2020)

STM:n kansliapäällikkö MTV:lle: Koronaepidemia on Suomessa alle kuukaudessa

Kansliapäällikkö Kirsi Varhilan mukaan Suomi ei voi enää välttää koronaepidemiaa.

KORONAEPIDEMIA tulee Suomeen väistämättä, kertoo sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila MTV-uutisille.

– Jos sitä aikaa arvioi, niin se on ennemmin päiviä ja viikkoja kuin kuukausia eli kyllä se on alle kuukauden päässä, hän sanoi.

...

Tilanne muuttuu ratkaisevasti, kun tartuntaketjuja ei voida enää jäljittää.

– Kun emme pysty enää niitä tartuntaketjuja jäljittämään, niin siirrymme rajaamisen vaiheesta hallinnan vaiheeseen eli alamme hoitaa sairaita, Varhila kertoo.

...

Nyt loppu arpominen..saatiin epidemia väistämättä.

Varhiala varmaan valmistelee kansaa huomiseen hallituksen kokoukseen jossa kaikki hallituspuolueet ovat päättäneet tarkailevansa tilannetta koronaviruksen suhteen.

Luultavasti hallitus tiedottaa asiasta ennen kesää, tai joskus toukokuun haminoilla.

Kansliapäällikkö saa tänään myöhemmin harjaa, kun meni möläyttämään tällaista. Yhteinen linjahan on ollut se, että luotetaan asiantuntijoihin, pestään käsiä ja vältetään paniikkia

Tästä huolimatta hallitus ei todennäköisesti tule tekemään yhtään mitään, vaikka Suomen tuleva tilanne on ollut selvästi nähtävissä
muissa maissa tapahtuneesta kehityksestä jo pidemmän aikaa.

Marinilla ja kumppaneilla ei ole munaa laittaa Italian tapaista sulkua päälle, vaikka se voisi hidastaa leviämistä sen verran, että terveydenhuoltomme pystyisi ehkä pärjäämään. Sen sijaan täällä vain mölistään asiantuntijoista vielä siinä vaiheessa, kun kuolleita alkaa kertyä päivittäin.

[Ari-Lee]

Muutama Ylen teksti -tv uutinen tällä hetkellä.

- Suomessa 65 todettua tartuntaa.
- Korona voi elää eri pinnoilla 9 päivää.
- WHO -johtaja paheksuu Suomeakin (istuvaa hallitusta).

[Ahmed Ahne III]

Keuhkokuume siis on se tappava tekijä?

https://www.mehilainen.fi/keuhkokuume
"Miten keuhkokuume tarttuu?
Keuhkokuume tarttuu yleensä pisara- ja kosketustartuntana. Yskiessä virusta tai bakteereja päätyy ilmaan ja sitä kautta hengitysteihin tai hengitystie-eritteinä pinnoille, mistä tartunnan voi saada kosketuksen kautta.
Hyvä käsihygienia auttaa suojautumaan tartunnalta. Kädet on tärkeää pestä huolellisesti saippualla ja kuivata hyvin sekä käyttää tarvittaessa käsihuuhdetta. Myös yskimishygienia on tärkeä muistaa. Pisaroiden leviämisen ilmaan voi estää yskimällä "kainaloon" tai nenäliinaan, jonka heittää roskiin. Myös yskimisen jälkeen on tärkeä muistaa huolellinen käsienpesu."

Kuulostaako tutulta?

Niin. Nimenomaan viruksen aiheuttama bilateraalinen interstitaalinen pnemonia. Tämä nyt on jo vanhan toistoa tässäkin ketjussa mutta laitetaan uudestaan.

Sanojen selitykset SARS COVID-19
SARS tulee sanoista Severe Acute Respitory Syndrome.
COVID-19 tulee sanoista Corona Virus Disease vuosimallia 2019
Bilateraalinen pneumonia tarkoittaa molemminpuolista eli kumpaankin kehkoon iskevää keuhkokuumetta
ja se pahin on tietysti sana interstiliaaline joka tarkoittaa

https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/interstitial-lung-disease/symptoms-causes/syc-20353108

Interstitial (in-tur-STISH-ul) lung disease describes a large group of disorders, most of which cause progressive scarring of lung tissue. The scarring associated with interstitial lung disease eventually affects your ability to breathe and get enough oxygen into your bloodstream.

Interstitial lung disease can be caused by long-term exposure to hazardous materials, such as asbestos. Some types of autoimmune diseases, such as rheumatoid arthritis, also can cause interstitial lung disease. In some cases, however, the causes remain unknown.

Once lung scarring occurs, it's generally irreversible. Medications may slow the damage of interstitial lung disease, but many people never regain full use of their lungs. Lung transplant is an option for some people who have interstitial lung disease.

Symptoms
The primary signs and symptoms of interstitial lung disease are:
- Shortness of breath at rest or aggravated by exertion
- Dry cough

Ja suomenettuna googlella

Interstitiaalinen (in-tur-STISH-ul) keuhkosairaus kuvaa suurta ryhmää häiriöitä, joista suurin osa aiheuttaa keuhkokudoksen progressiivisen arpeutumisen.  Interstitiaaliseen keuhkosairauteen liittyvä arpia vaikuttaa lopulta kykyysi hengittää ja saada riittävästi happea verenkiertoosi.

Interstitiaalinen keuhkosairaus voi johtua pitkäaikaisesta altistumisesta vaarallisille aineille, kuten asbestille.  Jotkin autoimmuunisairaustyypit, kuten nivelreuma, voivat myös aiheuttaa interstitiaalisen keuhkosairauden.  Joissakin tapauksissa syyt ovat kuitenkin tuntemattomia.

Kun keuhkojen arpia esiintyy, se on yleensä peruuttamaton.  Lääkkeet voivat hidastaa interstitiaalisen keuhkosairauden vaurioita, mutta monet ihmiset eivät koskaan saavuta keuhkojensa täysimääräistä käyttöä.  Keuhkonsiirto on vaihtoehto joillekin ihmisille, joilla on interstitiaalinen keuhkosairaus.

Oireet
Interstitiaalisen keuhkosairauden ensisijaiset merkit ja oireet ovat:

- Hengityksen lyhentyminen levossa tai paheneminen rasituksesta
- Kuiva yskä

[simppali]

Onneksi lääke koronavirukseen löytyi EKP: pellehermannikerhosta.

Euroopan keskuspankki kertoo tänään, miten se reagoi koronaviruksen aiheuttamaan talouden epävarmuuteen. EKP:n neuvosto on koolla Frankfurtissa.

Osa jäsenmaiden keskuspankkiireista on aikeissa jäädä kotiin ja osallistuu kokoukseen etäyhteydellä. Bloombergin mukaan kotiin olisi jäämässä ainakin viisi neuvoston jäsentä. Suomen Pankista kerrottiin eilen, että pääjohtaja Olli Rehn osallistuu kokoukseen normaalisti.

Ekp:n tekemien ilmaeurojen takia korot useiden valtiolainojen kohdalla euroopassa ovat miinus merkkisiä, en oikein käsitä mitä ekp aikoo tehdä?..laittaa korkoja vielläkin matalammaksi, miinus viiteen prossaan?

https://yle.fi/uutiset/3-11252836

Joillakin on viellä varaa, pudottaa korkoja ekp:llä ei ole??  jos euron poistumisen täysin pähkähulluna kokeilu-valuuttana vaatii koronaviruksen niin antaa mennä.

Yhdysvaltain keskuspankki Fed alensi viime viikolla ohjauskorkoaan puolella prosenttiyksiköllä 1,0–1,25 prosenttiin ja Englannin keskuspankki keskiviikkona puoli prosenttiyksikköä 0,25 prosenttiin.

[Ahmed Ahne III]

Coronavirus:Arthritis drug seems to work - English - ANSA.it
http://www.ansa.it/english/news/science_tecnology/2020/03/11/coronavirusarthritis-drug-seems-to-work_8113f9d9-9bb8-4181-9c02-3e314c30e7e9.html

(ANSA) - Rome, March 11 - A commonly used arthritis drug has shown "excellent results" in two coronavirus patients and a national protocol for its extensive use against the virus should be drawn up, oncologist Paolo Ascierto of Naples' Pascale Hospital said Wednesday. The drug, tocilizumab, "has shown it is effective against pneumonia caused by COVID-29," he said. One of the two patients will be taken off life support Thursday because of the improvement in his condition, Ascierto said.

Saa nähdä, että osoittautuuko tämä useammilla potilailla tehdyissä kokeiluissa myös hyödylliseksi.

Toivon hartaasti, että toimisi huolimatta uutistoimisto ANSAn typosta "COVID-29". ;-)

Kyseinen tutkija on taustaltaan autoimmuunisairauksiin erikoistunut syöpälääkäri. Pandemiaksi muodostuneen SARS COVID-19 vakavimmissa tautimuodoissa diagnosoituja keuhkokuumetta ja -fibriisiota vastaavia tautitapauksia on aikaisemmin havaittu syntyvän muissa autoimmuunisairauksissa, kuten nivelreumaan yhteydessä, on ko. syöpälääkäri tajunnut olevan syytä kokeilla samaa hyvää hoitovastetta antavaa lääkettä myös SARS COVID-19 potilaisiin.

Hienoa kokeilua Italiasta!

https://www.esmo.org/Profiles/Paolo-A.-Ascierto
https://en.wikipedia.org/wiki/Tocilizumab

[qwerty]

Trump ei pelleile

[tweet]1237916944331870209[/tweet]
edit: saman uutisen sisältäneet teksti muotoiset twiitit pois ja tämä tilalle, ettette ihmettelette miksi alla sanotaan sama kuin tässä

[Alaric]

^ Tämä on oikeasti kova juttu, joka laittaa kuviot uusiksi koko maailmassa.

Alla olevan uutisen mukaan tuo ei koskisi kuitenkaan Iso-Britanniaa.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-12/trump-says-he-s-suspending-all-travel-from-europe-for-30-days (12.3.2020)

Trump Says He's Suspending All Travel From Europe for 30 Days'

President Donald Trump said he will suspend all travel from Europe to the U.S. for the next 30 days, the most far-reaching measure yet in the administration's efforts to combat the spread of coronavirus.

The restrictions, which will not apply to the U.K., will go into effect Friday at midnight, he said Wednesday in an Oval Office address.

The president scheduled the remarks to lay out his plan for dealing with the rapid spread of coronavirus that has led to more than 1,100 infections in the U.S. and ravaged markets. The S&P 500 closed Wednesday 19% lower than its February high, with every industry down at least 3.9% on the day.

(...)

[qwerty]

[tweet]1237909897020207104[/tweet]

edit: twiitin vaihto paljon parempaan lähteeseen

[qwerty]

Yhdysvalloissakin alkaa näkyä näitä yleisötapahtumakieltoja. Ensi yönä pelataan ensimmäinen NHL-ottelu ilman yleisöä.

Kohta ei pelata lätkääkään, edes ilman yleisöä?

[tweet]1237914166285008896[/tweet]
edit: lisätään virallinen tiedote
[tweet]1237917831506857989[/tweet]
edit2: lisäys
[tweet]1237924457454411776[/tweet]