News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

coronacalle

Quote from: Skeptikko on 27.02.2020, 20:23:50
Kuinkakohan tehokasta tällainen on, jos kyse on desinfioinnista? Olen itse elänyt siinä käsityksessä, että kunnon desinfiointi edellyttäisi käytännössä kunnolla desinfiointiaineella kastelua, jotta neste ensinnäkin leviää kaikkialle, eikä haihdu heti pois, vaan ehti vaikuttaa. Hyvin kuuma vesihöyrykin saattaisi tehota lähietäisyyksillä.
Katupölyä tuolla ainakin on - täällä siis - ulkona melkoisesti, siinä hiekan lisäksi kaikenmoista kumia renkaista yms. seassa, jospa yskivät ja virus kun säilyy niin ehkä se pysyy sen mukana ilmassa. Ihan pöllysi tänäänkin vaikkei kovin tuulista ollut.
Hongkongilaisessa kerrostalossahan sen sanoivat levinneet väärin asennetusta viemäristä johtuen ilmanvaihtoon.

Ehkä ihan vesi riittäisi sitomaan sitä pölyä niin ettei olisi ilmassa vaan menisi maahan.
Varmaan joku kiinaa osaava sikäläisiltä sivuilta löytäisi virallisen selityksen.

JoePoe

Ruotsissa tänään viisi uutta tartuntaa, Norjassa kolme. Tämä lupaa kovaa eksponentiaalista kasvua, jos näin vähäisestä aineistosta voi mitään päätellä.
"Suvaitsevaiseksi" väitetty yhteiskunta ei ole vapaa, vaan se on yhteiskunta, jossa kantaväestöjä lähestytään vapauksia rajoittava vaatimuslista kädessä.
  - Jukka Hankamäki

Penan kaveri Eki

Hong Kongin maatalous, kalastus yms. ministeriö kertoi äsken että lemmikkikoiran testitulos on ollut lievästi positiivinen. Koira on karanteenissa ja tilannetta seurataan. On mahdollista että kyseessä on false positive, jos koira on esim. nuuskimalla saanut virukset kuonoonsa.

https://www.info.gov.hk/gia/general/202002/28/P2020022800013.htm

Quote
Detection of low level of COVID-19 virus in pet dog
**************************************
A spokesman for the Agriculture, Fisheries and Conservation Department (AFCD) said today (February 28) that a pet dog had been tested weak positive to COVID-19 virus.

The AFCD received a referral from the Department of Health on February 26 that a dog of a patient infected with COVID-19 disease virus will be handed over to the AFCD. Staff of the AFCD picked up the dog from a residential flat at Tai Hang in the evening on the same day and sent the dog to the animal keeping facility at the Hong Kong Port of Hong Kong-Zhuhai-Macao Bridge. Oral, nasal and rectal samples were collected for testing of COVID-19 virus. The nasal and oral cavity samples were tested weak positive to COVID-19 virus. The dog does not have any relevant symptoms.

The above dog is the only dog under quarantine at animal keeping facility at the Hong Kong Port of Hong Kong-Zhuhai-Macao Bridge at the moment. There are no other animals using the said facility. Staff of the department will step up cleansing and disinfection of the animal keeping facility.

At present, the AFCD does not have evidence that pet animals can be infected with COVID-19 virus or can be a source of infection to people. The Department will conduct close monitoring of the above dog and collect further samples for testing to confirm if the dog has really been infected with the virus or this is a result of environmental contamination of the dog's mouth and nose. Repeated tests will be conducted for the dog and it will only be returned when the test result is negative.
"They were some bad people... I say hombres."

coronacalle

Quote from: Vellamo on 27.02.2020, 21:34:50
Kannattaa myös pysähtyä miettimään Japanin päätöstä sulkea kaikki maan koulut (peruskoulut ja lukiot) kuukaudeksi.  Silti maa, joka laittaa tehokkuuden kaiken muun edelle, tekee koronan suhteen tuollaisen päätöksen.
Tehokkuuttahan on juuri se että yrittävät päästä viruksesta eroon ennenkuin on liian myöhäistä. Jos odottelee niin aika suuri osa sen saa verrattuna siihen että aloittaa toimet. Eli ennemmin siksi kuin silti.
Quote from: Penan kaveri Eki on 27.02.2020, 21:35:57
Hong Kongin maatalous, kalastus yms. ministeriö kertoi äsken että lemmikkikoiran testitulos on ollut lievästi positiivinen. Koira on karanteenissa ja tilannetta seurataan. On mahdollista että kyseessä on false positive, jos koira on esim. nuuskimalla saanut virukset kuonoonsa.
Olisiko tämä niitä mutaatioita jollei aiemmin ole koirista löytynyt ja nyt olisi jäänyt pysyvämmin koiraan, ovat varmaan testailleet ennenkin. Isännilleenhän koirat saattaa viruksia tuoda ihan tassuissaan tai turkissaan jos virus niissä säilyy ja kotona sitten silitellään. Taitaa useat pussaillakin.
Kaupungeissa olisivat aika otollinen kantaja. Onhan näistä kuvia ollut kuinka koirillakin kuonon edessä hengityssuojaa, onko sitten ollut viruksesta huolestuneita vaiko ilmansaasteista.

JoePoe

https://icelandmonitor.mbl.is/news/news/2020/02/26/container_for_people_potentially_infected_with_covi/

Islannissa ei ole vielä todettu yhtään tartuntaa, mutta Reykjavikissa on jo viime viikosta ollut valmiina ikioma sviitti epäilyttäville tapauksille. Huonepalvelun tasosta ei ole tietoa.
"Suvaitsevaiseksi" väitetty yhteiskunta ei ole vapaa, vaan se on yhteiskunta, jossa kantaväestöjä lähestytään vapauksia rajoittava vaatimuslista kädessä.
  - Jukka Hankamäki

ämpee

Quote from: JoePoe on 27.02.2020, 21:31:25
Ruotsissa tänään viisi uutta tartuntaa, Norjassa kolme. Tämä lupaa kovaa eksponentiaalista kasvua, jos näin vähäisestä aineistosta voi mitään päätellä.

Vapaan liikkuvuuden iloja poikkeuksellisessa tilanteessa.
Käytännössä €Urooppa parhaillaan tekee samaa virhettä minkä kiinalaiset epidemian alussa Wuhanissa.
Toisin kuin kiinalaiset Wuhanissa €Urooppalaisista tuskin on samanlaiseen kaikkien paikkojen sulkemiseen sitten kun virusta on ehditty levittää "riittävästi".

Viruksella on erittäin ikävät ominaisuudet oireettomien kantajien ja ilman kautta leviämisen muodoissa, joten jos se päästetään leviämään rauhassa alkuun ei kukaan enää ota selvää siitä missä ja miten tartunnan levittäjät ovat liikkuneet.
Käytännössä pakka leviää käsiin tasan samalla tavalla kuin kävi Wuhanissa.

Tässä täytyy enää toivoa, että virus mutatoituu erityisesti ja vain nuoriin naisministereihin kohdistuvaksi.
THL kohdistus toki myös kelpaisi...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

k42pp

Quote from: Vellamo on 27.02.2020, 21:34:50
Italian tartuntatapausten määrä nousee nyt nopeasti, ja tilanne on kehkeytynyt noin viikon sisällä. Tällä hetkellä 655 tartuntaa, joista 5,5% on "vakavasti sairaana" tai menehtynyt. Epidemian huippu Italiassa ei ole luultavimmin vielä lähelläkään.

Onko joitakin syitä olettaa, etteikö tilanne Suomessa olisi muutaman viikon sisällä samankaltainen, jos ei huonompi, koska viranomaisemme vaikuttavat todella haluttomilta ryhtymään mihinkään konkreettisiin toimenpiteisiin epidemian maahantulemisen jarruttamiseksi tai hidastamiseksi?

Italian ja monen muun maan. Ranskassa 20 uutta tapausta.

https://www.thelocal.fr/20200227/latest-two-new-cases-of-coronavirus-in-france-including-man-recently-returned-from-italy/

QuoteFrance's new health minister Olivier Véran confirmed on Thursday night that the number of confirmed cases in France now stands at 38 - up from 18 on Wednesday.

Echoing the words of President Emmanuel Macron earlier in the day, he said: "We are preparing for an epidemic."

Of the 20 new cases, two people are in a serious condition. They had both recently returned from Egypt as part of a tour group.

Valitettavasti oikein mitään muuta johtopäätöstä ei voi tehdä, kuin sen, että peli on pelattu. Nyt odotellaan vain miten kovaa tauti iskee, koska aivan pian se on kaikkialla. Kaikenkarvainen lomamatkustelu on pahinta mitä tässä ihmiset voivat tehdä, ja juuri sitä nyt tehdään pää märkänä. Työmatkustaminenkin jatkuu toistaiseksi kuin ei mitään pitkin eurooppaa.

Seuraavaksi suljetaan koulut, kielletään messut ja vastaavat tapahtumat, ja siirrytään etätöihin sekä etäopiskelemaan, koska sairaalat sanovat "no mas". Eikä niille lomillekaan enää pääse, koska muut maat ovat pistäneet rajat kiinni ja ihmiset arestiin.

Iranissa on useampi eturivin poliitikko sairaana. Olettaisin että narratiivi muuttuu ja hyssyttely loppuu, kun riittävän moni hallituksesta makaa letkuissa. Myös meillä Suomessa.

Leostoa

#1567
Vaihtoehtomedia näyttää tarjoavan Wuhanin tapauksesta versiota, jossa oikea kuolleiden määrä olisi vähintään 10-kertainen, kadulle lyyhistyviä ihmisiä ja tupaten täynnä olevia krematorioita. Koska en täysin Kiinan hallintoonkaan luota tiedonvälityksessä, niin paneehan tuo askarruttamaan. Iranissa on vielä ilmeisempi "musta aukko" tiedonvälityksen osalta.

Mahtaakohan olla iso virhe luottaa ensin Kiinan kommunistihallintoon ja sen jälkeen omaan välinpitämättömään hallitukseemme? Ei siinä että itse luottaisin, mutta kaverin ja tukimiehen puolesta kysyn kun hän uskoo käsien pesun maagiseen voimaan pandemian torjumisessa.
Älä husuta lähimmäistäsi!

k42pp

^Tuo ei ole uskottavaa. Wuhanissa on kaikki seis eivätkä ihmiset saa liikkua kaduilla joten ei heitä siellä pitäisi lyyhistyneinäkään enää olla.

Se on sitten toinen juttu, kuinka moni vielä kannetaan uuniin sairaalasta tai kodistaan. Veikkaan että luku pienenee jo hyvää kyytiä Wuhanin osalta. Jos et pääse liikkumaan ja tartuttamaan muita, joko paranet tai kuolet kotiisi. Lopulta tauti käytännössä häviää alueelta, kunnes se pääsee sinne jotain kautta uudelleen.

kriittinen_ajattelija

[tweet]1233023048548311041[/tweet]
[tweet]1233044855464583168[/tweet]
[tweet]1233083266342756363[/tweet]
[tweet]1233089928310902785[/tweet]
[tweet]1233107989428609025[/tweet]
[tweet]1233015936317362182[/tweet]


Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Leostoa

Quote from: k42pp on 27.02.2020, 22:19:39
^Tuo ei ole uskottavaa. Wuhanissa on kaikki seis eivätkä ihmiset saa liikkua kaduilla joten ei heitä siellä pitäisi lyyhistyneinäkään enää olla.

Se on sitten toinen juttu, kuinka moni vielä kannetaan uuniin sairaalasta tai kodistaan. Veikkaan että luku pienenee jo hyvää kyytiä Wuhanin osalta. Jos et pääse liikkumaan ja tartuttamaan muita, joko paranet tai kuolet kotiisi. Lopulta tauti käytännössä häviää alueelta, kunnes se pääsee sinne jotain kautta uudelleen.

Niin nuo lyyhistyjät jne. videot olisivat tietysti katastrofin alkuajalta ennen täyden karanteenin täytäntöönpanoa. Nyt toki tyhjiä nuo kadut.
Älä husuta lähimmäistäsi!

Beef Supreme

Quote from: MikkoAP on 27.02.2020, 20:34:00
Emmehän tiedä, mitä siellä oikein suihkutetaan.

Suuria pintoja, tiloja ja ilmatilaa voidaan desinfioida aineilla jotka eivät vahingoita pintoja ja joita käytetään mm karjataloudessa. Viruksen tappaminen ihmisen ulkopuolella on aika yksinkertaista. Virkon, Oxivir yms käsikauppa-aineet tehoavat pieninä pitoisuuksina.

Emo

Quote from: Hohtava Mamma on 27.02.2020, 22:21:42
Huoli pois! Hallituksemme on ryhtynyt konkreettisiin toimenpiteisiin taistelussa koronavirusta vastaan:

Hallitus perustaa valtakunnallisen "koronapuhelimen"

Quote from: ISPerhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd) kertoi, että "me tulemme nyt sosiaali- ja terveysministeriön puolesta painamaan päälle, että saisimme tällaisen valtakunnallisen numeron, johon ihmiset voivat soittaa".

Kyllä nyt kelepaa!

Tuohonhan pitää soittaa ja kysyä, että onko nestesaippua riittävän tehokasta vai pitäiskö mieluummin ostaa palasaippuaa.

ikuturso

Ei meillä ole epidemiaa. Meillä on vain yksi sairastunut.

Ei meillä ole epidemiaa. Jyväskylän tapaus ei ollut coronaa.

Ei meillä ole epidemiaa. Italiasta tulleen koneen matkustajille jaettiin kirjalliset ohjeet.

...ysk...

Ei meillä ole ...köh... epidemiaa. Meilahden tapaus on eristetty ilmatiiviiseen huoh...neeseen.

...ysk... EI khöh meihhhhlllKröH! ...pdemiaa. Olemme hhhövin varautuneet.

...krrhmmkHATSII!

Ei meillä ole ep...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Histon

Itse en näillä spekseillä jaksa kyllä olla koronasta huolestunut. Enemmän minua huolestuttaa esim. elintarvikehuolto, jos Italian kaltaiset ylilyönnit eristystoimenpiteissä yleistyvät.

https://yle.fi/uutiset/3-11226335

Quote[...]
Keräsimme lukijoilta koronavirukseen liittyviä kysymyksiä muun muassa Ylen instagramissa ja etsimme niihin asiantuntijan vastaukset. Kysymyksiin vastasivat Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n ylilääkäri Taneli Puumalainen ja EK:n lakiasiainjohtaja Markus Äimälä.
[...]
Yli 80-vuotiaat ja tälläkin ikäryhmällä tapauskuolleisuus on esimerkiksi Kiinassa Hubein maakunnassa ollut 15 prosentin luokkaa.

Muualla Kiinassa, jossa on todettu myös lievempiä tautitapauksia, luku on todennäköisesti selvästi tätä pienempi.

Tämän hetken lukujen valossa Hubein maakunnassa Kiinassa on 65 miljoonaa ihmistä. Sairastuneita on raportoitu noin 65 000, eli Kiinan pahimmalla epidemia-alueella sairastuneita on tällä hetkellä yksi ihminen tuhannesta sairastunut. Hubeissa 2-3 prosenttia sairastuneista on kuollut, muualla kuolleisuus on ollut selvästi pienempi sanoo Puumalainen.
[...]
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Tomatoface

Ei tainnutkaan Italiassa ylittyä 550 tapausta tänään. Tuntuu että häilyvänä raja-arvona ilmoitettujen tapausten määrässä on 100 ja sen jälkeen lähtee lapasesta (mutta ei sivistysmaissa kuten Japani). Saksa, UK tai Ranska taitavat olla seuraavat pesäkkeet.
O tempora, o mores!

Thalion

Quote from: Hohtava Mamma on 27.02.2020, 22:21:42
Huoli pois! Hallituksemme on ryhtynyt konkreettisiin toimenpiteisiin taistelussa koronavirusta vastaan:

Hallitus perustaa valtakunnallisen "koronapuhelimen"

Quote from: ISPerhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd) kertoi, että "me tulemme nyt sosiaali- ja terveysministeriön puolesta painamaan päälle, että saisimme tällaisen valtakunnallisen numeron, johon ihmiset voivat soittaa".

Kyllä nyt kelepaa!

Niin, eikä siinä vielä kaikki. Juuri A-Studiossa ulkoministeriön edustaja nimittäin kertoi, että ovat käynnistäneet pilottiprojektin jonkun yrityksen kanssa, millä analysoidaan suomalaista twitter-keskustelua Koronaviruksesta.

Nyt on tekemisen meininki, joten kaikki rauhassa nukkumaan!


Chrattac

#1577
En laita tähän pääsääntöisesti noita kv. Asioita, kuten Ruotsissa löytyneitä uusia tapauksia.

Der Spiegel kirjoittaa:

  • Kreis-Heinsbergissä noin 400 ihmistä on pyydetty pysymään kotonaan.
  • Erityisesti Gangeltin karnevaaleissa kävijät ovat altistuneita. Karnevaaleilla vieraili myös nyt kriittisessä tilassa oleva mies puolisoineen, joka myös on infektoitunut. Nainen työskenteli lastentarhassa. Kotikaranteeneihin on laitettu myös kyseisessä lastentarhassa työskennelleet työntekijät sekä lapset.
  • Altistuneet eivät saa poistua kotoaan kunnes itämisaika on mennyt umpeen. Ruokahuolto toimii ystävien, naapureiden ja sukulaisten varass ja ruoka sekä muut elintarvikkeet pitää jättää asunnon ulkopuolelle. Joillain altistuneilla itämisaika menee umpeen ensi sunnuntaina. Jos ovat silloin oireettomia, he ovat vapaita poistumaan kotoaan.
  • Nordrhein-Westfalenissa on löytynyt 7 sairastunutta lisää.
  • Viranomaisten mukaan viidellä sairastuneella löytyy linkki Gangeltissa majailevaan sairastuneeseen pariskuntaan, joita hoidetaan paraikaa Düsseldorfin yliopistollisessa sairaalassa.
  • Kanariansaarten hallinnon mukaan Teneriffalla karanteenissa olevista noin 130 turistia voivat lähteä hotellilta tänä iltana, mutta vain koska he ovat saapuneet helmikuun 24.n jälkeen ja eivät siten ole olleet kosketuksissa sairastuneisiin ihmisiin. Kaikkien muiden hotellivieraiden on silti edelleen pysyttävä hotellilla turvallisuussyistä.
Uudemmassa artikkelissa Der Spiegel jatkaa:

  • 14 tartuntatapausta lisää Nordrhein-Westfalenin alueella. Myös Baden-Württembergissä löytynyt lisää sairastuneita.
  • Nordrhein-Westfalenissa nyt koronatapausten määrä noussut 20:een
  • Kaikki nyt positiivesti testatut ovat kotikaranteenissa ja tila on sellainen, ettei sairaalahoidolle ole tarvetta.
  • Baden-Wurttembergissä tartunnan saaneita on löytynyt 4 lisää.
  • Tällä hetkellä osavaltiossa tartuntoja on 8 kappaletta
FAZin tilannekatsauksessa
  • Baijerissa, Mittelfrankenista kotoisin olevalla miehellä testattu ensimmäinen positiivinen korona. Tartuntojen kokonaisluku Saksassa nyt 47
  • Mannheimin asemalla joku oli soitellut oireista, mutta nopealla haastattelulla hänellä ei ollut yhteyksiä, tartunta-alueilla matkanneihin ihmisiin. Mies vietiin sairaalaan ambulansilla. Poliisi eristi aseman hetkeksi aikaa, mutta torstai iltana asema avattiin matkustajille taas.

FAZin artikkeli saksaksi:

  • Italiaa kohtaan on esitetty kritiikkiä, että se olisi paisutellut koronatapausten lukumäärää.
  • Jotkut alueet ilmoittavat kaikki positiiviset tapauksen eikä vain sairaita (huom!!!), mikä on maailmanlaajuinen käytäntö. Viranomaisten mukaan noin 650 on sairastunut ja 17 ihmistä kuollut tähän mennessä.
  • Italian edustaja WHO:ssa ja maanantaista alkaen hallinnon asiantuntija-avustaja, lääkäri Walter Ricciardi kritisoi suurta määrää testejä, joita Italiassa on tehty. Italiassa on testattu koronan varalta perjantaista lähtien 11'085 ihmistä toisin kuin esimerkiksi ranskassa, jossa testejä on tehty vain 400.
  • Ricciardin mukaan on virhe testata oireettomia ihmisiä. Testit pitäisi rajoittaa vain ihmisiin, joilla on ollut kontakteja sairaiden kanssa tai oireilevat. Tapa testata on luonut "sekaannusta ja sosiaalista huolta" ja kaikkein viimeisimpänä hallinto on antanut WHO:lle lukuja, jotka ovat kovasti liioiteltuja.
  • Myös Italian tärkeimmän tartuntatautien sairaalan ylilääkäri Giuseppe Ipollito Spallanzanin sairaalasta Roomassa on kritisoinut massatestejä. Oireettomien tautitapausten raportoimisen sijaan vain oireelliset koronat pitäisi ilmoittaa WHO:lle. "Kaikissa maailman maissa tartuntatapausten ilmoitetaan vain kun potilas oireilee". Potilaat voivat antaa positiivisen testituloksen vaikka olisivat täysin oireettomia.
  • Kansansuojelupäällikkö Angelo Borellin (titteli?) 37 ihmisitä on jo parantunut Lombardin alueella. Monet potilaat selviävät sairaudesta helposti eivätkä tarvitse sairaalahoitoa. "Jotkut kehittävät vastustuskyvyn ilman minkäänlaista oireilua".
  • Borelli puolusti viruksen massatestejä. Näiden tarkoitus on löytää erilliset kantajat Italiassa. Näiden löytymisen jälkeen voidaan palata testaamaan vain erillistapauksia.

Viimeisestä artikkelista huomiona, että maailman valtiot eivät ilmeisesti ilmoita kaikkia positiivisesti testattuja tapauksia vaan vain oireelliset tapaukset. Tämä on sinänsä ongelma, mikäli tiedot pitävät paikkansa koronan tarttuvuuden suhteen myös oireettomilta ihmisiltä. Lisäksi WHO:sta on tullut kritiikkiä, ettei testejä pitäisi tehdä kuin oireellisille tapauksille, mikä selittäneen paljolti monissa maissa tehtyjen testien vähäisyyttä (ml. Suomi). Italiassa sinänsä on toimittu järkevästi, koska selvää on, että mahdollisesti jopa 30d itämisajan omaava virus (oliko tämä debunkattu?) on parempi saada kiinni heti ja laittaa ihmiset karanteenin sen sijaan, että näiden annettaisiin kulkea vapaasti levittämässä mahdollisesti tappavaa tautia ns. Typhoid Maryna. Toinen asenne on sitten monessa muussa EU -valtiossa, syytä voi toki vain sitten arvailla. Pitkälti tiedottaminen ainakin WHO:n suunnalta vaikuttaisi nyt sellaiselta, että ollaan vaan hiljaa ja ei lietsota pelkoa samalla sitten muristaan Italialle, joka selkeästi on käärinyt hihat ja yrittää pysäyttää epidemian mahdollisimman nopeasti. Varmaan tämä oli myös syy, miksi esimerkiksi Lappeenrannan lennon ihmisten terveystarkastukset peruttiin ja annettiin ihmisten lähteä kuin vasikat kesälaitumille ilman minkäänlaista kontrollia.

There are no corona cases if you don't test for any.

E: linkit, typoja
E2: FAZin tilannekatsauksessa:

  • Yksi 14:sta sairastuneesta Nordrhein-Westfalenissa asui Düsseldorfissa. Kaikki uusista sairastuneista on päästetty kotikaranteeniin, koska yksikään ei vaatinut sairaalahoitoa.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

valtakunnanpärkhele

#1578
Sääliksi käy hoitohenkilökuntaa, varsinkin siinä kohtaa, kun alkaa parempien kulttuurien väki täällä sairastelemaan koronaa.
Voi sitä äläväbälän määrää kun on puoli klaania ,terveet ja sairaat sikin sokin,  pärskimässä päivystyspoliknikalla, etuilemassa ja vaatimassa hoitoa heti, nyt ja äkkiä, koska muuten razizmi

Puhumattkaan, mitä leirejä sairaloihin syntyy, kun iso osa suvun jäsenistä jää päivystämään silloin, kun joku kylän vanhin sattuu joutumaan henkitoreissaan tehohoitoon.

No kai tälläiseen monikulttuuriseen sairaanhoitoonkin ollaan varauduttu?
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Veikko

^^ WHO:n mukaan Italia on varmasti myös liioitellut kuolleiden määrää ja katsoo että nämä ovat vain lievästi kuolleita.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

sancai

Quote from: Histon on 27.02.2020, 23:00:22
Itse en näillä spekseillä jaksa kyllä olla koronasta huolestunut. Enemmän minua huolestuttaa esim. elintarvikehuolto, jos Italian kaltaiset ylilyönnit eristystoimenpiteissä yleistyvät.

https://yle.fi/uutiset/3-11226335

Quote[...]
Keräsimme lukijoilta koronavirukseen liittyviä kysymyksiä muun muassa Ylen instagramissa ja etsimme niihin asiantuntijan vastaukset. Kysymyksiin vastasivat Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n ylilääkäri Taneli Puumalainen ja EK:n lakiasiainjohtaja Markus Äimälä.
[...]
Yli 80-vuotiaat ja tälläkin ikäryhmällä tapauskuolleisuus on esimerkiksi Kiinassa Hubein maakunnassa ollut 15 prosentin luokkaa.

Muualla Kiinassa, jossa on todettu myös lievempiä tautitapauksia, luku on todennäköisesti selvästi tätä pienempi.

Tämän hetken lukujen valossa Hubein maakunnassa Kiinassa on 65 miljoonaa ihmistä. Sairastuneita on raportoitu noin 65 000, eli Kiinan pahimmalla epidemia-alueella sairastuneita on tällä hetkellä yksi ihminen tuhannesta sairastunut. Hubeissa 2-3 prosenttia sairastuneista on kuollut, muualla kuolleisuus on ollut selvästi pienempi sanoo Puumalainen.
[...]
Ensimmäinen kerta kun näen jonkun käyttävän Wuhanin täyskaaosta koronavirusta vähättelevänä argumenttina  :o Hubein maakunta on hyvä esimerkki, kuinka vakava uhka tämä virus on. Jo melko pieni määrä sairastuneita sai kaupungin terveydenhuollon romahtamaan ja kaikki yhteiskunnan perusrakenteet hajoilemaan. Siitä huolimatta, että kaikki kaupungin asukkaat pistettiin karanteeniin suhteellisen nopeasti.

Kiinalla massiivisena valtiona on varaa pikarakentaa kymmeniä uusia virussairaaloita epidemia-alueille, mutta Suomessa emme ehkä ole noin hyvin varautuneita. Uusienvarmistettujen tapausten määrä saatiin laskuun vain totalitaristisilla matkustus- ja ulkonaliikkumiskielloilla ja uhraamalla tämän vuoden talouskasvu, mihin Euroopassa ei ryhdytä. Jos virus ehtii levitä sen verran, että yksittäisiä klustereita ei enää voida perata Singaporen-malliin, enää joukkokaranteenit ja liikkumiskiellot auttavat. Näistä syistä johtuen Euroopan suurissa kaupungeissa uusien tartuntojen määrä ei lähtisi laskuun yhtä nopeasti, mikäli oletamme, että Kiinan viralliset luvut ovat suuntaa-antavia.

Iran lienee esimerkki siitä, mitä Euroopassa voi käydä. Viralliset kuolleisuusluvut ovat "liian" korkeat ja poliitikotkin alkavat kupsahdella, eli tauti on varmasti jo erittäin laajalle levinnyt.

coronacalle

Quote from: Thalion on 27.02.2020, 23:11:03
Niin, eikä siinä vielä kaikki. Juuri A-Studiossa ulkoministeriön edustaja nimittäin kertoi, että ovat käynnistäneet pilottiprojektin jonkun yrityksen kanssa, millä analysoidaan suomalaista twitter-keskustelua Koronaviruksesta.

Nyt on tekemisen meininki, joten kaikki rauhassa nukkumaan!
Jos epidemia joskus loppuu, ehkä tuolle löytyy muutakin käyttöä. Kansalla on muitakin vääriä tietoja ja mielipiteitä.

https://yle.fi/uutiset/3-11231964
QuoteUlkoministeriö kertoo tarkkailevansa koronaviruksesta käytävää Twitter-keskustelua tekoälyn avulla
– Tätä on kokeiltu meillä ministeriössä parisen viikkoa ja annamme tämän käytettäväksi myös muille viranomaisille.

Onkohan erinäisillä puolueilla ja henkilöillä jo vokkimalliin ostettuna erinäisiä kiinteistöjä joihin voidaan sijoittaa koronahoidokkeja? Spr:llä varmastikin on sormensa pelissä ja vaarallisesta työstä vaarallisen työn lisää (johdolle, ei hoitajille), ehkä parin vuoden päästä virukselta säästyneet saavat lukea kuinka miljonääreiksi tullut se ja se pelasti pyyteettömästi siellä ja siellä suuren osan kansaa, ne jotka mainitsee että useita joutui uuniin ovat sitten kansanvihollisia jotka jäljitetään ja viedään leireille.

Ainakin selittäisi rajojen avoimuuden ja kansan rauhoittelun ettei vaaraa ole, peskää kädet yms. käsittämättömät toimet.

Emo

Suomi on varautunut koronaepidemiaan paremmin kuin monet muut – "Ihan kärkikastia"

QuoteRiippumattomat tutkimukset vahvistavat, että Suomen varautuminen on huipputasolla. 
👍🏻
QuoteSosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila kertoi, että Suomesta löytyy tarvittaessa suojavarusteet 400 000 ihmiselle, jos koronavirus pääsee leviämään. Suojavarusteet ovat hengityssuojaimia, visiirejä, leikkausessuja sekä kertakäyttökäsineitä.   

Eli sitten kun me pärskitään koronassa, niin matuille  ja poliitikoille jaetaan leikkaussaliessut ja muut vermeet, etteivät yhteiskunnan tukipönkät saa tartuntaa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/63f2729c-c462-4bc3-89d6-981feee1e6db

Chrattac

#1583
Bildin tilannekatsauksesta sitten napsitaan vähän tietoa sivun alapuolelta livepäivityksistä. Täydennystä edelliseen viestiin siis.

  • Ruotsissa yksi tartunnansaaneista on saanut tartunnan Saksasta. Naista hoidetaan Uppsalan sairaalassa.
  • Aiempaan tietoon Kreis Heinsbergistä lisäyksenä, että kotikaranteenissa onkin noin 1000 ihmistä. Aiempi luku 400 oli kontaktien määrä, mutta lukuun lisätään nyt näiden puolisot ja lapset, joten käytetään kerrointa 2,5 tuohon 400:n, josta em. luku saadaan.
  • Ranskassa koronatapusten määrä on noussut jyrkästi. Tartunnansaaneiden määrä on noussut 18:sta 38:n Terveysministeri Olivier Véranin mukaan. Useita tutkimuksia on vielä meneillään. Ranskassa edelleen kuolleita vain 2.
  • Itävallassa yhteensä 5 sairastunutta löydetty tähän mennessä. Sairaus on myös rantautunut Wieniin, jossa yksi potilas, 72 vuotias mies, joka oli itsenäisesti hakeutunut sairaalaan flunssaoireiden takia. Hän on kriittisesti sairas ja saa hengitysapua. Mies ei ollut käynyt ulkomailla.
  • Ensimmäinen Hollanin koronatapaus todettu Miehellä, joka oli ollut lyhyenaikaa Italian Lombardissa. Mies on eristyksissä Tilburgin sairaalassa.
  • Israelissa tutkijat uskovat, että ovat tehneet läpimurron Coronarokotteen osalta. MIGALin instituutista kerrotaan, että jos kaikki menee suunnitelmien mukaan, rokote voi olla jopa muutamassa viikossa valmis testattavaksi ja jopa 90 päivässä valmis jaettavaksi.

    • Israelin Tiede- ja teknologiaministeri Ofir Akunis onnitteli läpimurrosta Jerusalem Postissa ja uskoo vielä nopeampaan kehitykseen, joka auttaa vastaamaan maailmanlaajuiseen COVID-19 -uhkaan.
    • Berliinin Robert-Koch instituutin johtaja, Lothar Wieler ei ole niin optimistinen. Hän on aamulla todennut, ettei rokote voi olla valmis ja hyväksytty jaettavaksi tämän vuoden puolella
Mielenkiintoisena huomiona, että hamstraus on saapunut myös Saksaan, mutta artikkeli on  Bild Plussan puolella maksumuurin takana, joten juuri mitään ei saa sieltä kaavittua kasaan.

Huolestuttavinta tässä on se, että esimerkiksi Ranskassa ei ole onnistuttu jäljittämään uusia tartuntaketjuja ja Itävallasta on löytynyt ensimmäisiä tapauksia, jotka eivät ole olleet epidemia-alueilla noinkin pienellä sairastumismäärällä kuin 5. Saksan tilanne keskittyy lähinnä tonne Northrhein-Westfalenin alueelle tällä hetkellä, mutta muutamia tapauksia on löytynyt muualtakin maasta.

E: FAZ:n tilannekatsauksesta:
Quote from: Liittovaltionterveysministeri Jens SpahnWir tun gerade alles – auch morgen im Krisenstab – um noch einmal zu schauen, was wir in Deutschland an Lagerbeständen haben und vor allem auch rechtlich sicherzustellen. Notfalls auch durch Beschlagnahmung oder Exportverbote, damit jetzt nichts mehr das Land verlässt. Das wäre nämlich angesichts dessen, was sich entwickeln kann, falsch.

Vapaa käännös:
Teemme kaikkemme - myös huomenna on kriisikokous - kertaamme kaikki varastot, jota meillä on Saksassa ja varmistamme ne laillisesti. Jos on tarpeellista otamme ne haltuun ja asetamme vientikiellot, jottei mikään enää lähde maasta. Mikään minkä lähettäminen olisi väärin ottaen huomioon tilanteen, joka voi olla edessä.

Saksassa laitettaneen siis hihat heilumaan, mikä ei sinänsä ole ihme, jos Bildin tieto melkein 1000:sta karanteenissa olevasta on totta.

E2: FAZilta kanssa: Hessenissä on testattu ensimmäinen positiivinen koronavirus.
E3: Hampurissa todettu ensimmäinen positiivinen koronavirus. Kyseessä on Hampurin-Eppendorfin yliopistollisen sairaalan lasten- ja nuortentautien osaston työntekijä.

Tilanne Saksassa etenee jopa huolestuttavankin nopeasti tällä hetkellä ja tietoa tihkuu jatkuvasti noihin tilanneseurantoihin. Miksi Saksa mulla on tähtäimessa, niin EU:n suhteen se, mitä Saksassa tapahtuu on aika iso indikaattori sille, mitä EU:ssa tulee tapahtumaan.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

Titus

Quote from: Thalion on 27.02.2020, 23:11:03
että ovat käynnistäneet pilottiprojektin jonkun yrityksen kanssa, millä analysoidaan suomalaista twitter-keskustelua Koronaviruksesta.

eli lekurille kun valittaa kuumeesta ja koronasta, niin "ei täällä twitterissä sulla mitään näy"


Tulee mieleen kansalliskirjallisuus ja kaloritaulukot. Ja :silakka: .
that's a bingo!

Sator Arepo

Quote from: Emo on 28.02.2020, 00:09:17
Suomi on varautunut koronaepidemiaan paremmin kuin monet muut – "Ihan kärkikastia"

WHO:n reportti, johon THL-pomo viittaa, on ilmeisesti tämä. Pitää vilkaista huomenna, mutta sinänsä voin uskoa, että Suomi on varautunut epidemiaan paremmin kuin monet muut. Ei silti kannattaisi rehennellä asialla. Niiden monien muiden varautuminen on nimittäin täysin onnetonta, ja vaaditaan äärimmäisen kovia suorituksia, että näin salakavalan taudin saisi pidettyä normi-influenssan tasoisena riesana. Suunnitelmat saattavat olla täällä vaikka millaiset, mutta terveydenhuollolla ei ole kokemusta nopeasti liikkuvien tartuntatautien kontrolloinnista. Päättäjät eivät ole ilmaisseet minkäänlaista valmiutta laajamittaisiin karanteeneihin, jotka näyttävät olevan ainoa menetelmä jolla viruksen leviämistä voidaan tietyn pisteen jälkeen rajoittaa. Peruskansalaiset eivät ole sen tyhmempiä kuin kiinalaiset, mutta heitä on tuuditeltu ruususen uneen tuhannen ja yhden yön käsienpesutarinoilla.

Mitä sitten, kun ihmisille selviää, että vaikka tilanne on pahempi muualla, siitä on tullut Suomessakin harvinaisen rujo? Vaikka terveysministeri vakuutti, että "Suomessa on riittävästi tehohoitopaikkoja ja hengityskoneita", uupunut lääkäri nauraa hysteerisesti päin naamaa, kun vaadit saada henkeä haukkovan äitisi teholle? Shokki voi olla melkoinen ja se paniikki, jota noilla horinoilla yritettiin estää, iskeä kahta pahempana niskaan. Tämä on kuin armeijassa kerrottaisiin alokkaille, että kaikkeen ollaan varauduttu erinomaisen mainiosti, ja auto-onnettomuukset ovat itse asiassa vaarallisempia kuin sota.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

Emo

#1586
Miten valtaapitävien reaktiot Suomessa ja muualla maailmassa voivat olla näin päinvastaiset?

Onko Hommaa lukemattomat suomalaiset todella niin uutispimennossa, että kotimaamme poliitikot selviävät tästäkin kuin koirat veräjästä, jos korona meillä osoittautuu suhteessa Wuhanin kokoiseksi katastrofiksi!?

Lisäys: Jos Tehy meinaa aloittaa lakon koronan noustessa, niin se on hoitajakunnalle sellainen ammattimaineen itsemurha, että siitä ammattikunta ei nouse enää meidän elinaikanamme.

QuoteMitä jos Suomeen iskee koronavirus­epidemia ja hoitajat menevät lakkoon? Tehyn Rytkönen: "Työn­antajankin hyvä miettiä" 

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006421483.html

Sietää Rytkösenkin miettiä kestääkö seuraukset. Jossain luulisi hoitsuillakin menevän raja, millä ilkeää ihmisiä kiristää.

Lukekaapa muuten linkistä koko juttu ja ihmetelkää tuon tehyläisen röyhkeyttä ja koronan vähättelyä!

Quote– Ei kannata kansalaisten pelätä työmarkkinatilannetta yhdistettynä koronaan. Meillä suomalaisilla on paljon isompia murheita, kuten kausi-influenssa, Rytkönen sanoo.   

QuoteVANHANA sairaanhoitajana Rytkönen ihmettele korona-pelkoja.

– Käsi sydämellä voin sanoa, että en ole korona-tilanteesta huolissani. En ole tehnyt kotona mitään pandemiaruokavarastoja.

Hoitoalan ammattilaiset kohtaavat jatkuvasti työssään vaarallisia tartuntatauteja – ja noudattavat hygieniaohjeita.

– Olen itsekin tehnyt töitä sairaalamaailmassa yli 15 vuotta ja hoitanut hyvin tartuntavaarallisia potilaita. Emme me hoitajat niitä itse saa.

Hänestä tavallinen kausi-influenssa on suomalaisille paljon vaarallisempi kuin korona. 

QuoteRYTKÖNEN tiivistää kansalaisen hygieniaohjeet kahteen asiaan: pestään kädet ja yskitään hihaan. 

😄😂 Hulvaton tantta!

ÄmTeeAa

Verenpaine nousee taas kun lueskelee näiden idioottien ja puhuvien päiden lausuntoja, ja on älytöntä nähdä näiden "asiantuntijoiden" olevan pahemmin pihalla kuin itse. THL:n olisi parempi osua oikeaan, sillä WHO:n uskottavuus on jo ajat sitten mennyt. Jos THL ei osu, silloin on syytä lopettaa myös THL, koska siitä ei ole mitään hyötyä, ja kansalaisjournalistit tietävät keskimääräisesti paremmin mitä tulee tapahtumaan. Kaikkein hämmästyttävin on hyssyttely, ja huolestuminen Twitterin kautta tapahtuvasta uutisoinnista. Mitäs helvettiä, pelätäänkö siellä että virallinen narratiivi hajoaa käsiin vai? Kaikenkaikkiaan on hyvin vaikea käsittää tiedonsaannin rajoittamisen motivaatiota tässä tapauksessa, kun nimenomaan Singapore ja Taiwan osoittavat, että nimenomaan sillä vältetään isompia ongelmia.

Epäilen, että virusepidemia tulee poistamaan kansainvälisten "yleishyödyllisten" organisaatioiden savuverhot pois. Niitä ei usko tämän jälkeen enää kukaan. Samalla myös valtionhallinnon uskottavuus on todella kovilla, enkä ihmettelisi yhtään vaikka Euroopassakin EU:sta riippumatta kansallisvaltioissa joudutaan pistämään armeijaa kadulle järjestystä palauttamaan. Näin esimerkiksi vaikkapa Ranskassa, ja nimenomaan rikastuslähiöissä. Tauti tulee muhimaan siellä vielä pitkään, mikäli eivät päättäväisesti ala pistämään porukkaa karanteeniin. Voivat tosin olla, että pistävät kyseiset kaupunginosat karanteeneiksi, ja ohjeistukseksi, että kovilla saa ampua jos nekkuaan näyttää.

Tiedottamisen hallinnan täytyy liittyä johonkin isompaan kuvioon, se on muuten niin älytöntä. Alan epäilemään, että maailmantalous on kuilun partaalla tässä vaiheessa. Tai sitten kyse on ihan suoraan eurosta sekä siihen liittyvistä kytkennöistä. Italian Lombardian maakunnan karanteenin lyhyys viittaisi siihen, porukka takaisin töihin kun tuli 5 miljardia takkiin. Olisitte perkeleen idiootit miettineet asiaa ennemmin, kokeilkaapa saada paniikkiyllärillä yllätettyä väkijoukkoa takaisin töihin tuottaviksi, ja huomaatte ettei se onnistu ihan niin helposti. Eikä sinne saada lypsettäväksi turistejakaan lähiaikoina - ennaltaehkäisevä toiminta olisi ollut ensiarvoisen tärkeää. Tässä taitaa olla joidenkin suuruudenhullujen kuvitelmien säilyttämisestä kyse, "yhteinen EU", "ei kansallisvaltioita", "ei rajoja" ja euro ovat kaikki tulilinjalla. Ja tiedättekö mitä, epäilen että näistä yksikään ei kestä tätä testiä. EU:lla oli näytön paikka osoittaa hyödyllisyytensä, mutta se typeryyksissään ja taloutta pelastaessaan aiheutti tässä itselleen paljon isomman vahingon.

Mitä tulee rikastajista sairaaloissa, niin ounastelen, että sairaaloihin tulee vartijoita tai sotilaspoliiseja korotetuilla voimankäyttöoikeuksilla erinäisten väärinkäytösten jälkeen. Lääkäreillä on ollut mahdollisuus kritisoida THL:n toimintaa koko ajan ja vaatia valmistelevia toimenpiteitä hallitukselta, mutta eipä ole kuulunut mitään. Kaikki tämä tulee korostamaan porukalle sitä, että jollet itse pysty huolehtimaan itsestäsi, ei sitä kukaan muukaan tule tekemään. Voi olla, että pieni darwinismi saattaa tehdä tässä vaiheessa lähinnä terää. Se, että maalla on mennyt jokseenkin hyvin ei tarkoita sitä, että jatkossakin niin tapahtuisi jos ei ole asian varmistamiseksi itse valmis tekemään mitään. Typerimmillään tämä on sitä, että lähtee Aasiaan epidemia-alueelle hiihtolomalle.

koojii

Linkin takana olevassa jutussa Harvardin lääkiksen epidemiologian professori ennustaa että 40-70 prosenttia maailman ihmisistä saa vuoden sisään koronavirus COVID-19 tartunnan.

https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/02/covid-vaccine/607000/

"Lipsitch predicts that within the coming year, some 40 to 70 percent of people around the world will be infected with the virus that causes COVID-19. But, he clarifies emphatically, this does not mean that all will have severe illnesses. "It's likely that many will have mild disease, or may be asymptomatic," he said. As with influenza, which is often life-threatening to people with chronic health conditions and of older age, most cases pass without medical care. (Overall, about 14 percent of people with influenza have no symptoms."


Alla linkki professorin sivulle Harvardin lääkiksessä: https://www.hsph.harvard.edu/marc-lipsitch/ 

Näyttää olevan Yalen Collegen kasvatteja ja tohtorin tutkinto Oxfordin yliopistosta Englannista. Julkaisulistakin sellainen että kova tekijä näyttää olevan ja kannattanee ottaa vakavasti mitä sanoo.


Lasse

Quote from: Sator Arepo on 28.02.2020, 00:37:33
Vaikka terveysministeri vakuutti, että "Suomessa on riittävästi tehohoitopaikkoja ja hengityskoneita", uupunut lääkäri nauraa hysteerisesti päin naamaa, kun vaadit saada henkeä haukkovan äitisi teholle?

Kuinkahan monta ECMO -masiinaa Suomessa onkaan? Voi niitä olla enemmän, kuin kolme, mutta tuskin yli kymmentä.
NOVUS ORDO HOMMARUM