News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Penan kaveri Eki

#750
Uusin paikkakuntakohtainen kartta.

Selvisi myös mistä luvut on saatu... Viralliselta sivulta, jossa alempana on tartunnat listattu myös maakunnittain ja kaupungeittain.

  https://ncov.dxy.cn/ncovh5/view/pneumonia

Kun tätä on sivusta seurannut, niin vaikuttaa hieman samanlaiselta kuin metsäpalot. Jos yksittäinen paloalue kasvaa liian isoksi, niin mitään ei oikein ole enää tehtävissä, kuin ehkä parhaansa mukaan yrittää eristää alue. Ja jos jossain syttyy uusi palo, niin pitää sammuttaa asap. Ja tärkein on estää uusien palojen syttymistä ylipäätänsä.


Edit: Epäiltyjä tartuntoja raportoitu Ghanasta, Sudanista, Etiopiasta ja Angolasta.
"They were some bad people... I say hombres."

Penan kaveri Eki

#751
En tiedä tän kartan todenperäisyydestä, mutta jos on Honkkarissa tuttuja, niin kannattaa vinkata että siellä ehkä kehittymässä 2003 sarssia vastaava tilanne:

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1VdE10fojNRAVr1omckkgKbINL12oj5Bm&shorturl=1&ll=22.379021626220002%2C114.12616832060553&z=12

Google translate sanoo:
  Red: Confirmed diagnosis within 14 days
  Blue: diagnosed date> 14 days
  Green: 14 days home quarantine residence

Edit: Lienee julkisista lähteistä kerätty data. Siinä missä härmässä kaikki terveyteen liittyvä on salassa pidettävä (jolloin mutu- ja virheelliset tiedot leviävät viruksen tavoin), niin HK:n viranomaiset julkaisevat osoitetiedot henkilöistä, jotka ovat määrätty kotikaranteeniin... Tiedä sitten mikä on parempi tapa.

  http://www.chp.gov.hk/files/misc/building_list_home_confinees_chi.csv
"They were some bad people... I say hombres."

Ajattelija2008

https://www.worldometers.info/coronavirus/
Uusia kuolemia raportoitiin 73, eli sama kuin eilen.

Kun katsoo logaritmista käyrää, niin se näyttää kumman sileältä. Herää epäilys, että luvut on päätetty etukäteen. Kiinan taloustilastot on väärennetty ja niistä näkee vastaavalla tavalla, että käyrät ovat liian sileitä.

Hongkongissa on 1 kuolema tähän mennessä ja Filippiineillä 1.

Saatavissa olevan tiedon perusteella epidemia saadaan talttumaan eikä se aiheuta globaalia vaaraa. SARS oli selvästi pahaenteisempi.

foobar

#753
Quote from: Penan kaveri Eki on 07.02.2020, 03:08:32
Edit: Epäiltyjä tartuntoja raportoitu Ghanasta, Sudanista, Etiopiasta ja Angolasta.

Afrikkalaiset tekevät kaikkensa jotta hankalastikin tarttuvasta taudista tulee epidemia, näin on ollut esim. Ebolan tapauksessa. Tässä suhteessa kaikista suurimmaksi riskiksi laskisin muutaman tapauksen Afrikassa, en vähintään kymmenissä tuhansissa pyöriviä lukuja Kiinassa. Toisin kuin afrikkalaisilla, kiinalaisilla ei ole mitään aktiivista tavoitetta tuhota sekä omaa maataan, mannertaan että maailmaa pelkästään siitä ilosta että niin voi osoittaa omat erityispiirteensä.

Kiinan uusien tartuntojen määrän luvut ovat kääntyneet laskuun, mutta käyrien siisteys toki herättää epäilyksiä niiden paikkansapitävyydestä. Jos tauti kuitenkin virallisista luvuista huolimatta leviää eksponentiaalisella nopeudella (jota se ei nyt tee virallisten lukujen valossa Kiinassa), ei lukuja voi realistisesti kovin pitkään leipoa asiantilan tulematta ilmeiseksi kaikille.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Sator Arepo

Quote from: Vellamo on 07.02.2020, 00:37:32
Japanissa todettuja tartuntoja näyttäisi olevan nyt 45. Viikko sitten luku oli n. 10.

Ilta-Sanomat: Japanissa eristettynä olevalla risteilyaluksella on paljastunut yli 40 uutta koronavirustartuntaa

QuoteJapanin Jokohamassa eristyksissä olevalla Diamond Princess -risteilyaluksella on todettu ainakin 41 uutta koronavirustartuntaa, maan viranomaiset kertoivat varhain perjantaina. Yhteensä tartunnan saaneita on laivalla jo vähintään 61.

Diamond Princess -risteilijä pantiin karanteeniin tiistaina. Aluksella on noin 3 700 ihmistä. Päätös risteilijän eristämisestä tehtiin sen jälkeen kun laivalla aikaisemmin olleella matkustajalla todettiin virustartunta Hongkongissa. 80-vuotias mies oli poistunut risteilijältä viime viikolla.

Ikävä juttu laivalla olijoiden kannalta, mutta tilanteen hallitsemisen ei pitäisi olla erityisen hankalaa.

Mitä muuten tulee noihin influenssavertauksiin, niin niissä on tietty pointti, mutta jättäisin THL:n tiedotusvastaavana sellaiset käyttämättä. Valtaosalla ihmisistä kosketuspinta tautiin on se, että muutaman kerran on sairastettu jokatalvinen versio ja parannuttu sen ilman ihmeempää draamaa. Kun näille menee vertailemaan koronaa influenssaan, reaktio on se, että "aijaa, no ei tässä sitten mitään". Toisaalta, influenssasta on pandeemiset versiot, jotka järjestävät melkoisen sirkuksen, ja vaikkei nCoV näillä näkymin vedä vertoja espanjantaudille, niin kilpailu 1957&68 -versioiden kanssa lienee huomattavasti tasaisempaa. Itse asiassa ei tarvita kuin poikkeuksellisen äkäinen kausi-influenssa, niin siellä täällä kaatuu yksittäisiä hyväkuntoisia nuoria, ylikuormittuneet sairaalat joutuvat käyttämään telttoja ja päivystys saattaa sanoa ambulanssien tuomille potilaille, että menkää muualle, täällä ei ole tilaa. Nuo siis USA:sta 2017-18 talvelta. Ei taida ihan vastata sitä mielikuvaa, mikä ihmisillä on influenssasta?
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

k42pp

Quote from: Ajattelija2008 on 07.02.2020, 04:53:50
Saatavissa olevan tiedon perusteella epidemia saadaan talttumaan eikä se aiheuta globaalia vaaraa. SARS oli selvästi pahaenteisempi.

Tahtoisin samat lääkkeet, joita vetelet.

Täällä reaalimaailmassa voidaan todeta, että epidemia on vasta keräilemässä vauhtia pitkin Kiinaa, kuolonuhrien määrän jo ohittaessa sen, mitä SARS niitti Kiinassa koko epidemian ajanjaksolla.

SARS oli niin heikko tarttumaan, tappavuudestaan huolimatta, että SE ei todistettavasti ollut mikään globaali uhka. Tästä uudesta koronaviruksesta tiedetään jo nyt, että se on ollut tappavampi Kiinan kannalta, eivätkä loppulukemat ole vielä likikään tiedossa.

törö

Quote from: Sator Arepo on 07.02.2020, 07:46:13
Mitä muuten tulee noihin influenssavertauksiin, niin niissä on tietty pointti, mutta jättäisin THL:n tiedotusvastaavana sellaiset käyttämättä. Valtaosalla ihmisistä kosketuspinta tautiin on se, että muutaman kerran on sairastettu jokatalvinen versio ja parannuttu sen ilman ihmeempää draamaa. Kun näille menee vertailemaan koronaa influenssaan, reaktio on se, että "aijaa, no ei tässä sitten mitään". Toisaalta, influenssasta on pandeemiset versiot, jotka järjestävät melkoisen sirkuksen, ja vaikkei nCoV näillä näkymin vedä vertoja espanjantaudille, niin kilpailu 1957&68 -versioiden kanssa lienee huomattavasti tasaisempaa.

Espanjantauti oli sitä aikaa kun lentsu kaatoi tuberkuloosipotilaita kuin heinää. Se oli vähän tavallista äkäisempi ja moni oli tuonut maailmansodasta tuliaisena tuberkuloosin, joten on aika epätodennäköistä, että tää virus kaataisi porukkaa samalla tavalla.

Kiinassahan tää riehuu sellaisilla alueilla, joissa ilman laatu on sellainen, että monella on keuhkot jo valmiiksi paskana, mutta Euroopassa ei pitäisi olla hätää, koska teollisuus on siirretty sinne saastuttamaan vapaasti.

ämpee

Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

7.2.2020

Todettuja tartuntoja 31.485
Kuolleita 638
Parantuneita 1.605

Quote from: ämpee on 06.02.2020, 10:32:49

6.2.2020

Todettuja tartuntoja 28.292
Kuolleita 565
Parantuneita 1.219

5.2.2020

Todettuja tartuntoja 24.541
Kuolleita 493
Parantuneita 907

4.2.2020

Todettuja tartuntoja 20.606
Kuolleita 427
Parantuneita 657

Tilanne huononee edelleen varsin jyrkästi.
Kun virallisesti todettuja sairastuneita on yli 30.000, ja sairaudesta toipuneita + kuolleita on hieman yli 7% sairastuneista, niin ongelma paisuu kuin pullataikina.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

foobar

^ Kokonaistartuntojen virallisen luvun muutos on toisaalta ollut jo pari päivää laskusuunnassa. Hallitsemattomassa eksponentiaalisessa kasvussa kaikki derivaatat olisivat positiivisia, nyt jo toinen on negatiivinen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

P

Quote from: foobar on 07.02.2020, 09:39:10
^ Kokonaistartuntojen virallisen luvun muutos on toisaalta ollut jo pari päivää laskusuunnassa. Hallitsemattomassa eksponentiaalisessa kasvussa kaikki derivaatat olisivat positiivisia, nyt jo toinen on negatiivinen.

Juu. Mutta voiko Kiinan lukuihin luottaa?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

foobar

Quote from: P on 07.02.2020, 09:50:47
Quote from: foobar on 07.02.2020, 09:39:10
^ Kokonaistartuntojen virallisen luvun muutos on toisaalta ollut jo pari päivää laskusuunnassa. Hallitsemattomassa eksponentiaalisessa kasvussa kaikki derivaatat olisivat positiivisia, nyt jo toinen on negatiivinen.

Juu. Mutta voiko Kiinan lukuihin luottaa?

En luottaisi tällä hetkellä ilmiömäisen paljoa mihinkään lukuihin, joten käytän nyt vaikka niitä Kiinan virallisia lukuja. Siitä voi ainakin olla varma ettei satunnaisilla blogisteilla ja vastaavilla ole maagista täsmätietoa jota Kiinan hallinnolla ei olisi...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

P

Quote from: foobar on 07.02.2020, 10:02:24
Quote from: P on 07.02.2020, 09:50:47
Quote from: foobar on 07.02.2020, 09:39:10
^ Kokonaistartuntojen virallisen luvun muutos on toisaalta ollut jo pari päivää laskusuunnassa. Hallitsemattomassa eksponentiaalisessa kasvussa kaikki derivaatat olisivat positiivisia, nyt jo toinen on negatiivinen.

Juu. Mutta voiko Kiinan lukuihin luottaa?

En luottaisi tällä hetkellä ilmiömäisen paljoa mihinkään lukuihin, joten käytän nyt vaikka niitä Kiinan virallisia lukuja. Siitä voi ainakin olla varma ettei satunnaisilla blogisteilla ja vastaavilla ole maagista täsmätietoa jota Kiinan hallinnolla ei olisi...

Taitaa olla aika pimeässä nyrkkeilyä tämän hahmottaminen, jos Kiinan viralliset luvut ovat...

Muualla puhjenneet epidemiat ovat vielä pieniä taudin leviämisen määrittämiseen, mutta se Japanissa eristetty risteilijä vaikuttaa huolestuttavalta. Yhdestä kantajasta nyt 40:tä taudin saanutta...

Jos ne Afrikan epidemiat laajenevat, niin ...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

k42pp

Quote from: P on 07.02.2020, 09:50:47
Juu. Mutta voiko Kiinan lukuihin luottaa?

Siihen voi luottaa, ettei missään maassa, Kiina tietysti mukaanlukien, pystytä muodostamaan järkevää kuvaa kaikkien sairastuneiden määrästä, koska kaikkia ei voi testata. Kuolleiden määrästä olisi mahdollista ehkä muodostaakin realistinen kuva, mutta sen tiedon valossa mitä Kiinasta on saatu, kuolleita ei tutkita.

Wuhanissa ja yleensäkin Kiinassa on käytössä per päivä rajallinen määrä testikittejä ja rajallinen määrä terveydenhoidon henkilökuntaa niitä käyttämässä ja diagnosoimassa ihmisiä. Siinä kohtaa kun epidemia saavuttaa terveydenhoitojärjestelmän paikallisen kapasiteetin (tuo raja taisi tulla vastaan siellä jo ajat sitten), tuolta alueelta tulee korkeintaan kapasiteetin mukainen luku ulos joka päivä, kunnes epidemia on laantunut. Jos kapasiteetissa tapahtuu huonontumista (henkilökunta väsyy/sairastuu, testikittejä ei ole) niin sitten virallisten tartuntojen määrä tuolla alueella kääntyy laskuun, vaikka epidemia tosiasiassa pahenisi.

Käytännössä asia on niin, että vain alueilta missä tilanne ei ole vielä paha, saadaan saturoitumatonta tietoa sairastuneiden määristä, mikäli noilla alueilla on riittävät resurssit sairastuneiden tutkimiseen. Viimeinen twitter-huhu kertoi, että Kiinassa on asetettu uusia alueita käytännössä karanteeniin. Luottaisin ennemmin tuohon asiaan toisen käden tietolähteenä siitä, onko tilanne menossa ohi, vai ei.

ämpee

Quote from: foobar on 07.02.2020, 09:39:10
^ Kokonaistartuntojen virallisen luvun muutos on toisaalta ollut jo pari päivää laskusuunnassa. Hallitsemattomassa eksponentiaalisessa kasvussa kaikki derivaatat olisivat positiivisia, nyt jo toinen on negatiivinen.

Jo epidemian alusta asti Wuhanissa on ollut lukuisia rekisteröimättömiä sairastuneita jotka joutuvat rekisteriin vasta joutuessaan sairaalaan.
Tilanteen ollessa se mikä on, on sairaalaan hakeutumisen tai sairaalaan viemisen kynnys erittäin korkealla.
Tästä johtuen sairastuneiden kokonaismäärää voi vain arvailla.

Epidemian laajuutta emme siis mitenkään voi tietää, mutta epidemian luonteesta koko ajan hahmottuu tarkempi kuva.
Näyttää siltä, että epidemia on vaarallinen kaikille iästä ja fyysisestä kunnosta riippumatta.
Vanhat ja sairaat tietenkin kupsahtavat helpolla, mutta jos täysin terveitä ja nuoria alkaa kupsahtelemaan niin se on hälyttävää.

Kuolo näyttää korjaavan sairauden missä vaiheessa tahansa, eli pitkäkään oleskelu teho-osastolla ei anna mitään takeita selviämisestä.
Kuitenkin näyttää  siltä, että sairastaminen itsessään ottaa pitkän ajan vaikka lopputulos olisikin onnellisempi.

Wuhanissa ja Hubein maakunnassa näillä näkymin tulee olemaan kaikenlaiset asiat sekaisin pitkän aikaa.
Voiko viruksen enää pysäyttää missään, aika tulee väistämättä näyttämään.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ajattelija2008

https://www.marketwatch.com/investing/index/shcomp?countrycode=cn
Shanghain pörssi on noussut koko tämän viikon. Tuo on puolueeton indikaattori siitä, että epidemia on talttumassa.

kriittinen_ajattelija

[tweet]1225703063274450944[/tweet]
Valkoisilla ei ole oikein tuollaista kasvomaskin käytön perinteitä, mikä sinällään antaa hyvät mahdollisuudet taudin leviämiseen täällä.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

ämpee

Quote from: kriittinen_ajattelija on 07.02.2020, 11:08:09

Valkoisilla ei ole oikein tuollaista kasvomaskin käytön perinteitä, mikä sinällään antaa hyvät mahdollisuudet taudin leviämiseen täällä.

Meillä sen sijaan on lukuisia muita perinteitä joista jokainen runsain mitoin korvaa tuon kasvomaskin käyttämisen.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Atte Saarela

Quote

Truckloads Of Tropical Fruit Are Rotting At China's Border As Outbreak Hammers Farmers

Secretary of Agriculture Sonny Perdue said Thursday that China might need more time to fulfill its commitment to buy tens of billions of dollars in American farm products. But while President Trump has already promised more money will flow to beleaguered farmers as part of the White House's farm bailout, impoverished farmers in southeast Asia have nowhere to turn to compensate for the thousands of tons of fruits and veggies rotting along their borders with China.

For years, China has been the biggest buyer for farmers in Thailand, Myanmar and Vietnam, Nikkei reports. Now, with the coronavirus closing down importers and weighing on demand, farmers are being forced to instead sell their products in local markets for a serious discount.
https://www.zerohedge.com/geopolitical/truckloads-tropical-fruit-are-rotting-chinas-border-outbreak-hammers-farmers

Mitähän tämä kertoo Kiinan tilanteesta.. Luulisi, että pitkällä aikavälillä Kiinassa ruoan tarjonta ja kysyntä olleet aika hyvin tasapainossa.

hulaq

Quote from: ämpee on 07.02.2020, 10:41:21
Quote from: Penan kaveri Eki on 07.02.2020, 03:08:32

Edit: Epäiltyjä tartuntoja raportoitu Ghanasta, Sudanista, Etiopiasta ja Angolasta.

Tuollaisesta tiedosta pitäisi aina laittaa linkki.

CNN:n mukaan Africassa ei ole vielä yhtään tartuntaa.
https://edition.cnn.com/2020/01/29/asia/coronavirus-cases-worldwide-intl-hnk/index.html

QuoteJanuary 6: Ghana report negative in two suspected cases
Authorities in Ghana have reported that negative outcome to the two suspected cases referred to the main hospital, the Korle Bu Teaching Hospital as at today, February 6.

The cases involved a Chinese and an Argentine who had been staying together in the capital Accra for some days now. They reported to Korle Bu on Wednesday evening with symptoms suspected to be similar to the virus, state-run Daily Graphic said in a report.

The Director of Medical Affairs at the Korle Bu, Dr Ali Samba, had earlier confirmed to a local radio station that blood samples of the two men have been taken to the Noguchi Medical Research Institute for testing.

Ghana joins a number of African countries that have recorded suspected cases, amongst others Ethiopia, Kenya, Botswana and Namibia.

Meanwhile Ethiopian Airlines says it will not suspend flights to and from China over the coronavirus outbreak. Its CEO in an interview with state-run FBC said a suspension of flights won't mean the virus cannot reach Africa and also that per WHO advice, it was safe to continue operating taking into consideration relevant health screening procedures.

Oisko samaa keissiä sitten?

https://www.africanews.com/2020/02/06/ivory-coast-tests-suspected-coronavirus-case/
Iudex illius ero

Emo

Quote from: Antti Salminen on 07.02.2020, 11:38:41

Finnairin lennot näyttäisivät olevan tontissa sovitusti. Hong Kongiin vielä kulkee.

Sichuan Airlinesin Chengdu-Vantaa-Köpis lentää edelleen. Sichuanin provinssi on ihan Wuhanin naapurissa ja siellä tauti jyllää joka kylässä. Ei ole tosin mitään hajua mitä jengiä koneessa nyt kulkee saati moniko jää Vantaalle. Kyse tästä reitistä: https://www.finavia.fi/fi/uutishuone/2019/sichuan-airlines-aloittaa-lennot-chengdun-ja-helsingin-valilla-16-syyskuuta-alkaen

Muita lentobännejä: https://www.businessinsider.com/airlines-canceling-changing-flights-to-china-amid-coronavirus-fears-2020-1

Eurooppa on kyllä päässyt todella vähällä kun suhteuttaa siihen ihmismäärään mikä tässä kuukauden aikana on pallonpuolikkaiden välillä kulkenut.

Nyt Kööpenhaminassa Helsingin kautta tullut koronaepäily.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006399189.html

QuoteHelsinki-Vantaalla odotetaan THL:n ohjeita

Finavian viestintäkoordinaattorin Elina Suomisen mukaan Finavia on saanut Kastrupin lentokenttäviranomaisilta tiedon epäilystä.

– Olemme nyt olleet yhteydessä Terveyden ja hyvinvoinnin laitokseen (THL) ja odotamme parhaillaan ohjeita siitä, miten toimimme, Suominen kertoi STT:lle.

Suomisen mukaan nainen on todennäköisesti liikkunut Schengen-alueen ulkopuolelta tulleiden matkustajien transit-alueella, mutta sen tarkemmin hänen liikkeistään ei toistaiseksi ole tietoa.

Suominen ei osannut kertoa, oliko naisella myös Helsinki-Vantaalla käytössään hengityssuojain.

ämpee

Tilanteelle aika kuvaava on Jokohaman satamassa olevan risteilyaluksen tilanne.
Yksi ainoa virusta kantanut ihminen onnistui tartuttamaan tähän mennessä joko suoraan tai välillisesti 61 muuta ihmistä.

Voidaan tietenkin sanoa, että ristelyalus on ahdas ympäristö jossa lähikontakteja tulee tavanomaista enemmän, mutta sitten voidaan kysyä miten tuosta poikkeaa esimerkiksi Pekingin metro ?
Ristelyaluksen etu on siinä, että ihmiset eivät leviä ympäri pitäjää vaan pysyvät purkissa mukana.

Muistaakseni THL:n tiedoitustilaisuudessa tätä ihmisestä toiseen leviämistä ei pidetty kovinkaan suurena uhkana.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: Emo on 07.02.2020, 14:08:57
Finavian viestintäkoordinaattorin Elina Suomisen mukaan Finavia on saanut Kastrupin lentokenttäviranomaisilta tiedon epäilystä.

– Olemme nyt olleet yhteydessä Terveyden ja hyvinvoinnin laitokseen (THL) ja odotamme parhaillaan ohjeita siitä, miten toimimme, Suominen kertoi STT:lle.

Ehkä THL laittaa kirjeen tulemaan, eihän tässä mikään kiire ole.
Kirjettä laadittaessa kampaviinerit ja kahvi maittaa.

Jossain sivistysmaassa tämä tilanne olisi jo otettu ennakolta huomioon, mutta meillä ilmeisesti hallituksen pitää ensin perustaa tehtävään vastaavalle henkilölle virka, johon henkilön haku voidaan presidentin hyväksynnän jälkeen laittaa käyntiin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

k42pp

#772
Quote from: ämpee on 07.02.2020, 14:10:23
Voidaan tietenkin sanoa, että ristelyalus on ahdas ympäristö jossa lähikontakteja tulee tavanomaista enemmän, mutta sitten voidaan kysyä miten tuosta poikkeaa esimerkiksi Pekingin metro ?

Risteilyaluksella voin vain kuvitella millaisia taudinlevittäjiä esimerkiksi seisovat pöydät ovat. Metallisia ottimia joihin koskee tautia sairastava, perässä tulee vähintään 50 muuta asiakasta hiplaamaan samaa otinta.. ja tämä * N paikkaa mistä asiakas hakee jotain lautaselleen. Ei se ihme ole, että tuollaisessa leviää taudit. Huonosti suodattava poistopuolelta tulopuolelle falskaava ilmanvaihtokin voisi toimia laivassa levittäjänä. Tuollaista rakenteellista vähäistä poistoilman sekoittumista tuloilmaan tapahtuu esimerkiksi pyöriväkennoisissa lämmönvaihtimissa.

Ravintoloissa, ovenkahvoissa ja esimerkiksi hisseissä tulisi mielestäni käyttää kosketuspinnoilla antimikrobista kuparia. Aiheesta lisää: https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/140763/Liljendahl_Paivi.pdf

Atte Saarela

#773
Quote
Forget face masks and rubber gloves. The best way to avoid the coronavirus is frequent hand washing, according to a medical adviser to the world's airlines.

The virus can't survive long on seats or armrests, so physical contact with another person carries the greatest risk of infection on a flight, said David Powell, a physician and medical adviser to the International Air Transport Association. Masks and gloves do a better job of spreading bugs than stopping them, he said.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-02-06/want-to-avoid-virus-forget-face-masks-top-airline-doctor-says

Vähän epäilen, että tämän lentotohtorin näkemykset eivät ole ihan puolueettomia. Pelkäävät, että muutkin matkustajat alkavat hermoilla ja perua lentojaan jos osa matkustajista alkaa suojautua.

VeePee

Quote from: ämpee on 07.02.2020, 14:18:24
Quote from: Emo on 07.02.2020, 14:08:57
Finavian viestintäkoordinaattorin Elina Suomisen mukaan Finavia on saanut Kastrupin lentokenttäviranomaisilta tiedon epäilystä.

– Olemme nyt olleet yhteydessä Terveyden ja hyvinvoinnin laitokseen (THL) ja odotamme parhaillaan ohjeita siitä, miten toimimme, Suominen kertoi STT:lle.

Ehkä THL laittaa kirjeen tulemaan, eihän tässä mikään kiire ole.
Kirjettä laadittaessa kampaviinerit ja kahvi maittaa.

Jossain sivistysmaassa tämä tilanne olisi jo otettu ennakolta huomioon, mutta meillä ilmeisesti hallituksen pitää ensin perustaa tehtävään vastaavalle henkilölle virka, johon henkilön haku voidaan presidentin hyväksynnän jälkeen laittaa käyntiin.

Mikäs hätä tässä valmiissa maailmassa. Kuinkahan moni sairastuneen kiinalaisrouvan matkakumppaneista ei mennyt jatkolennolle vaan jäi tänne Suomeen? Mutta ei hätää, nyt vaan ootellaan tietoa Tanskasta ja sitten hiljakseen koitetaan tavoitella sairaan lähellä koneessa istuskelleita:

Quote– Jos henkilö osoittautuu positiiviseksi, niin sitten on syytä ryhtyä henkilön kontaktien kartoittamiseen. Silloin lähdemme prosessiin tanskalaisten kanssa, Sane sanoo.

Sane kertoo, että jos matkustajalla on koronavirus, niin lentokoneessa lähiriveillä istuneet matkustajat ja siinä koneen osassa tarjoilleet miehistön jäsenet ovat saattaneet altistua virukselle.

– Heitä sitten selvitetään ja pyritään saamaan heidät kiinni. Lentokentällä tai muuten lennolla olleiden henkilöriski on erittäin pieni. Heitä ei lueta lähikontakteiksi tällaisessa tilanteessa.

Sanen mukaan matkustajan mahdolliset oireet lennolla sekä mahdollisen maskin käyttö vaikuttavat riskiarvioon. Hän ei ota kantaa siihen, kuinka paljon matkustajia kiinalaisnaisen lennolla oli.

Hassua muuten, että matkustajan maskin käyttäminen vaikuttaa riskiarvioon kun tähän saakka kanta on ollut se, että maskin käyttämisestä ei ole mitään hyötyä.

Kyllä on turvallinen olo kun tätä meidän viranomaisten toimintaa seuraa.

Kirjolohikäärme

Quote from: VeePee on 07.02.2020, 17:01:00
Hassua muuten, että matkustajan maskin käyttäminen vaikuttaa riskiarvioon kun tähän saakka kanta on ollut se, että maskin käyttämisestä ei ole mitään hyötyä.

Maskin hyöty taudin saamisen ehkäisemiseksi on tutkimusten mukaan pieni tai nolla.

Taudin levittämisen ehkäisemistä maskilla on vaikeampi tutkia.  Yleensä ei voi laittaa oireettomia tartuntatapauksia kymmeniin lentokoneisiin, puoleen lennoilla maskilla ja toiseen puoleen ilman maskia, ja katsoa kuinka moni matkustaja sairastuu.

sancai

Kiinassa tapahtuu tällä hetkellä jotain todella järkyttävää. Kansalaisia vangitaan ja kohdellaan kuin eläimiä ja pelko viranomaisia kohtaan kasvaa. Tällä videolla suojapukuiset viranomaiset vangitsevat pelosta huutavia ihmisiä kadulta metallilaatikkoon.

[tweet]1225480460979056642[/tweet]

ämpee

Quote from: THL– Jos henkilö osoittautuu positiiviseksi, niin sitten on syytä ryhtyä henkilön kontaktien kartoittamiseen. Silloin lähdemme prosessiin tanskalaisten kanssa, Sane sanoo.

Arkikielelle käännettynä: Ei millään huvittais, onx mun ihan pakko?, eix kukaan muu voi ryhtyy rupee?

Huolet pois, terveytemme on ripeissä ja toimeliaissa käsissä.
Terveysriskien ennalta ehkäisy ja suunnitelmien laatiminen on heille suorastaan kunnia-asia.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lasse

Kuvittelin, että vihervassarihallitus tappaa meidät kaikki nälkään, jäätyessämme kylmään perunakuoppaan muutaman vuoden kuluttua.

Nyt kuitenkin ministerien saamattomuuden takia yskimme kehkomme pihalle jo kevään keikkuessa.

Ainoa lohtu on siinä, että mukana menee muutama intersektionalistikin...

NOVUS ORDO HOMMARUM

k42pp

Kiinassa lisätään kapasiteettia sairastuneiden ja karanteenissa olevien testaamiseen. Aivan selvästi juuri tuo testauskapasiteetti on ollut tuolla pullonkaula, ja se osaltaan selittää, miksi päivittäin sairastuneiksi vahvistettujen määrä on niin pieni suhteessa tehtyihin toimenpiteisiin.

[Tweet]1225683110475522048[/tweet]