News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

J.M

PM hetki sitten:

[tweet]1238815292005986304[/tweet]

[tweet]1238815294715502593[/tweet]

[tweet]1238815296460337155[/tweet]

[tweet]1238815298289098753[/tweet]

[tweet]1238815300189110272[/tweet]


QuoteHallituksen viisikko kokoontuu huomenna käsittelemään tarvittavia lisätoimenpiteitä koronaviruksen leviämisen hillitsemiseksi ja riskiryhmien suojelemiseksi. Hallitus kokoontuu maanantaina.
    — Sanna Marin (@MarinSanna) March 14, 2020

    Olen lisäksi käynnistänyt valmiuslain käyttöönottoasetuksen valmistelun, jotta tarvittaessa asetus voidaan antaa nopeasti. Valmiuslaki ei ole maanantaina hallituksen käsittelyssä. Varaudumme kuitenkin kaikkeen.
    — Sanna Marin (@MarinSanna) March 14, 2020

    Vaikeissa ja nopeasti muuttuvissa olosuhteissa on tärkeää, että keskeiset tahot ovat informoituja tilanteesta ja hallituksen toimista. Kokoonnuimme torstaina eduskuntapuolueiden kanssa ja olen keskustellut tilanteesta myös tasavallan presidentin ja eduskunnan puhemiehen kanssa.
    — Sanna Marin (@MarinSanna) March 14, 2020

    Taudin lisäksi yhteiskunnassa leviää nyt myös väärä tieto. Tulen järjestämään ensi viikolla tiedotusvälineille säännönmukaisia ajankohtaiskatsauksia tilanteesta. On tärkeää, että oikeaa tietoa on saatavilla ja on mahdollisuus kysyä asiantuntijoilta ja hallitukselta.
    — Sanna Marin (@MarinSanna) March 14, 2020

    Vaikka vaikeampia aikoja on edessä, Suomi ja suomalaiset selviävät tästäkin. Terveydenhuollon ammattilaisemme ovat osaavia ja viranomaiset luotettavia. Yhteiskunta toimii. Nyt jokaisen meistä on ajateltava kanssaihmisiä ja heidän hyvinvointiaan tavanomaistakin enemmän.
    — Sanna Marin (@MarinSanna) March 14, 2020
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

kriittinen_ajattelija

#3901
Quote.     Petri Hollménin oireet ovat niin lieviä, että koronavirustartunta olisi helposti voinut jäädä huomaamatta.

KAARINALAISELLA Petri Hollménilla on koronavirus, vaikkei uskoisi.

Kotikaranteenissa olevan Hollménin oireet ovat niin lieviä, ettei hän edes tunne itseään kipeäksi. Hän ei olisi tullut edes ajatelleeksi tartunnan mahdollisuutta, ellei olisi huomannut älysormuksesta ruumiinlämpönsä olleen koholla.

– Olo oli aamulla kuin huonosti nukutun yön jälkeen. Samanlainen kuin jos koira olisi herättänyt kahdesti yön aikana, Hollmén kertoo.

Juuri siksi hänellä on painava viesti: Vähäisetkin oireet on otettava vakavasti.

TARTUNTA todettiin tämän viikon torstaina. Hän sai sen todennäköisesti joko viime viikonloppuna Itävallan Tirolissa tai sitten tiistaina Tukholmassa.

-----

KOKO perhe on karanteenissa kotonaan kaksi viikkoa. He eivät saa mennä kauppaan tai muille julkisille paikoille.

Muukin perhe on ainakin toistaiseksi välttynyt vakavilta oireilta. Hollménin vaimolla ja tyttärellä on ollut kurkku kipeänä, pojilla ei ole mitään oireita.

Hollménin Itävallan-seurueesta useat muut ovat kertoneet samanlaisista oireita kuin hänellä. Osa seurueesta asuu Suomessa ja osa ulkomailla. Heidän kohdallaan tietoa tartunnasta ei kuitenkaan ole, koska Hollménin mukaan heitä kaikkia ei ole testattu.

AIKA karanteenissa on mennyt kotona töitä tehdessä, ruokaa laittaessa ja perheen kanssa ollessa.

Ulkoillakin voi omalla pihalla, kunhan ei mene paria metriä lähemmäs muita ihmisiä. Lapset leikkivät juuri lumisotaa ulkona, Hollmén kertoo.

– Olemme siitä onnekkaita, että asumme paikassa, missä edessä on pelto. Näkee kilometrin säteellä, onko siellä ihmisiä. Lapset voivat mennä vaikka metsään lenkille.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006439452.html

2 viikon karanteeni riittävä?
Ja mikä jutun tarkoitus on, ne vasta sai taudin eikä vielä ole hengityskoneessa, onpa ilon päivä. 3 viikon päästä jutun päähenkilöt voi hyvin olla jo kuolleita tai teho-osastolla.

Quote.     Coronavirus can live in your body for up to 37 days, according to new study

They found that the virus was present in the bodies of patients with severe disease status for an average of 19 days, and inside the bodies of patients with critical disease status for an average of 24 days. Overall, the virus was detected for an average of 20 days in patients who were eventually discharged from the hospital. In the respiratory tracts of patients who died, coronavirus was detectable until death.

The shortest length of time the virus lived in the respiratory tract of a survivor was eight days. And perhaps most shocking of all, in some cases, the virus persisted for as long as 37 days.
https://www.google.fi/amp/s/www.cbsnews.com/amp/news/coronavirus-can-live-in-your-body-for-up-to-37-days-according-to-new-study/

Jos keskiarvo on se 20-25 päivää niin miten vitussa 2 viikon karanteeni riittää, etenkään kun noita ei kuitenkaan testata 2 viikon päästä onko ne koronassa enää, ellei ne joudu sairaalaan.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Salaa nuiva

"A nation that forgets its past has no future."
-Sir Winston Churchill-

Jatulintarha

Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.03.2020, 15:33:24
Quote.     Petri Hollménin oireet ovat niin lieviä, että koronavirustartunta olisi helposti voinut jäädä huomaamatta.
.....
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006439452.html

2 viikon karanteeni riittävä?

https://www.google.fi/amp/s/www.cbsnews.com/amp/news/coronavirus-can-live-in-your-body-for-up-to-37-days-according-to-new-study/

Mietin juuri samaa kun kaveri vasta saanut tartunnan ja dg; + paistaa vähän läpi se, että on vain nopealla aikataululla haluttu saada "positiivinen korona-tarina" sairastajalta rauhoittelemaan suurta yleisöä, kuitenkin oireiden selkeä pahentuminen on ilmeisesti monasti alkanut vasta toisella viikolla/myöhemmin. Toivottavasti toki mahdollinen jatkohaastattelu asian tiimoilta on yhtä positiivinen, mutta mutta ..  tämä tauti on kuitenkin hyppy tuntemattomaan  :-\

simplex

Quote from: Salaa nuiva on 14.03.2020, 15:39:25
QuoteVöyri ryhtyy koviin toimiin - uimahalli suljetaan, vanhustenhuollon yksiköihin vierailukielto, kunnantalon ovet kiinni

https://ilkkapohjalainen.fi/uutiset/paikalliset/voyri-ryhtyy-koviin-toimiin-uimahalli-suljetaan-vanhustenhuollon-yksikoihin-vierailukielto-kunnantalon-ovet-kiinni-1.3979532

Tätä on siis muuallakin liikkeellä. Kunnan virastojen työntekijät suojaan, mutta ilmeisesti koulut jatkavat kuitenkin normaalisti?

räsänen

Quote from: Jatulintarha on 14.03.2020, 15:42:07

Mietin juuri samaa kun kaveri vasta saanut tartunnan ja dg; + paistaa vähän läpi se, että on vain nopealla aikataululla haluttu saada "positiivinen korona-tarina" sairastajalta rauhoittelemaan suurta yleisöä, kuitenkin oireiden selkeä pahentuminen on ilmeisesti monasti alkanut vasta toisella viikolla/myöhemmin. Toivottavasti toki mahdollinen jatkohaastattelu asian tiimoilta on yhtä positiivinen, mutta mutta ..  tämä tauti on kuitenkin hyppy tuntemattomaan  :-\


Tuota,  kokoajan on ollut tiedossa että merkittävä osa sairastuneista saa vain lieviä oireita, niin on kai se paikallaan että tehdään edes yksi juttu jossa ei maalailla maailmanloppua.

Peltipaita

#3906
QuoteTampereen kaupunki siirtää oppilaita etäopetukseen koronavirustilanteen vuoksi. Kaikkien kaupungin perusopetusta järjestävien koulujen 7.–9.-luokkalaisille tarjotaan etäopetusta maanantaista alkaen maaliskuun loppuun.

– Koulut eivät mene kiinni. Oppilailla on edelleen oikeus ja mahdollisuus lähiopetukseen. Opettajat tulevat kouluun, toteaa kasvatus- ja opetusjohtaja Kristiina Järvelä Ylelle.

Järvelä kertoo, että ylemmille luokka-asteille tarjotun etäopetuksen tarkoitus on turvata alle 12-vuotiaiden koulunkäyntiä ja hidastaa koronan leviämistä.
Eli uskotaan leviämisen hidastuvan, mutta koko koulua ei suljeta koska... hidastuu liikaa?  https://yle.fi/uutiset/3-11257430
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

N. O. Hääppönen

Quote from: J.M on 14.03.2020, 15:32:24
PM hetki sitten:

[tweet]1238815292005986304[/tweet]

[...]


Hallitus yrittää raahautua todellisuuden mukana.

Eläköön hallitus.

QuoteKova ratkaisu Tampereella: 7–9-luokat ja lukiot siirtyvät etäopetukseen maanantaista alkaen
Tänään klo 15:32
Vuosiluokat 1–6 jatkavat toimintaansa normaalisti. 7.–9.-luokkalaisille tarjotaan etäopetusta, mutta myös mahdollisuus lähiopetukseen koululla on.

Sekä oppilaita että opettajia on jo aiemmin ohjeistettu ottamaan oppimateriaalit ja työntekovälineet mukaansa työpäivän päättyessä. Materiaaleja voi noutaa oppilaitoksista myös etäopetuksen aikana.

Etäopetukseen siirryttäessä kouluja ei suljeta vaan opetusmuoto muuttuu. Esimerkiksi lukioiden opinto-ohjaajan, opettajan tai opiskeluhuoltohenkilöstön tapaamisesta on mahdollista sopia. Ylioppilaskirjoituksissa noudatetaan ylioppilastutkintolautakunnan ohjeita.
[...]
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/f92a73f9-5d78-4aa2-9bb2-f1f12a020fef

E: Lyhennetty lainattua viestiä
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

Titus

Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.03.2020, 15:33:24

Petri Hollménin oireet ovat niin lieviä, että koronavirustartunta olisi helposti voinut jäädä huomaamatta.

IS:
QuoteOura-älysormus näytti blhblah blah

:roll:
that's a bingo!

TapsaT

Hallitus lipsautti kantanaan, että on liian aikaista tässä vaiheessa sulkea alakouluja. Taudin kannaltahan ollaan jo nyt vähän myöhässä, mutta hallituksen suunnitelmana onkin mitä ilmeiseimmin saada kaikki irti työssäkäyvistä ihmisistä, ennen kuin he sairastuvat ja joutuvat jäämään kotiin. Tällöinhän lastenhoito-ongelma korjaantuu itsestään, koska kotona sairastaa jompikumpi tai kumpikin vanhemmista, eikä talous kärsi niin paljon koska ovat viimeiseen saakka töissä. Viruksen leviämisen kannalta tämä päätös tulee olemaan kuitenkin suomalaisille katastrofaalinen. Kova talous edellä siis mennään, ja koneistosta otetaan kaikki mitä vielä ulos saadaan, ja laskun maksavat kansalaiset hengellä ja terveydellään. Itselleni tuleekin nykyään jo kylmät väreet aina kun Marin ja Ohisalo esiintyvät mediassa, jääkylmine silmineen ja ilmeineen.

l'uomo normale

#3910
Quote14.3.2020

Espanja on menossa karanteeniin. Espanjan hallitus tulee Reutersin mukaan sanomaan, että kaikkien espanjalaisten tulee jäädä kotiin. Tieto perustuu hallituksen määräyksen luonnokseen.

Kotoa poistuminen tulee olemaan sallittua ainoastaan työn takia tai ruuan tai lääkkeiden ostamista varten.

El Pais -lehden mukaan määräykset astuvat voimaan maanantaina.

Espanjassa vahvistettiin vuorokauden aikana 1 500 uutta tartuntaa. Tartuntoja on nyt yli 5 700 ja kuolemia 136.

Italiassa liikkuminen on sallittua ainoastaan kiireellisen terveyteen tai työhön liittyvän syyn takia. Yritykset on määrätty lopettamaan kaikki osastot, jotka eivät ole välttämättömiä.

Iltalehden seuranta nyt. Lisään Iltalehden koronaseurannan linkin, koska seuranta on nyt piilotettu ihan ensimmäisestä näkymästä. Elämä jatkuu ja tavanomaiset hömppäjutut tulevat ensimmäiseksi, ehkä ihmiset kyllästyneet ja/tai ihmisiä halutaan rauhoitella.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

diipadaapa

#3911
Quote from: ämpee on 14.03.2020, 14:36:40
Ei ole montaa päivää kulunut siitä kun Aino-Kaisa kertoi koko kansalle, että arviolta 35% tulee sairastamaan tämän koronan.
Nyt tuo 35% on "suurin osa suomalaisista", ja väittää puhuvansa edelleen tiedon perusteella.

Kuinka moni tästä 35% tai yli tulee sairastamaan koronan oireettomana tai vähäoireisena? Ei voi kun ihmetellä tätä hommafoorumin paniikkimodea. Palaan astialle viikon-kahden päästä kun suurin savupilvi on hälvennyt, jos on, ja jos olemme enää kukaan hengissä.

Ennustan, että koronavirus tulee sammumaan kevään myötä. Myönnän että voin olla täysin väärässä, mutta mielestäni tämä paniikki on rankasti ylimitoitettu.

ps. koulujen sulkeminen on ihan järkevä siirto, se on järkevää minkä tahansa ärhäkän tartuntataudin kohdalla.
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... öööaaaah! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

Sator Arepo

Quote from: simplex on 14.03.2020, 15:28:21
Miten muuten tämän voi enää oikein tulkita? Muut laitetaan mahdollisuuksien mukaan suojaan, paitsi terveydenhuoltohenkilöstö ja lapsiperheet. Ja massatapahtumien perumisella yritetään estää eksponentiaalista leviämistä muissa kuin kouluun ja päivähoitoon yhteydessä olevissa lapsiperheissä. Lapsiperheiden osalta tosiaan jätetään avoimeksi leviämisreitiksi tämä erittäin tiukasti kontaktoitunut koulu- / päiväkotiverkosto suuryksiköineen sillä vahvalla verukkeella, että "lapset eivät välttämättä ehkä mahdollisesti levitä tautia yhtä hyvin kuin aikuiset".

Minusta tässä on ollut alusta alkaen lähtökohtana se, että kaikki tulkitaan mahdollisimman positiivisesti. Jos ei ole kiistatonta näyttöä leviämisestä aerosolina ja oireettomasta tartuttamisesta, sitä ei tapahdu. Jos ei tiedetä tarkkaan kuinka kauan virus selviää pinnoilla, ei se pitkään kestä. Jos virallisten lukujen perusteella vain 0.1% sai Hubeissa tartunnan, turha miettiä sitä, että se vaati äärimmäisiä toimenpiteitä. Se, että kun ei tiedetä kuinka tehokkaasti lapset levittävät tautia, voidaan olettaa etteivät ne levitä, sopii listan jatkoksi mainiosti.

Jos tämä ei ole kausi-influenssaan verrattava tauti, pitäisi toimia tehokkaasti ja ennakoiden. Ei enää riitä, että piirretään niitä paljon puhuttuja kampaviinereitä mussuttaen vuokaavio, ja vältetään poliittisesti kiistanalaisia päätöksiä. Palkintoviran saanut THL-setä luuli napanneensa helpon työn, josta juoksee hyvä palkka, ja nyt pitäisi kantaa oikeasti raskasta vastuuta? Kaipa sitä on pakko vähätellä tautia jo oman mielenterveytensä vuoksi. Siis voihan tässä olla taustalla myös kylmäverinen ja pirullinen suunnitelma, mutta selkärangattomuus, hölmöys ja patologinen toiveajattelu tuntuu silti itsestäni uskottavammalta vaihtoehdolta.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

Siener

Villi veikkaukseni: tuo "liikkuminen" tarkoittaa joukkoliikennevälineiden käyttöä, mutta eihän stadilainen vihervasemmistolainen sellaista voi sanoa.
Itse ajattelen ulkoilla kerrankin aurinkoisessa kevätsäässä ja välttää "liikkumista" viher-Helsingin suuntaan.

l'uomo normale

Quote from: diipadaapa on 14.03.2020, 15:58:11
Ennustan, että koronavirus tulee sammumaan kevään myötä. Myönnän että voin olla täysin väärässä, mutta mielestäni tämä paniikki on rankasti ylimitoitettu.

Voipi olla ylimitoitettu paniikki, mutta eri maiden drakoniset toimet ovat jo merkittäviä ja voivat vaikuttaa paljon meidän kaikkien arkielämään nyt ja pitemmän ajan kuluessa. Paniikki itse on toimija, eikä tämä ole viimeinen viruskriisi.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

J.M

Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.03.2020, 15:33:24
QuotePetri Hollménin oireet ovat niin lieviä, että koronavirustartunta olisi helposti voinut jäädä huomaamatta.
Ja mikä jutun tarkoitus on, ne vasta sai taudin eikä vielä ole hengityskoneessa, onpa ilon päivä.
...

Quote from: räsänen on 14.03.2020, 15:47:45
Quote from: Jatulintarha on 14.03.2020, 15:42:07
Mietin juuri samaa kun kaveri vasta saanut tartunnan ja dg; + paistaa vähän läpi se, että on vain nopealla aikataululla haluttu saada "positiivinen korona-tarina" sairastajalta rauhoittelemaan suurta yleisöä, kuitenkin oireiden selkeä pahentuminen on ilmeisesti monasti alkanut vasta toisella viikolla/myöhemmin. Toivottavasti toki mahdollinen jatkohaastattelu asian tiimoilta on yhtä positiivinen, mutta mutta ..  tämä tauti on kuitenkin hyppy tuntemattomaan  :-\


Tuota,  kokoajan on ollut tiedossa että merkittävä osa sairastuneista saa vain lieviä oireita, niin on kai se paikallaan että tehdään edes yksi juttu jossa ei maalailla maailmanloppua.

Ei minullekaan tullut tuosta jutusta sellaista oloa, että olisi yritetty vähätellä koronaa. Päinvastoin jutun päähenkilö vakuutteli vähänkin oirehtivan voivan olla taudin kantaja. Ja jutussa vieläpä heitettiin märkä rätti niiden "korona ei tartu pinnoilta eikä elä ilmassa pitkään"-puheiden viljelijöille, monesti korostettiin kuinka Petri pesi huolellisesti käsiänsä.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Nuivake

ONKO EU HAJONNUT?

Missä on EUn rooli tämän katastrofin hoidossa? Missä ovat EUn koordinoimat vastatoimet?

Millä tavalla EUn rooli näkyy tällä hetkellä yhtään missään?

Jokainen kansallisvaltio näyttää nostavan rajat pystyyn ja yrittää itsenäisesti selviytyä siitä, mitä meille kaikille on tullut eteen. En ole kuullutkaan mistään EUn organisoimista viruksen kontrollitoimista, lääkkeiden ja varusteiden jakamisen organisoimisesta ja yleisen turvallisuuden takaamisesta.

Onko EU siis käytännössä jo hajonnut? Mielestäni on. Kohta Euro on samassa kasassa muiden vessapaperien kanssa ja jokainen jäsenmaa alkaa painamaan jälleen omaa valuuttaansa.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

törö

Quote from: TapsaT on 14.03.2020, 15:51:48
Hallitus lipsautti kantanaan, että on liian aikaista tässä vaiheessa sulkea alakouluja. Taudin kannaltahan ollaan jo nyt vähän myöhässä, mutta hallituksen suunnitelmana onkin mitä ilmeiseimmin saada kaikki irti työssäkäyvistä ihmisistä, ennen kuin he sairastuvat ja joutuvat jäämään kotiin. Tällöinhän lastenhoito-ongelma korjaantuu itsestään, koska kotona sairastaa jompikumpi tai kumpikin vanhemmista, eikä talous kärsi niin paljon koska ovat viimeiseen saakka töissä. Viruksen leviämisen kannalta tämä päätös tulee olemaan kuitenkin suomalaisille katastrofaalinen. Kova talous edellä siis mennään, ja koneistosta otetaan kaikki mitä vielä ulos saadaan, ja laskun maksavat kansalaiset hengellä ja terveydellään. Itselleni tuleekin nykyään jo kylmät väreet aina kun Marin ja Ohisalo esiintyvät mediassa, jääkylmine silmineen ja ilmeineen.

Ei noilla ole mitään suunnitelmia, koska ajatus matkustamisen rajoittamisesta tuli mieleen vasta kun saatiin aihetta Trumpin vastaiseen älämölöön. Muualla maailmassa, eli jopa Ruotsissa, matkustamista pahimpiin tautipesäkkeisiin on rajoitettu jo kauan, mutta Suomessa on sellainen meininki, että autistin on hyvä olla; kun ei tiedä mitään, ei rasitu polla.

Tää on ihan puhdasta mutuilua ja käsien heiluttelemista ja jopa THL keksii suosituksia kulloisenkin tilanteen mukaan ajattelematta lainkaan huomista päivää. Logiikka on sellainen, että koska tauti ei vielä leviä hillittömästi, kuten vähäsen etumatkaa saaneissa maissa, sen leviämistä ei tarvitse vielä estää.

Saturnalia

Quote from: Sibis on 14.03.2020, 14:53:06
"Sanoivat ne että kaikkea liikkumista tulee välttää."?

Liikunta nimenomaan parantaa kondista monessakin muodossa. Ja samalla vastustuskykyä.

En lopeta liikkumista!

En minäkään näe että se ketään vaarantaa, jos tuolla yksinään puhtaassa ilmassa riehuu etäällä toisista. Jos ei ole muiden kanssa tekemisissä.
Itse olen miettinyt että pitäisikö laittaa lappu naapureille, että minun yskimiseni ruokailujen jälkeen ei ole lenssua, vaan refluksitautia.
Kyynisesti jos hallituksen linjaa arvioi, niin taloudellehan on sitä parempi mitä jyrkempi ja lyhyempi käyrästä tulee. Paljon kuolleita lyhyessä ajassa ja nopeasti ohi. Saattaa olla osa heidän logiikkaansa. Semmoinen loiva ja pitkä kumpu on täyttä murhaa taloudelle, koska se kuitenkin on riittävä siihen että kaikki on seis koko sen ajan.

Onhan tuo viranomaisten flegmaattinen stooalaisuus aika raivostuttavaa. Lukuun ottamatta rajuja poikkeustilanteita me arvostamme tyyneyttä ja viileyttä, siksi he niin käyttäytyvät. Hämäläisiä luonteepiirteitä siis, vaikka eivät kaikki hämäläisetkään viilipyttyjä ole. Meidän on vaikea siirtyä rauhallisesta reagoimattomuudesta myötätuntoa osoittavaan toimintamoodiin silloin harvoin kun siihen olisi syytä. Itsellä on lippu Tavastian keikalle toukokuussa, mikä todennäköisesti peruuntunee. Saatan jättää palauttamatta myötätunnosta artistia kohtaan.


J.M

Opetusministeri:

[tweet]1238827221965393920[/tweet]

Maanantaina linjataan. Onkohan linjaus sama kuin tähänkin asti "emme päättäneet mitään, mutta pidämme valmiutta yllä"?
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

TapsaT

Quote from: Nuivake on 14.03.2020, 16:04:28
ONKO EU HAJONNUT?

Missä on EUn rooli tämän katastrofin hoidossa? Missä ovat EUn koordinoimat vastatoimet?

Millä tavalla EUn rooli näkyy tällä hetkellä yhtään missään?

Jokainen kansallisvaltio näyttää nostavan rajat pystyyn ja yrittää itsenäisesti selviytyä siitä, mitä meille kaikille on tullut eteen. En ole kuullutkaan mistään EUn organisoimista viruksen kontrollitoimista, lääkkeiden ja varusteiden jakamisen organisoimisesta ja yleisen turvallisuuden takaamisesta.

Onko EU siis käytännössä jo hajonnut? Mielestäni on. Kohta Euro on samassa kasassa muiden vessapaperien kanssa ja jokainen jäsenmaa alkaa painamaan jälleen omaa valuuttaansa.

Kun tavara lentää tuulettimeen, EU on hyödyttömämpi kuin vedetön kaivo.

Toisaalta niin kauan kun EUlla on yksikin rahatili, mallioppilas Suomi tulee kuuliaisesti maksamaan sinne omat ja vähän muidenkin maksut... vaikkei sieltä koskaan mitään takaisin saataisikaan. Toivotaan siis että EU loppuessaan muistaa lopettaa myös jokaisen tilinsä, se nimittäin on ainoa tapa millä Suomen saa lopettamaan maksut.

simplex

#3921
Tampereella tehtiin 7.-9. luokkien etäopetukseen siirtäminen. Tästä innostuneena tutkin muun Pirkanmaan tilannetta ja näköjään muuallakin on jotain tekeillä.
Tällainen tiedote löytyi Tampereen naapurikunnan Lempäälän sivuilta:

Quote
Lempäälä valmistelee opetusta koskevia muutoksia viruksen leviämisen ennaltaehkäisevinä toimina – tarkemmat tiedot su klo 17


Lempäälässä ei ole edelleenkään tiedossa olevia koronavirustartuntoja. PSHP on kuluneella viikolla ilmoittanut, että koronavirustestejä tehdään enää rajatusti. Näin ollen kokonaistilanteen arviointi on vaikeutunut huomattavasti.

Valmiusryhmä on kokoontunut lauantaina 14.3. klo 13 ja päättänyt valmistella erityisjärjestelyt koulujen ja oppilaitosten osalta koronaviruksen leviämisen estämiseksi. Erityishuomio valmistelussa kohdistuu yli 500 oppilaan yksiköihin. Annamme lisätietoa suunnitelmista huomenna sunnuntaina klo 17. Vanhemmille tieto tulee Wilman kautta. Päätöksistä tiedotamme myös yleisellä tiedotteella kunnan nettisivuilla www.lempaala.fi sekä sosiaalisen media kanavissa (Facebook ja Twitter).

Nyt alkaa lyödä näpeille se, että testaamisen suhteen kellahdettiin selälleen ja alettiin leikkiä kuollutta. Ne yksittäiset kunnat, joissa näköjään ollaan hereillä, alkavat toimiin, vaikka alueella ei välttämätöntä tarvetta ehkä olisikaan juuri samalla sekunnilla. Jos testattaisiin, eristettäisiin ja rajattaisiin kattavasti ja mahdollisimman pitkään, niin yhteiskunnan pyörät voitaisiin pitää pyörimässä kauemmin ja tarkemmin rajatuilla alueilla. Nyt kun testaamisesta luovutaan, niin kunnallistasolla (ainakin joissain kunnissa) päädytään tekemään toimenpiteitä varovaisuusperiaatteen nojalla.

Ilmeisesti tässä tulee juuri se, että paikallistasolla ollaan vähän herkempiä reagoimaan tilanteeseen. Jos ei toimita ajoissa, niin se kärsivä kuntalaisten joukko saattaa asua saman kadun varrella ja käydä joskus antamassa palautetta.

Jatulintarha

Quote from: räsänen on 14.03.2020, 15:47:45
Tuota,  kokoajan on ollut tiedossa että merkittävä osa sairastuneista saa vain lieviä oireita, niin on kai se paikallaan että tehdään edes yksi juttu jossa ei maalailla maailmanloppua.

Tottahan toki, ja yhteiskunnalle varmasti tekee hyvää kuulla positiivisia tarinoita enkä niitä millään muotoa vastusta, mutta henkilökohtaisesti vain pisti silmään että tyyppi on aivan taudin alkuvaiheessa; ei siis kovin vakuuttavaa rauhoittelua jos yhtään osaa ajatella/tiedostaa tätä tautia. Tietysti artikkelissa oli sitä tulokulmaa, että taudin oireet voivat olla alkuun hyvinkin lieviä/huomaamattomia, mutta entä sitten? Hoitoon et kuitenkaan pääse, testeistä puhumattakaan, kun niihin pääsyä on nyt niin paljon rajoitettu koska "resurssipula" (vaikka meillä pitikin olla se "hyvä varautuminen" :roll:).

Don Nachos

Nämä "kaikki pitää testata" jutut ovat varsin hauskoja. Ihmiset varmaan kuvittelee että kysessä on joku puhallutuksen kaltainen pikatesti.

Jos olette ikinä käyneet missään testeissä, niin tiedätte että tuloksia saa odottaa. Sinun näytteeksi menee jonoon jossa on X määrä ennen sinua.

Lataa jonoon 200.000 tuhatta testiä ja odotele sitten omaa vastaustasi 6kk tms.

On maita joissa on paljon enemmän laboratorioita jotka voivat käydä näytteitä läpi. Meillä ei ole.

Jos nyt ruuhkauttamme systeemin turhilla testeillä, niin ei käy hyvin niille joita oikeasti pitäisi testata.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

JulmaJuha

#3924
Quote from: Nuivake on 14.03.2020, 16:04:28
ONKO EU HAJONNUT?

Samaa olen itsekin pohtinut.

On järjetöntä, että EU ottanut asiakseen koko planeetan termodynamisen systeemin manipuloinnin ja erityisesti vieläpä pieni Suomi olisi tuon älyttömän ja mahdottoman tehtävän etunenässä. Tehtävä on sitä luokkaa, että se ei vain ole mitenkään edes mikroskooppisesti mahdollinen. Silti siihen ryhdytään päättäväisesti ja valtavilla taloudellisilla panostuksilla.  AAARGH!

Suomi siis on punakapinahallituksemme mukaan muka esimerkkinä koko muulle maailmalle siinä, että miten me muutama miljoona täällä torjumme ilmastonmuutoksen tekemällä suuria mullistuksia, uhrauksia ja kurjistuksia. Edellisen sijaan tässä koronaviruksen torjunnassa Suomi olisi jopa realistisesti saattanut kyetä olemaan hienona esimerkkinä koko muulle maailmalle. Sen meille kultatarjottimella tarjotun ja mahdollisuuden rajoissa olevan supertilaisuuden olemme nyt jo menetäneet.


Suomeen on saatava pikaisesti pätevä, toimintakykyinen ja haluinen hallitus joka päättäväisesti puolustaa ja ajaa oman pienen kansamme etuja. Tämä nykyinen suuruudenhullujen porukka voidaan päästää vapaasti hourimaan ja saamaan tarvitsemaansa hoitoa pehmustettuun huoneeseen.



PS:
Mieli kuohuu siitäkin syystä, että kuuntelen samalla YLE:n ohjelmaa jossa puhutaan planeettapuolustusjoukoista jotka torjuvat mm asteroidien törmäykset. Tyyppi selittää rennolla äänellä miten kaikki tehdään ja miten siinä ei ole edes mitään kovin kummallista. Miten on mahdollista, että on olemassa tälläisiä täysin reaalimaailmasta erkaantuneita tyyppejä jotka saavat tehdä verovaroillamme tälläistä täysin turhaa ja typerää touhua? Vieläpä samalla, kun edes yhtä virusta ei saada aisoihin.
Ei tämä meno voi tästä ainakaan enää hullummaksi mennä!
Eihän? ööh siis, ettäkö voi? ettäkö hulluudella ei ole rajaa?

Pakkanen

Quote from: Don Nachos on 14.03.2020, 16:22:46
Nämä "kaikki pitää testata" jutut ovat varsin hauskoja. Ihmiset varmaan kuvittelee että kysessä on joku puhallutuksen kaltainen pikatesti.

Vielä hauskempia oli THL:n jutut, että Suomen tilanne on muita parempi kun kaikki tartuntaketjut tunnetaan. No nyt ei tunneta edes teoriassa, kun ei testata.

Kiva kuulla mihin hauskaan Suomen muita parempi tilanne seuraavaksi perustuu.

No tilastollinen paremmuus ainakin siihen testaamattomuuteen, koska vain hoitoa vaativat päätyvät numeroihin. Enemmän tähtäävissä maissa tartunnan saaneet!

Jatulintarha

#3926
Quote from: Pakkanen on 14.03.2020, 16:30:31

No tilastollinen paremmuus ainakin siihen testaamattomuuteen, koska vain hoitoa vaativat päätyvät numeroihin. Enemmän tähtäävissä maissa tartunnan saaneet!

Tästä tuli mieleeni myös sellainen, että kun joskus (toivottavasti) käydään näitä valittuja strategioita läpi, niin aivan ensimmäisenä on verrattava muutosta Singaporen ja Suomen normaalikuolleisuudessa koko korona-hässäkän ajalta. Jotenkin sellainen kutina, että hallitsijoillamme saattaisi olla kiusaus rummuttaa tilastoja joiden valossa "hyvin selvittiin, koronaan kuoli vain X määrä ihmisiä!" kun pääasiallisiksi kuolinsyiksi kirjautuu mitä kirjautuu, ja pitäisi ottaa huomioon myös ne kuolleet, jotka olisivat jääneet eloon mikäli koronalle uhratut kansalaisemme eivät olisi kuormittaneet terveydenhoitojärjestelmäämme kaikin mahdollisin ja mahdottomin tavoin ..

edit: niin, ja tosiaan uhratuista kansalaisista vielä, että millaisia jälkitauteja tai muita vähemmän mukavia seurauksia näille sairastuneille koituukaan, niiden huomioiminen onkin jo piirun verran vaikeampaa ja miten inhimillistä kärsimystä ylipäätään lasketaan; no, Suomi on sillä tiellä että hyvin iso osa kansasta voi näitä joutua kokemaan - Singapore taas ei. Ja minä tiedän kyllä tasan tarkkaan, kumpaa strategiaa itselleni, läheisilleni ja ihan koko kansalle toivoisin; Sanna Marin & co vain valitettavasti päättivät valita puolestamme toisin.  :-\

Northblood

Quote from: zupi on 14.03.2020, 15:25:40
Osui silmiin tällainen artikkeli. Jos tuo nyt pitää edes suunnilleen paikkansa, niin on kyllä aika mielenkiintoinen systeemi. Valtio suurelta osin rahoittaa tutkimuksen, mutta JÄTTIMÄISET voitot korjaa lääkefirmat.

https://theintercept.com/2020/03/13/big-pharma-drug-pricing-coronavirus-profits/

Juurikin tuo mahdollisuus tehdä järjetön kasa rahaa toimivalla lääkkeellä tai rokotteella nopeuttaa kummasti tutkimustyötä koronavirukseen toimivan lääkkeen tekemiseksi. Vaikka kyseessä onkin pelkät taalankuvat silmissä, on hyvä jos koronaan löydetään parannus eikä tuo vyöry ja vyöry vuodesta toiseen maailmanlaajuisena pandemiana.

Ajattara

Quote from: Don Nachos on 14.03.2020, 16:22:46
Nämä "kaikki pitää testata" jutut ovat varsin hauskoja. Ihmiset varmaan kuvittelee että kysessä on joku puhallutuksen kaltainen pikatesti.

Jos olette ikinä käyneet missään testeissä, niin tiedätte että tuloksia saa odottaa. Sinun näytteeksi menee jonoon jossa on X määrä ennen sinua.

Lataa jonoon 200.000 tuhatta testiä ja odotele sitten omaa vastaustasi 6kk tms.

On maita joissa on paljon enemmän laboratorioita jotka voivat käydä näytteitä läpi. Meillä ei ole.

Jos nyt ruuhkauttamme systeemin turhilla testeillä, niin ei käy hyvin niille joita oikeasti pitäisi testata.

Monilta muilta mailta paljon laajamittaisempi testaaminen kuitenkin onnistuu, vaikka juuri Suomen kerrotaan olevan erityisen hyvin varautunut.
War is Peace. Freedom is Slavery. Ignorance is Strength.

Sator Arepo

Quote from: Don Nachos on 14.03.2020, 16:22:46
Nämä "kaikki pitää testata" jutut ovat varsin hauskoja. Ihmiset varmaan kuvittelee että kysessä on joku puhallutuksen kaltainen pikatesti.

Jos olette ikinä käyneet missään testeissä, niin tiedätte että tuloksia saa odottaa. Sinun näytteeksi menee jonoon jossa on X määrä ennen sinua.

Lataa jonoon 200.000 tuhatta testiä ja odotele sitten omaa vastaustasi 6kk tms.

On maita joissa on paljon enemmän laboratorioita jotka voivat käydä näytteitä läpi. Meillä ei ole.

Jos nyt ruuhkauttamme systeemin turhilla testeillä, niin ei käy hyvin niille joita oikeasti pitäisi testata.

Kiitos että valistit tyhmiä siitä, miten kaikkia ei voi testata. En olisi itse tajunnutkaan.

Oleellista olisi tietysti ollut, että matkustusrajoituksilla, tehokkaammilla karanteeneilla yms. toimenpiteillä oltaisiin yritetty hidastaa epidemian alkua ainakin parilla viikolla, jotta influenssakauden huippu olisi ehtinyt mennä ohi. Niin ei tehty, ja nyt on maa täynnä geneerisistä hengitystieoireista kärsiviä juuri silloin, kun pitäisi onnistua tunnistamaan klustereiden ensimmäiset koronatapaukset. Toisekseen itselleni ei ole ihan selvää, onko pulaa virallisista testilabroista vai labroista yleensä. Jos meillä on yliopistoilla ja firmoissa sopivia laitteita ja koulutettua henkilökuntaa, näitä oltaisiin voitu hyödyntää. Tiedän, että ollaan Suomessa, jossa juuri mitään ei tapahdu elleivät sertifikaatiot ja lupakirjat ole kunnossa välimerkkejä myöten, mutta kriisitilanteessa pitäisi pystyä myös improvisoimaan.

En kyllä purematta niele sitä väitettä, että Etelä-Korean menetelmät olisivat olleet täällä mahdottomia. Ehkä niissä ei oltaisi onnistuttu, mutta nyt ei edes yritetty.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?