News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Titus


Kukahan  :silakka: kerkeää ensimmäisenä puolustella uutta lähi-itistsunamia pian uhkaavalla työvoimapulalla....


Yritin jonkun verran seurata näitä vakavampia lähteitä tilanteen etenemisestä, mutta tietoa tulee laidasta laitaan (tai ei ollenkaan) ja on tosi vaikeaa vetää mitään kokonaiskuvaa kasaan.

that's a bingo!

JiiMu

#1741
On jo myöhä, pyöritellään tasalukuja, ei jaksa muita.

Jos ja kun pandemia lässähtää päälle ja lasketaan että 20% sairastuu (joka on alakanttiin) ja Suomessa asuu 5 miljoonaa asukasta (joka on alakanttiin). 10% vaatii sairaalahoitoa. 1% kuolee (joka on alakanttiin pandemia tilanteessa koska tehopaikat ei riitä)
Sairastuneita: 1 000 000
Sairaalahoidossa: 100 000
Kuolleita: 10 000

Ei varmaankaan kannata tehdä mitään. Joku voi pahoittaa mielensä lomamatkan perumisesta tai kuumeen mittaamisesta.


Edit: ämpee, pahoittelut, edellisessä viestissäni oli typo, korjasin.
Älä jahtaa miestä jolla on kivääri, voi olla että saat hänet kiinni

kriittinen_ajattelija

[tweet]1233812692521177089[/tweet]
[tweet]1233819548291301376[/tweet]
[tweet]1233832433516023809[/tweet]
[tweet]1233658938484236289[/tweet]
[tweet]1233856032016936960[/tweet]
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

ÄmTeeAa

En usko Suomessa taudin etenevän ihan samalla tahdilla kuin Italiassa tai Saksassa. Nyt voi mennä pieleen, mutta perustelen sen parilla syyllä.

Suomen asukastiheys on matala verrattuna Keski- ja Etelä-Eurooppaan. Pelkästään kaupunkialueilla taudilla on mahdollisuus räjähdysmäiseen leviämiseen. Suuri tartuttavuus ei auta, jos ei ole porukkaa mitä tartuttaa, tai tilaisuuksia missä voisi tartuttaa. Tällaisia paikkoja on kaupungeissa huomattavasti enemmän kuin maalla. Esimerkiksi julkinen liikenne muuttuu saatanan keksinnöksi epidemian aikana, mutta yksityisautoilija sen kun vaan ajelee. Kaupat ovat pahoja paikkoja, kuten ilmastoidut avotoimistotkin.

Ounastelen, että Etelä-Suomi ottaa tässä osumaa ja kovasti - takki auki idioottien konsentraatio sekä julkisten paikkojen määrä on siellä korkein. Toisaalta, tämä on uhraus jonka minä täällä pohjoisessa olen valmis tekemään.

Hassua, että SDP:n sakki ei vieläkään tajua uhkaa omalle pää-äänestäjäryhmälleen, joka on siis eläkeläiset. Jutustelin yhden vasuritutun kanssa, ja keskustelussa voi lätkiä pöytään tartuttavuuden, asukastiheyden ja kuolleisuuslukemat, terveydenhuollon kuutamolla olon - kaikki näistä tieteellisiä lappuja - eikä lamppu syty sittenkään. En sanonut suoraan, että ovat minusta vaarantamassa merkittävää osaa kannattajistaan, reilu kaveri kun olen. Kylläpä ne varmaan sen jossain vaiheessa täältä Hommalta bongaavat.

k42pp

Italiassa on saavutettu nyt tilanne jossa tehohoitokapasiteetti on loppunut osasta sairaaloista.

Google translaten voimin:

Quotein Cremona yesterday there were 81 patients infected by Covid-19 and hospitalized, more than half of whom had pneumonia. Several patients on the night between Wednesday and Thursday got worse, making it necessary to transfer them to Intensive Care: given that the hospital one could not accommodate them all (there are eight places overall), at least 4 patients, as explained this morning by the councilor to the Welfare Giulio Gallera, have been transferred to other hospitals.

https://milano.repubblica.it/cronaca/2020/02/27/news/coronavirus_in_lombardia_vertice_tra_i_prefetti_a_fine_settimana_decisione_su_riapertura_scuole_e_stadi-249689409/?ref=drnweb.repubblica.scroll-1

Siinäpä ei sitten kauan mennyt. Siellä on tähän asti kuollut pikkuisen yli pari prosenttia suhteessa löydettyihin (ja "Rooma" on valittanut kun on tutkittu niitäkin joilla ei ole oireita) ja nyt kun tehohoitokapasiteetti saavuttaa maksimikäyttöasteen, kuolleita alkaa tulla kokolailla enemmän. Siinä voi hyvin käydä niin että Wuhania pukkaa sitten kuitenkin.

Nuivinator

Haluatteko foorumille noiden kansalaisaloitebannereiden joukkoon asynkronisesti päivittyvät laskurit virukseen sairastuneista, toipuneiseta ja kuolleista? Jos joku kaipaa, voin kyllä sellaisen tehdä ja laittaa näkyville.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Skeptikko

#1746
Quote曾錚 Jennifer Zeng Twitterissä: "Exclusive by @dajiyuan: Health Commission in #Liaoning Province orders to have #COVID19 related documents destroyed. Officials required to sign a Confidentiality Guarantee statement. Many offices already destroyed documents. #Coronavirus Report: https://t.co/74IYFG09Tb https://t.co/VVymVhcjnb" / Twitter
https://twitter.com/jenniferatntd/status/1233808444110626817
[tweet]1233808444110626817[/tweet]

Quote曾錚 Jennifer Zeng Twitterissä: "I guess anything related #COVID2019 #Coronavirus #CoronavirusOutbreak #coronaviruschina #Coronavirustruth can be classified as "natural disaster & big events". So watch out what you say & spread on the internet! https://t.co/sLhpTUysp2" / Twitter
https://twitter.com/jenniferatntd/status/1233840512039358466
[tweet]1233840512039358466[/tweet]

QuoteMasih Alinejad 🏳️ Twitterissä: "World Health Organisation @WHO needs to intervene urgently. Videos of pro-regime people urging even their own children to lick the #CoronaVirus infested shrines are surfacing. Not only is this child abuse, but it's also helping the virus spread Iran and to other countries. https://t.co/CDDYzSuxMF" / Twitter
https://twitter.com/AlinejadMasih/status/1233808839054647296
[tweet]1233808839054647296[/tweet]

QuoteImam of Peace Twitterissä: "Ayatollahs' solutions to the Coronavirus (and all other viruses): 1- Dip a cotton in oil and place it inside the anus before you sleep. 2- Take a bottle of water to a cleric and have him spit inside it for blessings before drinking. Not a joke. https://t.co/X3HbsZCq0q" / Twitter
https://twitter.com/Imamofpeace/status/1233599356797779968

[tweet]1233599356797779968[/tweet]
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

#1747
Quote from: Nuivinator on 01.03.2020, 01:33:58
Haluatteko foorumille noiden kansalaisaloitebannereiden joukkoon asynkronisesti päivittyvät laskurit virukseen sairastuneista, toipuneiseta ja kuolleista? Jos joku kaipaa, voin kyllä sellaisen tehdä ja laittaa näkyville.

Myös graafiset kuvaajat voisivat olla mielenkiintoisia, jos niistä tuossa koossa saa jotain selvää. Mahdollisesti logaritmisella asteikolla lukumäärissä. Olisi ehkä saada hyvä erikseen ainakin Wuhan/Hubei muista alueista - ja mahdollisesti koko Kiina erikseen muusta maailmasta, kun Kiinan luvut saattavat olla manipuloituja ja Wuhanin tilanne saattaa erota olennaisesti muista alueista.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Nuivinator

Onnistuu joo. Askartelempas tuossa iltapäivällä,
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Valli

Tietoja Etelä-Koreasta.

Quote81% Of South Korean 'End Of Days' Worshippers Test Positive For Coronavirus

Last week we noted an in-depth report by Bloomberg on how a 61-year-old Korean 'typhoid Mary' spread coronavirus throughout her doomsday religious cult after praying with at least a thousand other adherents.


"What made this case so much worse was that this person spent a considerable amount of time in a very crowded area," said Seoul National University professor of health policy, Kim Chang-yup. "There's growing fear and resentment among the people right now."

As a result, over 1,900 members of the Shincheonji Church have been screened for coronavirus, of which 1,551 - or 81%, tested positive according to the BBC's Laura Bicker.
......

https://www.zerohedge.com/political/81-south-korean-end-days-worshippers-test-positive-coronavirus

simplex

#1750
Quote from: ÄmTeeAa on 01.03.2020, 00:45:47
Suomen asukastiheys on matala verrattuna Keski- ja Etelä-Eurooppaan. Pelkästään kaupunkialueilla taudilla on mahdollisuus räjähdysmäiseen leviämiseen. Suuri tartuttavuus ei auta, jos ei ole porukkaa mitä tartuttaa, tai tilaisuuksia missä voisi tartuttaa. Tällaisia paikkoja on kaupungeissa huomattavasti enemmän kuin maalla. Esimerkiksi julkinen liikenne muuttuu saatanan keksinnöksi epidemian aikana, mutta yksityisautoilija sen kun vaan ajelee. Kaupat ovat pahoja paikkoja, kuten ilmastoidut avotoimistotkin.

Joiltain osin tilanne on muuttunut isojen kaupunkien ulkopuolellakin huonompaan suuntaan viime vuosikymmenten aikana.  Esimerkiksi koulu- ja päiväkotitoiminta on monilla pienemmilläkin paikkakunnilla keskitetty niin, että kaikki kunnan lapset kuljetetaan yhteen suureen yksikköön päivän ajaksi. Noissa taudit leviävät varsin tehokkaasti. Erityisesti kun lapset eivät luonnollisesti osaa ottaa huomioon taudin leviämiseen liittyviä riskitekijöitä samoin kuin aikuiset. Ongelmaa korostaa vielä se, jos lapset saavat tyypillisesti lieväoireisemman version taudista. Tällöin ei välttämättä lasta pidetä poissa esim. päivähoidosta oireiden takia.

Tietysti päiväkoteja ja kouluja sulkemalla tämän leviämisreitin saisi katkaistua, mutta en usko, että kovin reipasotteisia toimia noihin sulkuihin on luvassa. (Ei esim. mitään Japanin tyylistä.) Asiaa jahkaillaan niin pitkään, että asianomaisessa kunnassa on merkittävä määrä sairastuneita ja sen jälkeen sulkemisista ei enää ole vastaavaa hyötyä.

Edit/lisäys:

Vertailun vuoksi 1957 influenssapandemian levinneisyyttä Suomessa ( wikipedia ):

Quote
Suomessa tautiin sairastui noin kolmasosa väestöstä ja kuoli 1 300 ihmistä.

Tuolloin väestö oli nykyistä enemmän maaseudulla ja "eristyksissä", mutta siitä huolimatta kolmannes sairasti pandemiainfluenssan. Jos koronavirusepidemiaa ei yritetä määrätietoisesti jarruttaa, niin vaikea nähdä, miksi koronaepidemia olisi merkittävästi tuota pienempi kooltaan. Erityisesti kun tartuttavuus taitaa olla suurempaa kuin noissa influenssoissa.

ämpee

Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

01.3.2020

Todettuja tartuntoja 86.983  +1.801
Kuolleita 2.978                    +54
Parantuneita 42.139             +2.654

Quote from: ämpee on 29.02.2020, 08:41:09
29.2.2020

Todettuja tartuntoja 85.182  +1.796
Kuolleita 2.924                    +66
Parantuneita 39.485             +2.924

28.2.2020

Todettuja tartuntoja 83.386  +1.222
Kuolleita 2.858                    +57
Parantuneita 36.557             +3.660

27.2.2020

Todettuja tartuntoja 82.164  +1.162
Kuolleita 2.801                    +39
Parantuneita 32.897             +2.827

26.2.2020

Todettuja tartuntoja 81.002  +855
Kuolleita 2.762                    +63
Parantuneita 30.070             +2.402

25.2.2020

Todettuja tartuntoja 80.147  +787
Kuolleita 2.699                     +80
Parantuneita 27.668             +2.705

24.2.2020

Todettuja tartuntoja 79.360  +594
Kuolleita 2.619                     +158
Parantuneita 24.963             +1.830

23.2.2020

Todettuja tartuntoja 78.766  +1.104
Kuolleita 2.461                     +101
Parantuneita 23.133             +2.104


Etelä-Korean tilanne pahenee yhä edelleen, mutta ehkäpä huippu on siellä ehkä jo saavutettu, 1.146-->1.595 = +449, 1.595-->2.022 = +427, 2.022-->2.931 = +909, eilen 2.931-->3.526 = +595.
Kuolleita edelleen 17, +0, Korealaiset pystyvät tämänkin puolen hoitamaan hyvin.

Singapore 93-->96-->102 +6, Japani 214-->234-->241 +7, Honkong 93-->94-->95 +1, Thaimaa 40-->41-->42 +1, Taiwan 32-->34-->39, +5, Vietnam 16, +0 Vietnamissa lisäksi kaikki 16 ovat toipuneet.
Kauko-Idän maat osoittavat järjestyksessä miten ne pystyvät hoitamaan epidemian kaltaisia asioita hyvin.

Italiassa tilanne pahenee edelleen, mutta sielläkin näyttäisi tartuntojen huippu olevan saavutettu, asia tosin varmistuu vasta lähipäivinä 322-->453 = +131, 453-->655 = +202, 655-->889 = +234, 889-->1.128 = +139.
Kuolleita 29 +2.

Saksa 48-->79 = +31, Ranska 38-->57-->100 = +43, Espanja 25-->32-->58 = +26, Ruotsi 7-->11-->12 = +1.
Saksan luvussa kova hyppy, mutta tämän selittää se ettei käyttämäni linkissä jostain syystä Saksaa päivitetty eilen.
Ranskan tartuntojen määrän voimakas lisääntyminen puolestaan selittyy ainoastaan tartunnan saaneiden voimakkaalla lisääntymisellä.
Espanjan sijainti Italian lähellä voi selittää suhteellisen kovan nousun.
Mitään todella hälyttävää ei vielä ole nähtävissä.

Iranin tilanne, 139-->270 = +131, 270-->388 = +118, 388-->593 = +205 kuolleita 26-->34-->43 = +9.
Näin tuon linkin tietojen mukaan, ja tuon mukaan tilanne Iranissa edelleen pahenee, mikä saatujen tietojen mukaan ei ole yllättävää.

Lähi-Itä, Kuwait 45, Bahrain 38-->41, UAE 19-->21, Irak 8-->13, Israel 7, Oman 6, Libanon 4, sekä joitain yhden tartunnan maita.
Iranin naapuruus voi näkyä, muuten rauhallista.

Kokonaistilanteen voidaan katsoa seisovan, mitään ihmeellistä repeämistä ei ole nähtävillä, epidemian voidaan katsoa olevan johdossa pandemiaan nähden.
Maailmalla on vielä aikaa valmistautua, joko voittoon tai sitten ei, toivottavasti aika käytetään hyvin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

toumasho

Quote from: Vellamo on 29.02.2020, 19:59:09
Italiassa 1128 todettua tartuntaa, 29 kuollutta, 105 vakavasti sairaana.

https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/

Jos "vakavasti sairaana" voidaan tulkita tehohoidon tarvitsijaksi, niin noista Italian luvuista on aika helppo laskea, että missä vaiheessa Suomessa aletaan kertoa ettei tehohoitoa ole enää saatavilla. Tarvitaan vain n. 2500 sairastunutta viikon sisään, niin tehohoitopaikat on käytetty. Sen jälkeen varmaan niitä happiviiksi-paikkoja saadaan järjesteltyä joitakin tuhansia: Sairaalapaikkojen määrä per 100 000 ihmistä on 305 vuoden 2015 tietojen mukaan. Yksi Euroopan alhaisimmista. Tähän on pyritty, koska on haluttu tehostaa toimintoja.

Koska 2000-luku on ollut kupla-ajattelun aikaa, niin todennäköisesti ne äänet, jotka ovat varoitelleet siitä, että "Mitä sitten tehdään, jos Suomeen tulee jokin kerran vuosisadassa tapahtuva vakava epidemia?" on vaiennettu. Varmaankin vielä pilkaten ja persuksi syytellen, kuinkas muuten. Eihän niitä tsunamejakaan tapahdu kuin japanilaisissa maalauksissa ja yli yhdeksän momenttimagnitudin maanjäristykset ovat legendaa. Kumpiakin on tapahtunut kaksi viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana.

No, se mikä aktivoi teidän mantelit lopullisesti on tieto siitä, että jos nyt äkkiseltään lasketaan sairaalapaikkojen määrä, niin se on: (5 500 000 / 100 000) * 305 = 16775 - MUTTA: siellä on jo mummut ja papat ja alkoholistit ja narkkarit ja maahanmuuttajat ja niin edelleen pötköttämässä. Paikkojen vähentämisen ideahan oli juurikin se, että ajetaan liki täydellä kapasiteetilla näitä juttuja tehokkaasti.

Ennustan, että mikäli Italian kaltainen koronaviruksen kehittyminen tapahtuu täällä, niin sairaanhoitojärjestelmämme hoitosaatavuus romahtaa noin kahdessa viikossa. Palvelut ja sairaalat eivät siis romahda, mutta sinne ei vaan pääse hoitoon. Varautukaa siis siihen, että Kiinan kaltaista urheiluhalli- ja kongressikeskus -hoitoa on tulossa kautta maan.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Huppupelikaani

#1753
Uudellamaalla kaksi lisää, lapsi ja eläkeläinen.

Quote
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri HUS kertoo kahdesta uudesta koronavirustartunnasta pääkaupunkiseudulla. Tarunnan saaneet henkilöt kuuluvat perjantaina varmistuneen tartunnan lähipiiriin. Toinen heistä on eläkeläinen ja toinen lapsi.

Asiasta järjestetään tiedotustilaisuus tänään sunnuntaina kello 18. HUS:in mukaan asiaa ei kommentoida enempää ennen sitä.
https://yle.fi/uutiset/3-11235419

Iltalehden mukaan kouluikäinen lapsi. Ja kuinka paljon koulussa on potentiaalisia tartunnan saaneita? THL:n tiedotustilaisuudessa kuulemme varmasti, että vain kaksi pulpettiriviä joka suuntaan.

E: korjattu vanhus eläkeläiseksi, koska ikäähän voi olla 17 ylöspäin... :roll:

Lady Deadpool

Ilta-Sanomien seurannasta poimittua:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006418502.html

QuoteThaimaassa ensimmäinen ihminen on kuollut koronavirukseen. Japanissa on vahvistettu toinen koronakuolema.
Sarjavihaaja.

Nuivake

Kävin juuri paikallisessa Lidlissä tekemässä pitemmän aikavälin ruokatarvikehankintoja. Kädessä siniset kertakäyttökäsineet. Joidenkin ihmisten ilmeet olivat kyllä näkemisen arvoisia. Yksikään tosin ei ollut virneeseen tai ivaan suuntautuvia, lähinnä kauhistuneita.

Ostoskärryjen ja korien kahvat ovat niitä hurjimpia tartuttajia, se pitää muistaa. Ennen kärrin käyttöä, pyyhin kahvat pullonpalautuskoneen vierestä löytyvillä pesuliinoilla. Kuitenkin itse tuotteiden pinnat ovat muiden ihmisten käpälöimiä eli niiden mukana mahdolliset virukset myös löytävät kotiin. Pussitettavat irtotuotteet kiersin kyllä tehokkaasti, jokainen voi kuvitella, miten niiden avulla taudinaiheuttajat leviävät.

Pahasti pelkään, että lähiviikkoina ruokakaupassa käynti ei ole enää näin yksinkertaista. Ja vaikka olisikin, kun logistiset ketjut alkavat nekin köhimään, alkavat hyllyt näyttämään 80-luvun Neuvostoliiton monivalinnoilta. Olen nähnyt aikanaan paikan päällä, ei ollut hääviä se.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Vänkääjä

Quote from: Nuivake on 01.03.2020, 11:37:55
...
Ostoskärryjen ja korien kahvat ovat niitä hurjimpia tartuttajia, se pitää muistaa. Ennen kärrin käyttöä, pyyhin kahvat pullonpalautuskoneen vierestä löytyvillä pesuliinoilla. Kuitenkin itse tuotteiden pinnat ovat muiden ihmisten käpälöimiä eli niiden mukana mahdolliset virukset myös löytävät kotiin. Pussitettavat irtotuotteet kiersin kyllä tehokkaasti, jokainen voi kuvitella, miten niiden avulla taudinaiheuttajat leviävät.
...

[ot]
Olut- ja muut tölkit. Jo ennen koronaakin olen ihmetellyt sitä, kuinka ihmiset nappaavat irtotölkin hyllystä ja yhtään enempää miettimättä juovat juoman suoraan tölkistä. Tölkistä, jota on hipelöity ainakin hyllyttäjän toimesta. Mahdollisesti myös useammankin asiakkaan.
[\ot]

ÄmTeeAa

En pidä Japanin, Thaimaan tai Vietnamin lukuja kovin luotettavina. Vietnam voi olla näistä uskottavin, pistivät pohjoisen maanosansa säppiin, mutta epäilen kyllä silti. Thaimaassa riehuu tällä hetkellä joku epämääräinen "viral pneumonia", johon on tainnut sairastua yli kaksi tuhatta. Mutta wuhanilaista ei ole kuin 42:lla. Eli ei syytä huoleen lomailijoilla.

Quote from: toumasho on 01.03.2020, 10:29:07
Koska 2000-luku on ollut kupla-ajattelun aikaa, niin todennäköisesti ne äänet, jotka ovat varoitelleet siitä, että "Mitä sitten tehdään, jos Suomeen tulee jokin kerran vuosisadassa tapahtuva vakava epidemia?" on vaiennettu. Varmaankin vielä pilkaten ja persuksi syytellen, kuinkas muuten. Eihän niitä tsunamejakaan tapahdu kuin japanilaisissa maalauksissa ja yli yhdeksän momenttimagnitudin maanjäristykset ovat legendaa. Kumpiakin on tapahtunut kaksi viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana.

Paikkojen vähentämisen ideahan oli juurikin se, että ajetaan liki täydellä kapasiteetilla näitä juttuja tehokkaasti.

Jotta tuo toimisi, se vaatisi aktiivista tiedottamista sekä terveydenhuollon toiminnan painopisteen siirtämisen mahdollisten epidemioiden pysäyttämiseen etukäteen. Tämä on ryssitty täydellisesti, enkä usko että porukalle saa opetettua enää tässä vaiheessa muuttuneita käyttäytymissääntöjä ennen kuin jööti osuu tuulettimeen ja joutuvat opettelemaan kantapään kautta.

Siitä huolimatta sairaaloissa pitäisi aina olla reippaasti ylikapasiteettiä mahdollisten ennakoimattomien tilanteiden hoitamiseen. Ongelmana lienee kilpailu yksityisen puolen ja julkisen puolen välillä. Yksityisen ei tarvitse välittää epidemiavarautumiseen liittyvistä tilavuokrista, paperilla näyttää aina että yksityinen on "kustannustehokkaampi", vaikka verrataan kahta toisiinsa vertautumatonta asiaa toisiinsa. Tätä voi sitten käyttää keppinä saada julkista tehokkaammaksi, koska yksityinen voi tehdä niin paljon halvemmalla.

---

Tästä lähtien tilanne muuttuu nopeasti. Niitä karanteenitiloja pitäisi alkaa järjestämään NYT, ja samalla aktivoida osa reservistä kriisinhallintatehtäviin. Lomalentelijölle 14 päivän kotikaranteeni ihan oletusarvoisesti riippumatta siitä mistä tulee. Koulujen sulkemiset ja niihin varautumiset, ja tiedotus siitä milloin koulu pitäisi sulkea, ja asian pitäisi tapahtua omaehtoisesti rehtorin päätöksellä. THL:ltä pää pois hiekasta, ja lääkäreille herätys ja välitön uusi ohjeistus wuhanilaisesta. Jos oireilet flunssaoireita tai potilaana oli koronavirus, silloin jäät itse karanteeniin - ainakin nyt, voi olla että myöhemmin duunia on jatkettava siitä huolimatta lääkäreiden määrän vähyyden vuoksi.

Yleisölle tiedotus siitä miksi kädet pitää pestä saippualla; virus ei mene ihmisen nahkan lävitse kuolleen marraskeden vuoksi eikä orvaskesikään mikään helpoin läpäistävä ole, mutta virus säilyy tartuntakykyisenä ihon pinnalla joitain kymmeniä minuutteja. Jos kädet pistää nassulle sinä aikana, saa tartunnan. Saippua huuhtoo viruksen pois nahkalta. Ohjeistus välttää yleisötilaisuuksia, suositus erityiseen varovaisuuteen julkisten tilojen nappuloita painellessa sekä lopettaa käsipäivään sanominen. Kaupassa vähintään talvihanskat koko ajan kädessä, mieluiten nahkaiset sellaiset. Puhelinkeskuksen perustaminen sitä varten, että wuhanilaista epäilevät ihmiset voidaan tarkistaa NBC-asuisilla heidän kotonaan, ei tapausten viemistä sairaalaan ellei ole pakko. Poikkeuslaki käyttöön, ja työterveyskulujen siirtäminen kokonaan valtionhallinnolle jotteivat ne räjäyttäisi firmojen kassoja.

Toimenpiteet tapahtunevat vanhojen merkkien perusteella reaktiivisenä. Siinä on meillä taas meidän etua ajava virkamieskunta, joka ei tee mitään mistä niille maksetaan. Nytkin ohjeistus on pahempi kuin ei mitään, wuhanilaisen testaaminen nimittäin estetään vieläkin täysin typerillä lisävaatimuksilla, joiden oletukset ovat vanhentuneet jo melkein kuukausi sitten.

Andy_81

Tiettyyn rajaan asti pöpöt ja virukset parantaa vastustuskykyä. Jos ois pussissa kasvanut ja lähdet ihmisten ilmoille, niin varmana sairastut heti johonkin. Tuosta yllä olevasta tölkkijutusta tuli vaan mieleen.
Toki tämä corona uusi juttu ja ei tietoa sen tarkemmin ole.

En ole aikaisemmin pelännyt Suomessa, tai lähimaissa paistopisteen, tms avonaisia elintarvikkeita. Mutta nyt oon pari kertaa jättänyt Lidl:ssä käydessäni paistopisteen herkut välistä. Sekä oluttakin otin päällimmäisen lavan alta...  ;D

Saturnalia

Enää meillä ei ole malli Cajanderia, nyt meillä on käsienpesu eli malli Marin. Motonetistä olivat kaikki suodatinnaamarit loppu, kaikki mallit. Muunlaista hamstrausta ei ole juuri vielä näkynyt ruokakaupoissa. Kuolleita tulee varmaan jonkin verran, mutta suurimmat vaikutukset globaalisti ovat taloudelliset. Vihervasemmisto ei tykkää tästä pöpöstä yhtään, koska se tulee viemään väistämättä valtioiden ajattelua kansalliskonservatiiviseen suuntaan.

Pari päivää sitten näin metrossa ensimmäisen koronapummin. Hei mulla on kuumetta!, ei teillä ois heittää kolikoita? Ei sulla ois yhtään antaa, ostan panadolia.
Useimmat matkustajat ympärilläni antoivat hänelle. Tienasi varmaan kympin siitä vaunusta. Minä en antanut. En tuntenut syyllisyyden pistoa sydämessäni. Toki saatoin erehtyäkkin ja hän oli oikeasti köyhä ja kipeä. Ei ole vaan kukaan koskaan ennen tullut pummimaan rahaa panadoliin suuren maailman tyyliin.

Yllättävän hiljaista on nyt Refugees Welcome-sektorilla, kun Turkki tarjoilee. Kukaan ei ole vielä heittäytynyt poliisiauton konepellille parkuen, eikä Unkarinkaan normaalia rajavalvontaa taideta enää pitää hillittömänä rasismina, tai mistä minä tiedän. Vähän semmoinen tunne vaan.

qwerty

#1760
Jenkkilän ensimmäinen kuollut oli Washingtonin osavaltiosta. Kuvernööri varmistaa resurssien saatavuuden
[tweet]1233855791091707904[/tweet]
Positiiviseksi testattuja osavaltiossa on 6. Virallinen lukema vs. valistunut arvio
QuoteTrevor Bedford @trvrb (Scientist @fredhutch, studying viruses, evolution and immunity)

I believe we're facing an already substantial outbreak in Washington State that was not detected until now due to narrow case definition requiring direct travel to China.
[tweet]1233975581974228994[/tweet]
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

k42pp

Tuota iranilaishihhulien ovien nuoleskelua katsellessa ei voi kuin hämmästellä miten pöljää väkeä maa päällään kantaa. Toisaalta asiaan voi ottaa darwinistisen näkökannan. Heikot geenit poistuvat. Paljon paljaalla laittavien ovia nuoleskelevien uskovaisten joukossa ei ehkä kehity suuria määriä ydinfyysikoita, mutta kai sieltä niitä taudeille vastustuskykyisiä vahvoja geenejä sitten seuloutuu ajan saatossa jatkoon.

Meille joiden geenit on jo jaettu, tuollainen toiminta voi tietysti näyttää aavistuksen vastuuttomalta. Mutta maassa maan tavalla. Onnea ja menestystä Iraniin, ja rajat todella tiukasti kiinni koko maahan, globaali matkustuskielto päälle Iranin osalta, kiitos.

Toisaalta osataan sitä meilläkin. Ero Iraniin ei vaikuta kovin valtavalta, kun pääkirjoituksissa meille kerrotaan että ilmastonmuutos ja influenssa ovat paljon suurempia uhkia, peskää käsiänne.

Tässäpä teille viisauden sanoja Anne Mäkelän kynästä
Quote from: Anne Mäkelä, satakunnankansa.fiLaajassa kuvassa on edelleen hyvä muistaa, että toistaiseksi influenssa on esimerkiksi suomalaisille ikääntyneille paljon suurempi riski kuin koronavirus. Influenssaan kuolee vuosittain pelkästään Suomessa satoja ihmisiä.

Korona samoin kuin influenssa voi olla kova tauti sairastaa, mutta yhtä lailla perusflunssan kaltainen. Kaikki taudinkantajat eivät oireile ollenkaan.

Koronavirus ei ole ensimmäinen eikä viimeinen virusepidemia.

Olemassa olevin tiedoin ihmisten tulisi olla merkittävästi enemmän huolissaan ilmastonmuutoksesta kuin koronaviruksesta. Kaikista sairauksista on toki luonnollista kantaa huolta, mutta järkeä saa käyttää.

Kannattaa siis ottaa nyt vain ihan rauhallisesti.

Annetaan niiden hengityssuojaimien vielä pysyä siellä kaupan hyllyllä. Uusitalo-Seppälän mukaan niiden käyttämiseen ei ole mitään syytä.

Pestään normaalia enemmän käsiä.
https://www.satakunnankansa.fi/a/499e8ce6-8ca7-49e6-9b2f-6ef4ed78bf29

Tuo täti taitaa olla innoissaan Marinin hallituksesta. Pestään käsiä, kyllä se siitä. Ei sillä, hyvähän niitä on pestä, mutta jos ei ole ihan kujalla maailman tapahtumista, niin tietää, ettei se pelkkä käsien pesu riitä mihinkään.

Lady Deadpool

Quote from: Vellamo on 01.03.2020, 11:43:24
Alaikäisten lasten vanhemmat eivät varmasti menetä mitään, jos laittavat nyt koulujen rehtoreille ja kunnan/kaupungin opetustoimen johtajalle tiedustelua menemään. Viittaa siinä muiden maiden käytäntöihin koulujen sulkemisen suhteen (Pohjois-Italia, Britit, Japani), siihen että tauti leviää tehokkaasti myös oireettomassa vaiheessa sekä tiedossa oleviin prosentteihin (kuolleet/vakavasti sairastuneet vrt tartuntapataukset). Kysyy, mikä on toimintasuunnitelma, jos ja kun tautitapauksia omalla paikkakunnalla alkaa ilmetä. Kysyy voivatko oppilaat ja vanhemmat luottaa siihen, että rehtori tai opetustoimi toimivat vastuullisesti, eivätkö päästä tilannetta siihen, että koulut toimivat viruksen leviämispaikkoina, oppilaita alkaa sairastua ja/tai heidän vanhempiaan sairastua ja kenties kuolla.

Koska koronatestaaminen Suomessa on toistaiseksi harvoille ja valituille rajoitettua, on oletettavaa, että virus on levinnyt laajalle ennenkuin lapatossumainen virkamieskoneistomme ryhtyy mihinkään konkreettisiin toimenpiteisiin. Siihen saakka hoetaan käsipesumantraa. Eli huoli kannattaa nyt ilmaista ja toimenpiteitä vaatia.

Iltalehden uudesta lapsiin liittyvästä korona-paketista bongasin tämmösen, jos joku nyt ei tätä osannut jo uumoilla:

https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/57edc369-2cac-40bf-92a6-b41dff0bd473

QuoteToistaiseksi THL on ohjeistanut, että vaikka lapsi olisikin palannut koronavirusalueelta (esimerkiksi Pohjois-Italiasta), mutta on oireeton, hän voi loman jälkeen palata normaalisti kouluun tai päiväkotiin.

Tiedossa ei ole, ehtikö nyt sairastunut kouluikäinen lapsi olla koulussa tartuttavuusaikana ja lasketaanko hänen koulutoverinsa nyt altistuneiksi. HUS ja THL kertonevat tästä sunnuntai-illan tiedotustilaisuudessaan. Iltalehti lähettää tiedotustilaisuuden suorana lähetyksenä.

Illalla saamme lisätietoa. En odota hengitystäni pidätellen.
Sarjavihaaja.

ämpee

Tuota käsien pesua arvostellaan hivenen liikaa, kyllä käsien pesemisessä on todella paljon järkeä ja muiden muassa tohtori Campbell jatkuvasti muistuttaa siitä.
Campbell kuitenkin myös samassa yhteydessä muistuttaa kasvojensa koskettelemisen haitallisuudesta, eli kysymys on käsihygienian muodostamasta kokonaisuudesta josta käsien peseminen on vain yksi osa.

Kokeilkaapa huviksenne kuinka pitkään pystytte olemaan koskettelematta kasvojanne.

Jos mitään muuta ei ole tarjottavana kuin käsien pesemistä niin on luonnollista että tuollaista tarjontaa arvostellaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Titus

THL:
Quote"Tiedossa ei ole, ehtikö nyt sairastunut kouluikäinen lapsi olla koulussa tartuttavuusaikana ja lasketaanko hänen koulutoverinsa nyt altistuneiksi."

Miten ei voi olla tiedossa ? Siis.... miten ? Ymmärrän, että checkcheckdoublecheck mutta ollut jo useamman päivän aikaa selvittää.

Tiedonkulku on ilmeisesti aika vahvoilla eri toimijoiden kesken ja niitä ilmeisesti sitten riittää kun ei ole keskitetty mitenkään paitsi THL kertoo valikoidusti mitä muut oma-alotteisesti heille jakaa memojaan.

that's a bingo!

Lalli IsoTalo

#1765
Vaimo raportoi eräältä ranskalaiselta lentokentältä, että turvatarkastuksessa ei saanut pitää käsineitä (nämä ei siis olleet kertakäyttöiset kumihanskat, vaan tavalliset hanskat). Hiljaista oli kentällä.

Kaikki suomalaiset naiset vessassa pesemässä käsiään.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Jatulintarha

En ole ihan hirveästi tänne tullut kirjoitelleeksi, mutta tässä mielestäni varsin asiallinen postaus toisaalta intternetistä (kyseisen henkilön muutkin kirjoitukset ovat erittäin asiallista tekstiä tähän koronaepidemiaan liittyen, vahva suositus myös niille):


(Alkuperäinen lähde, sisältäen havainnollistavaa grafiikkaa löytyy täältä https://bbs.io-tech.fi/threads/koronavirus-2019-ncov-eli-wuhan-nuha.224991/page-81#post-6633018)


Quote from: halcyon, post: 6633018, member: 14185

Tänään oli pitkästä aikaa hieman aikaa, joten kuuntelin yhden luennon, se oli mielestäni ajantasainen, asiallinen ja kertoo missä mennään.



Hong Kongin Yliopiston lääketieteen tiedekunnan dekaani, pforessori Gabrel Leung antoi luennon 27.2.2020 London School of Hygiene & Tropical Medicinessä aiheesta:



Nowcasting COVID-19 for Public Health Control



Joitain poimintoja:

1) Ensimmäisissä viidessä tartunnassa (Wuhan), ei ollut lainkaan linkkiä Wuhanin eläinmarkkinoihin (ei ainakaan vielä löydetty)



2) Tartunta alkanut todennäköisesti (epidemiologisesti arvioiden) marraskuun puolivälissä



3) Epikäyrissä on aina virheitä, etenkin epidemian alussa, ja kun luokitellaan oireiden alkukohtaa, ne tapahtuvat yleensä potilaskyselyinä ja ihmiset eivät aina muista oikein ja lääkäri saattaa koodata kaikille saman päivän



4) Kaikki käyrät: R0, tartuntojen tuplaantuminen, oireeton itäminen, sairalaahoidon tarve päivissä ensioireista, jne : riippuvat siitä, mitä populaatiota ja mistä vaiheesta epidemiaa sämplätään, koska COVID-19:llä on useita erilaisa viiveitä (oireviive, tartuntaviive, hoitotarveviive, jne). Sen takia luvut epidemian alussa, keskellä, lopussa ja kokonaisuutena ovat kaikki erilaisia



5) SARS-CoV-2 virusten lisääntyminen ja irtoaminen saavuttaa aivan erilaisen huipun kuin SARS-COV (2003) virus: tämä uusi virus on enemmän influenssamainen, ja sen takia sen tarttuvuus on myös lähempänä kausi-influenssavirusten tarttuvuutta.



6) Jo pelkästään yo. data suoraan näyttää, että oireeton tartunta on hyvin todennäköistä, mikä tekee epidemian kontrollista erittäin vaikeaa (kuka laitetaan karanteeniin?)



7) Tartunnat kuitenkin klusteroituvat kuten SARS-2003-epidemiassa (mm. Diamond Princess, jne)



8 Epidemian viiveiden takia CFR-lukujen arviointi vaikeaa ja eri arviot yleensä lähenevät toisiaan epidemian edetessä.



9) CFR arvoja voidaan myös laskea eri populaatioille:

- laboratorio-vahvistetut tartunnat (CFR(c))

- arvioidut oireelliset tartunnat (CFR(s))

- arvioidut tartunnat (CFR(i))

Kiinan datassa, näillä kolmella ryhmällä on jokaisella 10x eri kokoiset CFR-arviot: 1%, 0,1%, 0,01%



10) Ohessa kaikista tuorein Leungin tiimin arvio CFR(s) (eli oireelliset), epidemiologisesti arvioituna. Hän ei pidä lukuja lopullisina ja sanoo, että ne ovat varmasti väärässä, mutta ne ovat lukuja, joita nyt käytetävän tiedon perusteella voidaan laskea järkevästi:



11) Kokonaispopulaation oireellisten CFR arviot tuntuvat nyt lähentyvät karkeasti lukua 2% , tässä vaiheessa epidemiaa.



12) Leung korjasti Guardianin virhelainauksen hänen antamastaan arviosta, että 60% maailman populaatiosta voisi saada tartunnan. Hän sanoi, että tuo ei olisi mahdotonta, mutta kuitenkin lopulta epäoleellista, koska siinä ei oteta huomioon kuinka pitkän ajan kuluessa 60% saisi tartunnan (vaikuttaa hoitoihin), kuinka vakavat oireet tulevat kuinka monelle ja onko taudille tulossa hoitoja (lääkkeet, rokotteet).



13) Leungin tiimi ennusti (Lancetin paperissa), että rajoittamalla liikkuvuutta tarkasti (perustuen sosiaalisen median dataan) ja saamalla tämä onnistumaan populaatiossa, voidaan taudin leviämistä hidastaa ja tartuntaa vähentää niin, että tauti saadaan nopeammin hallintaan:




14) Kiinan COVID-19 epidemian hallinan oppi on: tämä malli toimii. Mutta se vaatii kovaa jalkatyötä, kulkua ovelta ovelle, laajoja liikkuvuuden rajoituksia JA sitä, että populaatio noudattaa niitä. Näin tartunnat saadaan klusteroitua pienempiin yksiköihin, jossa ne palavat loppuun, ja sen avulla epidemia saadaan pysäytettyä


15) Näiden äärimmäisten kontrollimenetelmien käyttöönotto pysäyttää taloudellisen toiminnan lähes täysin, joten kustannus on suuri.



16) Kun rajoitukset puretaan ja palataan töihin, kyse ei ole siitä, tuleeko toinen aalto tartuntoja, vaan kuinka nopeasti ja kuinka iso aalto tulee, ja miten se hallitaan.



17) Hän arvioi, että jos muu maailma saisi 60% tehon karanteeni-/rajoitustoimiin verrattuna siihen, mitä Kiina teki, niin tämä voisi hyvin todennäköisesti merkittävästi rajoittaa epidemian tartuntahuippua (ts. terveydenhuoltojärjestelmä selviäisi paremmin)



18) Koulujen sulkemisen kysymys: jos koulut suljetaan ajoissa ja laajalti, se auttaa. Lapset eivät sitä ehkä tarvitse (vaikka toki kuorma lastenterydenhuollossa vähenee), mutta perheen sisäisten tartuntojen takia koulut sulkemalla voidaan vähentää kuolleisutta vanhemmissa ikäluokissa (tämä tietysti pätee Kiinan populaatioossa ja perherakenteessa).



19) Jos siis seurataan Kiinan mallia, niin mitä Kiinan toimista pitäisi länsimaissa kopioida (jos kaikkia ei pystytä/haluta tehdä)?



20) SARS-CoV-2: n vasta-ainemallit ja toimivuus on niin erilainen, että sille rokotteen kehittäminen ei ole triviaalia (vrt. Ebola).



21) Ohessa vielä Marc Lipshitcin malli siitä mitä tietoa pitää olla käytettävissä epidemian kontrollitaholla, että epidemia on kontrolloitavissa: [MEDIA=imgur]xPRwkjc[/MEDIA]







Lähde (koko luento ja slidet): 2020-02-27 12.45-13.50 - Covid-19 Seminar - JSB [M]



simplex

Quote from: Lady Deadpool on 01.03.2020, 12:26:36

Iltalehden uudesta lapsiin liittyvästä korona-paketista bongasin tämmösen, jos joku nyt ei tätä osannut jo uumoilla:

https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/57edc369-2cac-40bf-92a6-b41dff0bd473

QuoteToistaiseksi THL on ohjeistanut, että vaikka lapsi olisikin palannut koronavirusalueelta (esimerkiksi Pohjois-Italiasta), mutta on oireeton, hän voi loman jälkeen palata normaalisti kouluun tai päiväkotiin.

Tiedossa ei ole, ehtikö nyt sairastunut kouluikäinen lapsi olla koulussa tartuttavuusaikana ja lasketaanko hänen koulutoverinsa nyt altistuneiksi. HUS ja THL kertonevat tästä sunnuntai-illan tiedotustilaisuudessaan. Iltalehti lähettää tiedotustilaisuuden suorana lähetyksenä.

Niinpä tietysti. No, jos ei koulutovereita nyt lasketa altistuneiksi niin sitten voidaan kohta kuitenkin laskea heidät sairastuneiksi. Jos edes yksi on saanut tartunnan ja mitään rajoittamista ei yritetä tehdä, niin hetken päästä siellä on puoli luokkaa sairaana. Seuraavaksi heidän heidän perheensä ja puoli koulua. Tuossa on herkästi luokkaa 100+ ihmistä ja sitten voidaankin lopettaa arpominen näistä altistuneista, kun ei niistä pysy enää kärryillä kukaan. Sama tietysti noiden epidemia-alueilta palaavien kanssa.

Epidemian estämisen suhteen taitaa kuitenkin olla vähän niin, että toimet kannattaa mieluummin vähän ylimitoittaa kuin alimitoittaa. Jos alimitoittaa, niin koko homma on yhtä tyhjän kanssa, kun epidemia riistäytyy käsistä kumminkin. Jos vähän ylimitoittaa, niin saattaa olla mahdollista pitää tilanne hallinnassa. Ja ylimitoittamisen ja alimitoittamisen välinen kustannusero on luultavasti minimaalinen siihen nähden, mitä epidemian hoitaminen maksaa. Tietysti onhan pääministeritasoa myöten todettu, että toimien ylimitoittamista pitää välttää.

Tuntuu, että tässä vähän näön vuoksi nyt tehdään jotain altistuneiden jäljittämistä, jotta kukaan ei pääse sanomaan, että mitään ei ole tehty. Tehdään ulospäin vähän samalta näyttävää toimintaa kuin muualla (vaikkapa Singaporessa), mutta tekemisen pointti ei pitäisi olla siinä, että otetaan vähän saman näköisiä tanssiaskeleita kuin muualla. Pitäisi tehdä riittävän tehokkaita toimia. Aivan kuin odotettaisiin vaan sitä epidemiavaihetta, kun tämä epidemian estämisen yrittäminen on niin kovin työlästä. Epidemiavaiheessa voidaan tietysti sitten todeta, että tämä se vasta työlästä onkin. No, tämä on ehkä vähän kärjistetty fiilispohjainen näkemys, mutta tällainenkin tulee mieleen näitä juttuja lukiessa.

Jos epidemia halutaan estää ja vähän samalla mietityttää, altistuiko joku yksi luokallinen oppilaita vai ei, niin silloin pitää olettaa heidät altistuneeksi ja laittaa pariksi viikoksi kotiin. Ei kai tässä pitäisi olla mitään epäselvää - paitsi jos epidemiaa ei haluta estää.

Perun aiemmat puheeni siitä, että Suomessa yritettäisiin toimia kuten Etelä-Koreassa. Ei täällä kyllä yritetä. Etelä-Korea on kohta testannut läpi pari sataa tuhatta maailmanlopun kultin jäsentä koronaviruksen takia. Ihmisiä on kehotettu pysymään kodeissaan (vaikka ei pakoteta). Siellä on tilanteesta huolimatta jämäkkä meininki ja ote asioihin. Täällä Suomessa sitä vastoin laitetaan epidemia-alueilta tulevat lapset suoraan kouluihin ja mietitään sitä, onko sairastuneen Jani-Petterin (nimi keksitty) koululuokka altistunut vai ei.

snap

Quote from: Saturnalia on 01.03.2020, 12:15:48
Muunlaista hamstrausta ei ole juuri vielä näkynyt ruokakaupoissa.

Kyllä täällä Helsingin lähiössä ainakin säilykepurkkeja jonkin verran hamstrataan. Lähi S-marketista oli perjantaina sikanauta- ja nautasika-säilykkeet loppu. Prismassa oli lauantaina sikanauta loppu, mutta nautasikaa vielä muutama jäljellä. Tonnikalaa oli molemmissa tapauksisa vielä jäljellä, mutta laarit näyttivät tyhjemmiltä kuin yleensä. Tomaattimurska, pasta, kauraryynit ja jauhot näyttivät käyvän myös hyvin kaupaksi.

Eisernes Kreuz

Quote from: simplex on 01.03.2020, 13:39:13
Perun aiemmat puheeni siitä, että Suomessa yritettäisiin toimia kuten Etelä-Koreassa. Ei täällä kyllä yritetä. Etelä-Korea on kohta testannut läpi pari sataa tuhatta maailmanlopun kultin jäsentä koronaviruksen takia. Ihmisiä on kehotettu pysymään kodeissaan (vaikka ei pakoteta). Siellä on tilanteesta huolimatta jämäkkä meininki ja ote asioihin. Täällä Suomessa sitä vastoin laitetaan epidemia-alueilta tulevat lapset suoraan kouluihin ja mietitään sitä, onko sairastuneen Jani-Petterin (nimi keksitty) koululuokka altistunut vai ei.

Ehkä meillä todellakin ajatellaan, että pandemia tulee, jos on tullakseen, eikä varsinaisiin torjuntatoimenpiteisiin ole syytä käyttää voimavaroja - ei edes sillä ajatuksella, että taudin leviämistä hidastamalla voitettaisiin aikaa rokotteen kehittämiseen.

Itse tein suomalaisten viranomaisten passiivisuudesta jo sen johtopäätöksen, että mahdollisesta koko Suomea laajamittaisesti koskevasta epidemiasta on vain jokaisen yritettävä selvitä omillaan, eikä odotettava valtiovallalta mitään merkittävää apua.

There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori