Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[ÄmTeeAa]

Sillä välin maailmalta artikkelia.

N Engl J Med 2020; 382:970-971 --- DOI: 10.1056/NEJMc2001468

Transmission of 2019-nCoV Infection from an Asymptomatic Contact in Germany

We are reporting a case of 2019-nCoV infection acquired outside Asia in which transmission appears to have occurred during the incubation period in the index patient.

A 33-year-old otherwise healthy German businessman (Patient 1) became ill with a sore throat, chills, and myalgias on January 24, 2020. The following day, a fever of 39.1°C (102.4°F) developed, along with a productive cough. By the evening of the next day, he started feeling better and went back to work on January 27.
...
Follow-up qRT-PCR assay revealed a high viral load of 10⁸ copies per milliliter in his sputum during the following days, with the last available result on January 29.
...
The business partner, a Shanghai resident, had visited Germany between January 19 and 22. During her stay, she had been well with no signs or symptoms of infection but had become ill on her flight back to China, where she tested positive for 2019-nCoV on January 26
...
On January 27, she informed the company about her illness. Contact tracing was started, and the above-mentioned colleague was sent to the Division of Infectious Diseases and Tropical Medicine in Munich for further assessment. At presentation, he was afebrile and well. He reported no previous or chronic illnesses and had no history of foreign travel within 14 days before the onset of symptoms.
...
However, it is notable that the infection appears to have been transmitted during the incubation period of the index patient, in whom the illness was brief and nonspecific.

Tässä ei sanota, että aasialainen olisi käyttänyt lääkkeitä olonsa parantamiseksi. Eivät ne tietenkään sitä tunnusta mielellään. Mielenkiintoista tässä jutussa on se, että saksalainen oli sairastunut ja saanut kuumetta 24. päivä, mutta oireiden hävittyä palasi töihin 27. päivä. 29. päivä löydettiin syljestä vielä melkoinen määrä viruksia.

Tauti voi tarttua "parantuneesta" vielä oireiden häviämisen jälkeen, ja sairastumisen jälkeinen karenssiaika olisi myös erittäin tärkeää tiedottaa suurelle yleisölle tiedoksi. Voisiko tässä olla jotain selitystä asymptoottiselle asymptomaattiselle taudin levittämiselle?

EDIT: Typo

[ämpee]

Tässä ei sanota, että aasialainen olisi käyttänyt lääkkeitä olonsa parantamiseksi.

Eipä ihmetytä vaikka Pravdan toimittelija olisi "parannellut" uutistaan jossa se burana.

Muutenkin tätä korona-epidemiaa koitetaan kovasti vähätellä virallisissa "tiedoituksissa" ja verrata sitä milloin kausiflunssaan, milloin influenssaan vaikka useiden maailmalta löytyvien tietolähteiden mukaan korona on ikävämpi ominaisuuksiltaan kuin kumpikaan noista.
Mikäli meillä on kausiflunssaan verrattavissa oleva enimmäkseen harmiton epidemia, niin miksi sitten ylipäätään on ryhdytty minkäänlaisiin eristämisiin, matkustussuosituksiin ja suojavälineiden kanssa pelaamisiin ?

Huijareiden kanssa toimittaessa ei kannata kuunnella niiden juttuja vaan katsoa mitä kädet tekevät.

[hulaq]

Vapalahti: "ettei Suomessa ole merkkejä siitä, että virus leviäisi yhteiskunnalta piilossa"

Niin, katsos kun jos on piilossa, ei ole merkkejä  Tauti on todennetusti levinnyt oireettomista ihmisistä niin eipä siinä juuri voi mitään tehdä. Eli se nimenomaan leviää piilossa ja ilman merkkejä.

[ämpee]

Ensimmäinen YLE:n hyvin toimitettu uutinen joka käsittelee koronavirusta.
https://yle.fi/uutiset/3-11244867

Tätä koronaviruksesta selvitetään nyt kiireellisesti: Mikä on lasten rooli tartuntojen levittämisessä? Kuinka moni on oireeton, mutta tartuttaa?

Koko maailmassa ainoastaan Suomen hallitus ja THL "tietävät" viruksesta kaiken, muualla edelleenkin tutkitaan tätä uutta virusta ja sen ominaisuuksia.

Tukholmassa sijaitseva ECDC (Euroopan unionin tautienehkäisy- ja valvontakeskus) on nyt kriisivalmiudessa. Tammikuun puolestavälistä lähtien työt on järjestetty kriisiorganisaation mukaan ja työtä on tehty aamusta pitkälle yöhön.

Kyseessä ei siis ole mikään kausiflunssa, sellaisen takia ei paiskota ylitöitä koska sellainen tulee samanlaisena joka vuosi.

Mikä ovat kiireellisimpiä kysymyksiä juuri nyt?

– Niitä on pitkä lista. Kaikkein kiireellisintä on tietää taudin vakavuusasteesta enemmän. Tähän meillä ei ole vielä kovin hyvää vastausta.

– Varsin suuri osa sairastuneista tarvitsee sairaala- tai tehohoitoa. Tämänhetkisen arvioiden mukaan myös varsin suuri osa kuolee, puhumme muutamasta prosentista. Se on aika iso määrä kokonaisuutena taudissa, joka tulee mahdollisesti koskemaan varsin suurta kansanosaa.

Kokonaan erillaista puhetta kuin se mitä maamme hallitus ja THL esittää.

Osalla oireet ovat lieviä, mistä se kertoo?

– Yksi iso kysymys on, aiheuttaako tämä tauti infektioita, jotka eivät tule oireina esiin. Esimerkiksi Japanin edustalla olleella risteilyaluksella puolet testatuista sai tartunnan, vaikka heillä ei ollut mitään oireita.

– Jos näin on, koronavirus on mahdollisesti paljon laajemmalle levinnyt tauti, kuin mitä normaaliseurannalla saadaan tietoon. Tämä tarkoittaisi toisaalta myös sitä, että tauti ei olisi niin vakava.

Boldattuna kohta joka on hivenen monitulkintainen, mutta tulkitsen sen juuri niiksi oireettomiksi taudin edelleen tartuttajiksi joista on ollut puhetta, ja joita THL:n mukaan ei ole olemassa.
Tuo jälkimmäinen osa saisi olla paikkansa pitävää tietoa, lievempi tauti ei koskaan ole pahitteeksi jos taudittomuutta ei pääse valitsemaan, mutta asiaa edelleen tutkitaan ja sitä ei varmuudella tiedetä.

Mitä tiedätte taudin tarttumisesta?

– Se on toinen asia, johon tarvitsemme kiireellisesti lisää tietoa. Kuvittelemme, että tiedämme tällä hetkellä siitä varsin paljon, mutta suurin osa arvioista on tehty Kiinassa raportoitujen tapausten perusteella.

– Haluaisimme tehdä arvioita myös länsimaisten yhteiskuntien tilanteessa, jossa ihmisten väliset kontaktit ovat hieman erilaiset.

THL myös kuvittelee, mutta tuo ECDC porukka on rehellisempää ja he avoimesti kertovat sen.

On erilaisia tietoja siitä, tarttuuko tauti lapsiin. Mitä viimeisin maailmanlaajuinen tieto kertoo?

– Lasten rooli tartunnassa on hyvin tärkeä kysymys. Kiinasta on raportoitu hyvin vähän vakavista tapauksista lasten keskuudessa. Näyttää siltä, että lapset eivät sairastu vakavasti.

– Mutta meillä ei ole minkäännäköistä selvää käsitystä siitä, onko lapsilla jokin rooli taudin levittämisessä. Tartuttavatko taudin saaneet lapset muita ihmisiä? Muissa hengitystieinfektioissa tämä on ihan yleinen ilmiö. Esimerkiksi influenssan leviämisessä lasten merkitys on ratkaiseva.

– Jos lapset tartuttavat, ovat koulujen sulkemiset merkittävä toimi taudin leviämisen hidastamisessa muualle yhteiskuntaan. Jos lapset eivät tartuta, ei koulujen sulkemisilla ole mitään merkitystä. Sulkemiset haittaavat yhteiskunnan toimintaa, kun vanhempien täytyy tehdä muita hoitojärjestelyitä.

Tässäkin jälleen puhutaan avoimesti ja rehellisesti, asioita ei vielä tiedetä koska kyse todellakin on uudesta viruksesta.

Tuleeko koronavirusepidemiasta pandemia?

– Nyt ollaan jo käytännössä pandemiassa.
...
– Viestimme on, että jäsenmaat aktivoisivat pandemiavalmiussuunnitelmansa. Ne on tehty jäsenmaissa influenssaa varten, joten niitä ei voi sellaisena ottaa käyttöön. Ne pitää käydä läpi ja katsoa, mitkä osiot sieltä ovat hyödynnettävissä koronavirustilanteeseen.

Ilmeisesti kaikkialla ei olla alettu reagoimaan koska pitää viestittää, ja kun kerran influenssasuunnitelmat eivät kelpaa sellaisenaan niin tässä aletaan olla myöhässä niiden koronavirussuunnitelmien kanssa.

Mikä sinua huolestuttaa eniten?

– Minua huolestuttaa se, että Euroopan maat suhtautuvat liian lempeästi tilanteeseen. Kansanterveyslaitosten tulee olla varpaillaan tilanteen kanssa. Ensimmäisiin tapauksiin täytyy tarttua aktiivisesti.

Minuakin huolestuttaa, että hallitus ja THL suhtautuvat tähän virukseen kuin johonkin kausiflunssaan ja pitävät sen tarttuvuutta vähäisenä sekä suhtautuvat eristyksiin leväperäisen huolettomasti.

Kokonaisuutenaan tässä on ensimmäistä kertaa uutinen joka on toimitettu hyvin ja jossa asiat tuodaan hyvin esille, avoimesti ja rehellisesti.
Tämän pitäisi olla tiedonjakamisen esimerkki jatkoa silmälläpitäen.

[pörrö]

Itseänikin tällä hetkellä ihmetyttää Suomen laissez-faire -asenne. Olin Omanissa lomalla (jossa nyt jo todettu tartuntoja), ja paluulento Suomeen oli Qatarin Dohan kautta. Valtava lentokenttä, jossa matkustajia liki kaikista maailman hot spoteista köhien, räkien ja nenää käsiin pyyhkien. Matkustin sittemmin tänne Etelä-Pohjanmaalle junalla, ja nyt tartuntoja ilmoitettu Tampesterin tienoilla (junamatkan varrella) sekä Pohjois-Pohjanmaalla (samaisen junareitin päätepiste). Vielä en ole saanut oireita. Mietityttää vain se, että voisin hyvinkin olla kantaja ja tartuttaja. Ja mikä olikaan neuvontapuhelimen  ohje , kun soitin? " Ei hätää! Soita terkkariin, jos tulee oireita."
Olen pessyt käpäliäni. Varasin jo ruokaa muutaman päivän tarpeisiin. Ketään ei vain näytä kiinnostavan.
Ätshii ja kiitos.

edit: Qatarin Dohan kenttä pitäisi laittaa karanteeniin, tai ainakin pitäisi tehdä jonkinlaisia tarkastuksia. Iranilaisia ja italialaisia matkustajia tuntui olevan paljon (farsinkielestä ja italiankielestä päätellen). Oman oli "tartuntavapaa" vyöhyke sinne matkustaessani. Jälkiviisaus on aina se paras viisaus.

[ÄmTeeAa]

Ensimmäinen YLE:n hyvin toimitettu uutinen joka käsittelee koronavirusta.
https://yle.fi/uutiset/3-11244867

Tämähän on virallista tiedotuslinjaa huomattavasti parempi linja. Eikä tarvinnut taaskaan kuin haastatella hallituksen ohjauksen ulkopuolella olevaa suomalaista, joka on töissä seuraamassa kriisin etenemistä Ruotsissa. Kyllä sellainen orastava kysymys tässä tulee mieleen, että mahtaisikohan YLE:ssä olla kyllästytty hallituksen ja THL:n venkoiluun, kun lähtivät kyselemään tilannetta Ruotsista?

Odotan mielenkiinnolla yskiskelyä THL:n ja STM:n suunnalta. Tulkaa pois sieltä, teidät on jo nähty. Ettekä te pysty tässä maassa piilottelemaan näitä juttuja kovin pitkään, jonka vuoksi olisi parempi että kertoisitte heti kaiken avoimesti. Jos esimerkiksi täällä päin tiedettäisiin missä se iranilainen nyt sitten on ollut, olisi paljon helpompi valmistautua.

Italian taudin etenemisestä mielenkiintoinen kommentti Pasi Penttiseltä:

Useimmissa yhteiskunnissa on vaikeaa tavoittaa myös heikossa asemassa olevia ryhmiä eli esimerkiksi kodittomia, siirtolaisia ja yksinäisiä ihmisiä. Heitä ei joukkoviestinnällä tavoiteta, he eivät hakeudu terveydenhoitoon ja he eivät välttämättä puhu maan kieltä.

Aiemmin linkkaamani pakistanilaistyypin touhut ruokalähettinä antavat ainakin mahdollisuuden sille, että nämä sankarit voivat levittää tautia nopeasti ja joka paikkaan. Mikä mahtaa olla Italiassa hoitoon hakeutuneiden etninen tausta? Italiasta palanneet hiihtolomalaiset lienevät Ruotsissa kuitenkin se suurin ryhmä, jonka toivoisin ymmärtävän pysyä neljän seinän sisällä kotona. Saas nähdä joudutaanko Lähi-Idän porukalle laittamaan vielä ketjut oviin kantapään kautta oppineena.

Kun yleinen mantra näyttää olevan "suojelemme potilaan yksityistietoja", niin silloin teette valinnan olla suojelematta minua. En voi arvioida olenko mahdollisesti joutunut henkilön altistuspiiriin vaiko en. Voisitte nyt edes kertoa sen onko tyyppi opiskelijana vai muuten asukkaana, mieluiten kaupunginosan. Meinaan että voipii tauti tarttua aika moneen oppilaitoksessa, jos sattui opiskelija olemaan. Millähän tämä iranilainen on tänne tullut, junalla vai lentokoneella? Tämäntapaisia tietoja tässä kaivattaisiin myös.

Toivoisin näkeväni enemmän Penttisen kaltaisia tyyppejä täälläkin STM:n ratissa.

[wannabe]

Betlehimistä löytynyt 7 koronavirustapausta, kaupunki laitettu karanteeniin.

Naftali Bennett closes Bethlehem, Abbas declares state of emergency

https://www.jpost.com/Israel-News/Defense-Ministry-to-take-action-if-coronavirus-increases-in-Israel-619864

[...]Defense Minister Naftali Bennett announced on Thursday, in coordination with the IDF and Palestinian Authority (PA), a closure of  Bethlehem due to concerns on the spreading of coronavirus. Both Israelis and Palestinians will be restricted from entering and leaving the city.

The decision by Bennett to close the city was made on the basis of several cases of coronavirus originating from the Bethlehem area.

The closure will take effect on Thursday evening until a new announcement is made on access.

Palestinian Authority President Abbas also declared a 'state of emergency' in Palestinian territories for 30 days after 7 coronavirus cases were confirmed in Bethlehem.[...]

[Chrattac]

Videosuosituksia:

Johns Hopkins yliopistossa on julkaistu useita asiantuntijavideoita liittyen koronaan:

https://www.youtube.com/user/JohnsHopkinsSPH/videos?disable_polymer=1

PeakProsperity-kanavalla on julkaistu päivittäin Suomen aikaan noin kello 1 päiväkatsaus, vaikuttavat perehtyneiltä, mutta kanavalla ei omien sivujensa mukaan ole lääketieteen ammattilaisia, mutta paljon tietoa (esim. Kiinan liikenteestä ja päästöistä otettu selvää.) Sekä talouskannalta myös, suosittelen:

https://www.youtube.com/user/ChrisMartensondotcom/videos?disable_polymer=1

[petebe]

Näin se koronan peluu etenee - EU-suurlähettiläiden kokous Brysselissä tältä päivää peruttu, koska Kroatian suurlähettiläs on vapaaehtoisesti karanteenissa. Samoin tällä hetkellä EU-Instituutioissa on useampia vahvistettuja korona-tapauksia. Mutta onneksi tästä ei Suomessa tarvitse keskustella eikä asiaa julkistaa.

[Taffu]

Videosuosituksia:

Johns Hopkins yliopistossa on julkaistu useita asiantuntijavideoita liittyen koronaan:

https://www.youtube.com/user/JohnsHopkinsSPH/videos?disable_polymer=1

PeakProsperity-kanavalla on julkaistu päivittäin Suomen aikaan noin kello 1 päiväkatsaus, vaikuttavat perehtyneiltä, mutta kanavalla ei omien sivujensa mukaan ole lääketieteen ammattilaisia, mutta paljon tietoa (esim. Kiinan liikenteestä ja päästöistä otettu selvää.) Sekä talouskannalta myös, suosittelen:

https://www.youtube.com/user/ChrisMartensondotcom/videos?disable_polymer=1

Tuon Peak Prosperityn Martensonin juttuja ei kannata ottaa kovin vakavasti, kaveri vetää hätiköityjä johtopäätöksiä asiasta jos toisesta, ja näiden omien johtopäätöstensä pohjalta tekee vieläkin häitäisempiä päätelmiä. Itse katson sen videoita viihdearvon vuoksi

On siis patologian tohtori tms. eli jotain ymmärtää soluista, mutta ei juuri muusta tunnu olevan kärryillä.

[Chrattac]

Videosuosituksia:

Johns Hopkins yliopistossa on julkaistu useita asiantuntijavideoita liittyen koronaan:

https://www.youtube.com/user/JohnsHopkinsSPH/videos?disable_polymer=1

PeakProsperity-kanavalla on julkaistu päivittäin Suomen aikaan noin kello 1 päiväkatsaus, vaikuttavat perehtyneiltä, mutta kanavalla ei omien sivujensa mukaan ole lääketieteen ammattilaisia, mutta paljon tietoa (esim. Kiinan liikenteestä ja päästöistä otettu selvää.) Sekä talouskannalta myös, suosittelen:

https://www.youtube.com/user/ChrisMartensondotcom/videos?disable_polymer=1

Tuon Peak Prosperityn Martensonin juttuja ei kannata ottaa kovin vakavasti, kaveri vetää hätiköityjä johtopäätöksiä asiasta jos toisesta, ja näiden omien johtopäätöstensä pohjalta tekee vieläkin häitäisempiä päätelmiä. Itse katson sen videoita viihdearvon vuoksi

On siis patologian tohtori tms. eli jotain ymmärtää soluista, mutta ei juuri muusta tunnu olevan kärryillä.

Kiitos, joo esimerkiksi se miten käsitteli viime videossa sitä risteilijää, kun oli lennätetty Black Hawkeille niitä testkittejä, pyörittelin kyllä itse vähän silmiäni. Tosin en ihan itse lynkkaisi noita videoita ihan täysin perusteettomiksikaan, kun muista lähteistä on seurannut tätä koronaa myös. Kuitenkin aina parempi pitää kriittinen asenne kaikkea uutisointia (niin kansalais- kuin valtamedia-) kohtaan. Varsinkin tässä tilanteessa, kun myös ihan älyvapaata informaatiota on liikenteessä.

[petebe]

Tuli kuunneltua WHO:n Tedros Adhanom Ghebreyesuksen (whoah, meniköhän nimi oikein) perjantai-illansuun puhetta.

Hän sanoi epidemian leviämisen hidastamisen eri maissa olevan nyt kaiken a ja o. Sen jarruttaminen ja rajaaminen - jokainen toimenpide, jokaisena päivänä - on tärkeää: niin tasataan sairastuvien määrää, annetaan sairaanhoitosektorille lisäaikaa kapasiteetin ja osaamisen nostamiselle, annetaan hallituksille ja yrityksille aikaa reagoida talouteen sekä lisätään sen ihmisjoukon suuruutta, joka tulee hyötymään rokotteesta.

Mut hei, jatketaan me käsien pesulla täällä Suomessa.

Tämä asia pitää nähdä "oikeassa" perspektiivissä! Eihän nyt Suomessa "oikeaoppisen" hallituksen aikaan voi tapahtua mitään ikävää, jopa kulkutaudit kiertävät Suomen, koska kaikki on niin ihanaa siellä!

[pörrö]

@Lyyti:

Kävin Japanissa helmikuun loppupuolella. Koneeseennousu ei menomatkalla onnistunut ilman vahvistusta, ettei ole ollut Kiinassa. Sama tentti henkilökohtaisesti kohdekentällä. Kaikilta. Paikan päällä oli käsidesit vielä tavallistakin innokkaammin esillä ja laajoja maahantulokieltoja kuulin kollegoilta. Julkisia tiedotuksia kulkuvälineissä. Kadut paikoin autioita. Sulkivat koulutkin.

Palatessa Suomeen kukaan ei kysynyt mitään kasvotusten tai paperilla; passintarkastuksenkin hoiti kone. Ihmettelin eroa ja vituttaa tuo lepsuilu kyllä. Oisin antanu näytteen ihan mielelläni, vaikkei yskittänytkään.

Just näin. Vaikka Omanissa ei ollut vielä todennettuja tartuntoja, niin piti täyttää kaavake jos toinenkin alkaen siitä, mistä maasta olimme tulossa. Virkailijoilla oli kaikilla maskit, jopa tullissa. Suomeen päin tullessa ei kukaan kysynyt yhtään mitään. Koneellisen passitarkastuksen läpi tulin minäkin. Tassujani olen aina pikkupiltistä pitäen pessyt ihan saippualla, mutta paljonko se mahtaa auttaa, kun muutama italiaano ja iranilainen on hönkinyt päin naamaa...

[Emo]

Jännä ensi viikko töissä kun yksi toimipaikkamme henkilö oli/on tämän viikon pohjois italiassa työmatkalla...

Taitaa olla fifti-sixty tuleeko koronan kanssa vai ei. 

Eihän hän saa tulla työpaikalle, hänen on oltava kotonaan etätöissä 14 vrk!

@Andy_81

[Chrattac]

Saksassa puolestaan etsiminen ihan menee näinkin syvälle

Koronapositiivinen mies oli juhlimassa Trompete-Clubilla lauantaina 29.2. Terveysviranomaiset pyytävät pysymään kotona, jos olit tuolloin kyseisellä klubilla ja ottamaan yhteyttä sähköpostitse terveysviranomaisiin, viestissä pyydetään myös kertomaan kotiosoite.Tieto sitten lähetetään edelleen vastuullisille lääkintäviranomaisille.

Charitén Virologi: Olemme vasta alussa Artikkeli maksullinen, Bildin referaatista poimittua:

• Berlinin Charitén virologianosaston johtaja Christian Drosten uskoo, että koronavirus leviää kunnes 2/3 väestöstä on sairastunut ja saaneet immuniteetin.
• Drosteen laski Neue Osnabrüker Zeitungissa, mitä tämä tarkoittaa: "83 miljoonan kokonaisväestössä kaksi kolmasosaa olisi lähes 56 miljoonaa ihmistä. 0,5% kuolleisuusluvulla tässä tapauksessa 278'000 koronakuolemaa olisi odotettavissa.!
• Drosten myös selventää: Vuosittain 850'000 ihmistä kuolee Saksassa. Ikäprofiili on aika samanlainen tämän uuden viruksen kanssa. Tarkoittaa siis: "Hitaalla leviämisellä koronauhrit katoavat normaaliin kuoleisuuteen
• Hidastaakseen virusta, hänen mukaansa kaikki yli 1000 henkilön tapahtumat pitäisi kieltää. Maanlaajuisesta koulujensulkemisesta hän sanoi "Idea on hyvä, mutta asiana sellainen, jonka yhteiskunta voi tehdä kerran. Meidän pitäisi pitää tämä kortti kädessä, jotta voimme käyttää sen syksyllä tai kesällä, kun virus ei anna meille "kesälomaa". Nyt olisi vielä liian aikaista"

[Andy_81]

Jännä ensi viikko töissä kun yksi toimipaikkamme henkilö oli/on tämän viikon pohjois italiassa työmatkalla...

Taitaa olla fifti-sixty tuleeko koronan kanssa vai ei. 

Eihän hän saa tulla työpaikalle, hänen on oltava kotonaan etätöissä 14 vrk!

@Andy_81

On meillä ohjeet matkatyöläisille koronan suhteen tullut, mutta ei siinä käsketty pitämään karanteenia jos ei ole oireita. En niin tarkalleen muista, kun ei itsellä reissuja ole ja ohimennen lukasin alkuviikosta sen ohjeen. Aika vastaavaa tekstiä oli kuin hallituksen ja thl:n tarinat, jos oireita tulee niin sitten julkiseen tai työterveyteen hakeutua. 

[Nollapoliisi]

Italian luvut, sairaanhoitoa saaneet, kuolleisuus ja kriittisten määrä, en kestä. Miksei Suomi herää? Sama meno kuukaudessa kaikkialla. Mihin jäi 80% sairastaa lievänä? Ei nyt ihan siltä näytä.

[ämpee]

• Berlinin Charitén virologianosaston johtaja Christian Drosten uskoo, että koronavirus leviää kunnes 2/3 väestöstä on sairastunut ja saaneet immuniteetin.
• Drosteen laski Neue Osnabrüker Zeitungissa, mitä tämä tarkoittaa: "83 miljoonan kokonaisväestössä kaksi kolmasosaa olisi lähes 56 miljoonaa ihmistä. 0,5% kuolleisuusluvulla tässä tapauksessa 278'000 koronakuolemaa olisi odotettavissa.!
• Drosten myös selventää: Vuosittain 850'000 ihmistä kuolee Saksassa. Ikäprofiili on aika samanlainen tämän uuden viruksen kanssa. Tarkoittaa siis: "Hitaalla leviämisellä koronauhrit katoavat normaaliin kuoleisuuteen

Ovatkohan meidän Gulagin vartijat päättäjämme pohdiskelleet tätä asiaa aivan samoin ?
Tältä johtopäätökseltä on vaikea välttyä kun katselee minkälaisia "tietoja" ja ohjeita on kansalaisille annosteltu tämän viruksen suhteen aivan viimeiseen asti.

Tuossa pohdiskelussa on vain se virhe, että kuolleisuutena 0,5% on ehkäpä liian vähän, sillä Englantilaiset ovat matemaattisesti tulleet siihen tulokseen, että 1% on odotettavissa oleva kuolleisuus.
Tätäkin asiaa hieman himmentää se tosiseikka, että Italialaiset käytännön epidemian hoitajat ovat "päässeet" 3,5%:iin, jolloin kuolemien määrä on 7 kertaa tuon alkuperäisen suunnitelman(?) määrä, ja silloin luonnolliset kuolemat puolestaan hukkuvat viruskuolemien suurempaan joukkoon ja koko hoidosta saavat päättäjät vihat niskaansa.

[Luka Mokonesi]

Nopean katsauksen mukaan Tukholman läänissä 80 vahvistettua tartuntaa.

Aftonbladet: Senaste nytt om coronaviruset

21 ytterligare personer i Stockholms har smittats av det nya coronaviruset.

Det innebär att det nu finns totalt 80 bekräftade coronafall i Stockholms län.

"De smittade patienterna vårdas isolerat för att minska risken för vidare smittspridning", skriver Region Stockholm i ett pressmeddelande.

Leviämisen riski koko maassa asteikolla 1-5 on nyt tasolla 5.

Måttlig risk för allmän smittspridning av det nya coronaviruset

Folkhälsomyndigheten bedömer att risken är mycket hög för att upptäcka fall av covid-19 i Sverige och att risken är måttlig för allmän spridning i landet. Bedömningen utgår från en 5-gradig skala där risknivåerna anges som mycket låg, låg, måttlig, hög och mycket hög.

[Penan kaveri Eki]

Sähköpostilla tällainen info: Euroopan suurimmat yleisilmailumessut Friedrichshafenissa siirretty huhtikuun alusta hamaan:

AERO Friedrichshafen 2020 postponed due to Coronavirus
...
Since the last days we have received a growing number of cancellations and explicit signals by our exhibitors and visitors, which makes an implementation of AERO Friedrichshafen 2020 not possible anymore. In addition to these economical reasons, we have to ensure the health and safety of our attendees in the best possible way. This means that we have to postpone AERO Friedrichshafen 2020 to another not yet defined date.

[ÄmTeeAa]

Löysin vihdoin sen jutun, jossa potilas menetti autonomisen hengittämiskykynsä. En tiedä tapahtuuko tätä keuhkokuumeiden osalta muuten, mutta tässä artikkelissa epäilevät, että tämä olisi viruksen soluttautumista keskushermostoon. Muistini mukaan olen linkittänyt jutun tänne aiemmin, mutta tätä kohtaa en laittanut.

ORCID  iD:  0000-0002-2884-9829

The neuroinvasive potential of SARS-CoV2 may be at least partially responsible for the respiratory failure of COVID-19 patients
...
In light of the high similarity between SARS-CoV and SARS-CoV2, it is quite likely that the potential neuroinvason of SARS-CoV-2 plays an important role in the acute respiratory failure of COVID-19 patients. According to the complaints of a survivor, the medical graduate student (24 years old) from Wuhan University, she must stay awake and breathe consciously and actively during the intensive care. She said that if she fell asleep, she might die because she had lost her natural breath.

Kannattaa ottaa jonkinmoisen suola-annoksen kanssa tuo ylläoleva, jossa N=1. Tapauksesta ei ole artikkelissa kerrottu paljon muuta, ja emme ole kuulleet vastaavista Euroopassa. Tiedäpä sitten kerrottaisiinko meille edes. Minua kiinnostaisi tietää sairaalahoitoon hakeutuneiden ikäjakauma. Onko siitä saatavilla mistään tietoa? Tai kuolleisuuden ikäjakaumasta kaikkialta muualta, poislukien Kiinan tilastot siitä?

Viikko sitten näkyi juttuja, että kiinalaiset olivat kovasti kiinnostuneet C-vitamiinistä hoitamisessa. Lienevätkö havainneet wuhanilaista sairastavilla matalan C-vitamiinin veriseerumin arvot siellä? Onko kukaan vielä joutunut sairaalaan hoidettavaksi Suomessa?

Kiinassa on näemmä sähköntarve noin 50 % alempana normaalista, ainakin kuudella suurella sähköyhtiöllä tarve näyttää tältä verrattuna normaaliin. Ounastelen, ettei taida tuotanto ollakaan käynnistynyt ihan niin kuin annetaan ymmärtää...
[tweet]1235683423408263168[/tweet]

[Viivasuora]

Joku kyseli tuosta lämpötilalähteestä:

Current evidence suggests that SARS-CoV-2 may remain viable for hours to days on surfaces made from a variety of materials. Cleaning of visibly dirty surfaces followed by disinfection is a best practice measure for prevention of COVID-19 and other viral respiratory illnesses in households and community settings.

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/community/home/cleaning-disinfection.html

Kirjoitan puhelimella, vähän hankala copy pasteta lainauksia. Mitä kuumempaa ja kosteampaa, sitä nopeammin tartuttavuus lakkaa. 20 °C ja 50 RH säilyy päiväkausia, mutta 40 ° C ja 80 RH kolmessa tunnissa lakkaa tartuttamasta. Viruksia säilytellään -80°C joten ei taida löytyä riittäviä pakkasia ulkotiloissa Suomesta. Mutta saunottaminen tosiaan tehoaa.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2863430/

Edit: artikkeli siis Effects of Air Temperature and Relative Humidity on Coronavirus Survival on Surfaces▿
Lisa M. Casanova, Soyoung Jeon, [...], and Mark D.
Sobsey

Edit: CDC antoi sneak preview:n tästä pari päivää sitten viruksen selviämisestä rosteri pinnoilla.

Edelleen olen siis pelkän puhelimen varassa, ja tuo CDC:n rahoittama tutkimus SARS-CoV2:n selviämisestä eri lämpötiloissa eri pinnoilla ei anna kuvakaapata tai kopioida itseään näillä agenttityökaluilla.

En ole mikään mikrobiologi, epidemiologi tai virologi, mutta sen verran tällä väärän alan koulutuksellakin ymmärsin, että esim. +4° C lämpötilassa virus selviää jopa 28 vrk tartuttavana, ja lämpötilan nosto nopeuttaa tartuttavuuden laskua siten, että jo 40 ° C lämpötilassa sopivan ilmankosteuden kanssa jo 3 h vähentää tartuttavuutta huomattavasti.

Voisiko joku enemmän kemisti/mikrobiologi lukaista tuon ja katsoa, ymmärsinkö suunnilleen oikein? Auttaisi myös ryhmäaivojen käyttöä, jos joku voisi kopioida tekstiä tänne. Se ei nyt tosiaan tällä puhelimella onnistu.

E: lisätty tutkimuksen nimi sekä sitä seuraava selitys.

[simplex]

Leviämisen riski koko maassa asteikolla 1-5 on nyt tasolla 5.

Niin ne tilanteet kehittyvät. Toissapäivänä lausuivat vielä Kauppalehden haastatteluun tällaista :

Ruotsalaisasiantuntija: Korona suurin uhka senioreille, kuolemantapaus Pohjolassa "ei mitenkään mahdotonta"

...

Tanska on ottanut käyttöön hieman toisenlaisia keinoja muihin Pohjoismaihin verrattuna. Maassa 165 ihmistä on pantu karanteeniin, mutta tavattujen tautitapausten määrä on 10. Oletteko te pohtineet samanlaisia toimenpiteitä?

"Emme. Me katsomme, että nykyinen järjestelmä toimii hyvin. Ihmisiä on vapaaehtoisesti mennyt karanteeniin ja se on toiminut oikein hyvin."

Hän selventää, että esimerkiksi tartunnan saaneen läheisiä tai sairastuneen kanssa läheisessä tekemisissä olleita on pyydetty jäämään kotiin karanteeniin kahdeksi viikoksi. Järjestelmä on Tegnellin mukaan toiminut toistaiseksi niin hyvin, ettei sitä ole koettu tarpeelliseksi muuttaa.

...

Mutta miten suuri riski on sille, että virus alkaa levitä Ruotsissa paikallisesti?

"Nykyisen riskiarviomme mukaan riskitaso on 'maltillinen'", sanoo Tegnell.

Se on viisiportaisen riskiasteikon kolmas taso.

...

Tilanteet kehittyvät niin nopeasti, että ehtivätköhän käydä  nelostason kautta ollenkaan? Mutta hyvä juttu, että ovat kokeneet vapaaehtoiset karanteenit toimiviksi.

[kriittinen_ajattelija]

• Berlinin Charitén virologianosaston johtaja Christian Drosten uskoo, että koronavirus leviää kunnes 2/3 väestöstä on sairastunut ja saaneet immuniteetin.
• Drosteen laski Neue Osnabrüker Zeitungissa, mitä tämä tarkoittaa: "83 miljoonan kokonaisväestössä kaksi kolmasosaa olisi lähes 56 miljoonaa ihmistä. 0,5% kuolleisuusluvulla tässä tapauksessa 278'000 koronakuolemaa olisi odotettavissa.!
• Drosten myös selventää: Vuosittain 850'000 ihmistä kuolee Saksassa. Ikäprofiili on aika samanlainen tämän uuden viruksen kanssa. Tarkoittaa siis: "Hitaalla leviämisellä koronauhrit katoavat normaaliin kuoleisuuteen

Ovatkohan meidän Gulagin vartijat päättäjämme pohdiskelleet tätä asiaa aivan samoin ?
Tältä johtopäätökseltä on vaikea välttyä kun katselee minkälaisia "tietoja" ja ohjeita on kansalaisille annosteltu tämän viruksen suhteen aivan viimeiseen asti.

Tuossa pohdiskelussa on vain se virhe, että kuolleisuutena 0,5% on ehkäpä liian vähän, sillä Englantilaiset ovat matemaattisesti tulleet siihen tulokseen, että 1% on odotettavissa oleva kuolleisuus.
Tätäkin asiaa hieman himmentää se tosiseikka, että Italialaiset käytännön epidemian hoitajat ovat "päässeet" 3,5%:iin, jolloin kuolemien määrä on 7 kertaa tuon alkuperäisen suunnitelman(?) määrä, ja silloin luonnolliset kuolemat puolestaan hukkuvat viruskuolemien suurempaan joukkoon ja koko hoidosta saavat päättäjät vihat niskaansa.

Jos 2/3:sta taudin vaikka vuoden aikana, niin silloinhan se ruuhkauttaa sairaalat eikä kukaan saa hoitoa - joten kuolleisuus voi olla 5-10% ihan hyvin.

Sitäpaitsi taudin saa kuriin kyllä järeillä toimilla niinkuin jossain Singaporessa, munattomat länsimaat mieluummin tapattaa sairaansa ja vanhukset kuin, että laittaisi järeitä karanteeneja ja ulkonaliikkumiskieltoja toimeen.

[k42pp]

Tätäkin asiaa hieman himmentää se tosiseikka, että Italialaiset käytännön epidemian hoitajat ovat "päässeet" 3,5%:iin, jolloin kuolemien määrä on 7 kertaa tuon alkuperäisen suunnitelman(?) määrä, ja silloin luonnolliset kuolemat puolestaan hukkuvat viruskuolemien suurempaan joukkoon ja koko hoidosta saavat päättäjät vihat niskaansa.

Tuossa kun nopeaan Ylen uutisia vilkaisin netistä, huomasin että italian luvut ovat nyt 197 kuollutta ja 4636 löydettyä sairastunutta. Mistä noin äkkiseltään saadaan laskettua että se on yli 4.2 prosenttia. 

Se on jokseenkin ruma luku, kun sitä suhteuttaa kausi-influenssan CFR-lukuun (alle 0.1 prosentti).

Italiasta ei ole vielä tehohoidon kapasiteetti kai täysin loppu. Sieltä tulikin muulle euroopalle jo varoitus, että alkakaas kasvattaa tehohoidon kapasiteettia nyt heti. Koneita, suojavarusteita, sekä niiden käyttöön koulutettuja sairaanhoitajia, ynnä muuta. Kaikkea.

Kun Italiasta loppuu kapasiteetti kokonaan.. silloin Eurooppa herää todellisuuteen.

[Lady Deadpool]

Ensimmäinen suomalainen kansanedustaja omaehtoiseen karanteeniin.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006431040.html

KANSANEDUSTAJA on jäänyt kahdeksi viikoksi pois eduskunnasta koronaviruksen varalta, kertoo Iltalehti.

Hän oli ollut työmatkalla Pariisissa Ranskan parlamentissa, jossa on vahvistettu kolme tartuntaa.

Kansanedustajalla ei ole todettu viruksen oireita, mutta hän jää pois eduskunnasta varotoimena, lehti kertoo.

Myös matkalla mukana ollut eduskunnan virkamies jää etätöihin.

[Nollapoliisi]

Tätäkin asiaa hieman himmentää se tosiseikka, että Italialaiset käytännön epidemian hoitajat ovat "päässeet" 3,5%:iin, jolloin kuolemien määrä on 7 kertaa tuon alkuperäisen suunnitelman(?) määrä, ja silloin luonnolliset kuolemat puolestaan hukkuvat viruskuolemien suurempaan joukkoon ja koko hoidosta saavat päättäjät vihat niskaansa.

Tuossa kun nopeaan Ylen uutisia vilkaisin netistä, huomasin että italian luvut ovat nyt 197 kuollutta ja 4636 löydettyä sairastunutta. Mistä noin äkkiseltään saadaan laskettua että se on yli 4.2 prosenttia. 

Se on jokseenkin ruma luku, kun sitä suhteuttaa kausi-influenssan CFR-lukuun (alle 0.1 prosentti).

Italiasta ei ole vielä tehohoidon kapasiteetti kai täysin loppu. Sieltä tulikin muulle euroopalle jo varoitus, että alkakaas kasvattaa tehohoidon kapasiteettia nyt heti. Koneita, suojavarusteita, sekä niiden käyttöön koulutettuja sairaanhoitajia, ynnä muuta. Kaikkea.

Kun Italiasta loppuu kapasiteetti kokonaan.. silloin Eurooppa herää todellisuuteen.

En itse laskisi prosentteja kokonaisluvusta, kun parina päivänä tullut paljon lisää nopean raketoinnin takia. Kuolleet/parantuneet suhde juuri nyt ainakin on suorastaan kuumottava. Toki useampi parantuu viikkojen kuluessa, mutta hoidon taso tuskin tästä nousee. Ja huomattava osa nyt sairaalassa/teholla.

[simplex]

Viikko sitten näkyi juttuja, että kiinalaiset olivat kovasti kiinnostuneet C-vitamiinistä hoitamisessa. Lienevätkö havainneet wuhanilaista sairastavilla matalan C-vitamiinin veriseerumin arvot siellä? Onko kukaan vielä joutunut sairaalaan hoidettavaksi Suomessa?

Taitaa olla ennemminkin kyse siitä, että käytetään jättiannoksia C-vitamiinia. Olisi ainakin halpa lääke tuottaa, jos sattuu vähentämään kuolleisuutta ja/tai vaikeita tapauksia. Kiinalaisten C-vitamiinikokeita :

China Treating Coronavirus COVID-19 with Intravenous Vitamin C

Report from China: Three Intravenous Vitamin C Research Studies Approved for Treating COVID-19

...

OMNS Chinese edition editor Dr. Richard Cheng is reporting from China about the first approved study of 12,000 to 24,000 mg/day of vitamin C by IV. The doctor also specifically calls for immediate use of vitamin C for prevention of coronavirus (COVID-19). See this.

A second clinical trial of intravenous vitamin C was announced in China on Feb. 13th. In this second study, says Dr. Cheng,

"They plan to give 6,000 mg/day and 12,000 mg/day per day for moderate and severe cases. We are also communicating with other hospitals about starting more intravenous vitamin C clinical studies. We would like to see oral vitamin C included in these studies, as the oral forms can be applied to more patients and at home." Additional information here.

And on Feb 21, 2020, announcement has been made of a third research trial now approved for intravenous vitamin C for COVID-19.
...

Esimerkiksi suomalaisten C-vitamiinista kertova artikkeli

Vitamin C for preventing and treating pneumonia
...

We identified three prophylactic trials which recorded 37 cases of community-acquired pneumonia in 2335 people. Only one was satisfactorily randomised, double-blind and placebo-controlled. Two trials examined military recruits and the third studied boys from "lower wage-earning classes" attending a boarding school in the UK during World War II. Each of these three trials found a statistically significant (80% or greater) reduction in pneumonia incidence in the vitamin C group. We identified two therapeutic trials involving 197 community-acquired pneumonia patients. Only one was satisfactorily randomised, double-blind and placebo-controlled. That trial studied elderly patients in the UK and found lower mortality and reduced severity in the vitamin C group; however, the benefit was restricted to the most ill patients. The other therapeutic trial studied adults with a wide age range in the former Soviet Union and found a dose-dependent reduction in the duration of pneumonia with two vitamin C doses. We identified one prophylactic trial recording 13 cases of hospital-acquired pneumonia in 37 severely burned patients; one-day administration of vitamin C had no effect on pneumonia incidence. The identified studies are clinically heterogeneous which limits their comparability. The included studies did not find adverse effects of vitamin C.
...

Aiemman kokemuksen perusteella hoidosta ei pitäisi olla ainakaan erityistä haittaa, joten edullisuuden lisäksi kai tuo on hyvä ajatus kokeilla ainakin.

[ämpee]

Tohtori John Campbellin päivän katsaus.
https://www.youtube.com/watch?v=XDSq3cgWaAg

WHO on laskeskellut kuolleisuusprosentin olevan nyt 3,8.
WHO myös moittii, että jotkut valtiot eivät ota virusepidemiaa riittävän vakavasti !!
Tuleeko mieleen yhtään ??

Presidentti Makron, jostain Euroopan maasta, on nostanut kädet pystyyn ja todennut epidemian olevan jo hallitsematon.

Nuo ja paljon muuta, kuten tavallisesti.

[Bwana]

@Lyyti:

Kävin Japanissa helmikuun loppupuolella. Koneeseennousu ei menomatkalla onnistunut ilman vahvistusta, ettei ole ollut Kiinassa. Sama tentti henkilökohtaisesti kohdekentällä. Kaikilta. Paikan päällä oli käsidesit vielä tavallistakin innokkaammin esillä ja laajoja maahantulokieltoja kuulin kollegoilta. Julkisia tiedotuksia kulkuvälineissä. Kadut paikoin autioita. Sulkivat koulutkin.

Palatessa Suomeen kukaan ei kysynyt mitään kasvotusten tai paperilla; passintarkastuksenkin hoiti kone. Ihmettelin eroa ja vituttaa tuo lepsuilu kyllä. Oisin antanu näytteen ihan mielelläni, vaikkei yskittänytkään.

Just näin. Vaikka Omanissa ei ollut vielä todennettuja tartuntoja, niin piti täyttää kaavake jos toinenkin alkaen siitä, mistä maasta olimme tulossa. Virkailijoilla oli kaikilla maskit, jopa tullissa. Suomeen päin tullessa ei kukaan kysynyt yhtään mitään. Koneellisen passitarkastuksen läpi tulin minäkin. Tassujani olen aina pikkupiltistä pitäen pessyt ihan saippualla, mutta paljonko se mahtaa auttaa, kun muutama italiaano ja iranilainen on hönkinyt päin naamaa...

Kun ebola ja spesifisti marburg tuossa taannoin jyräsi Afrikassa, oli joka helevetin lentokentällä kuumemittari vastassa. Terveyslomake nyt noin muuten oli aivan vakiokamaa (mitä ne niillä tekivät on toinen juttu).

"Vaikka Harrisburgissa täytyy ikkunat sulkea..."