2013-11-23 Hbl: Islamofobia harmittaa Kataista

[saint]

Meidän tietomme islamista on liian vähäistä, kun ottaa huomioon, millainen merkitys islamilla on maailmassa, Euroopassa ja Suomessa. Ihmisarvon näkökulmasta on hyvä, että meillä on tietoa muiden uskosta ja kulttuurista.

Ehkä tietomme islamista on liian vähäistä, mutta kyllä se on riittävää kysymyksen ollessa noinkin hyvin uutisoinnissa esillä olevasta uskonnosta/ideologiasta kuin mitä islam on.  Lähes missä tahansa melskeessä maailmalla toisena osapuolena näyttää olevan oikeauskoinen ryhmittymä. Tai sitten nämä oikeauskoiset ryhmittymät tappelevat keskenään siitä, kenen oikeauskoisuus on parasta, ja tietysti heikommat (eli vähemmän oikeauskoiset) on saatava tapetuksi hinnalla millä hyvänsä.

[Lahti-Saloranta]

Meidän tietomme islamista on liian vähäistä, kun ottaa huomioon, millainen merkitys islamilla on maailmassa, Euroopassa ja Suomessa. Ihmisarvon näkökulmasta on hyvä, että meillä on tietoa muiden uskosta ja kulttuurista.

Olisi tiivistänyt sanomansa ja sanonut:
Meidän tulee muistaa vain yksi asia islamista: Islam on täydellinen uskonto.

[Finka]

- Meillä kaikilla on vastuu siitä, että ihmisiä kohdellaan kunnioittavasti. Kaikkien on meidän yhteiskunnassamme voitava tuntea, että he kuuluvat tänne. Tässä mielessä on hyvä, että tietoa maailmanuskonnoista opetetaan kouluissa. Voitaisiin myös harkita, voitaisiinko yleissivistyksen nimissä erilaisia uskontoja ja kulttuureja käsitellä muuallakin kuin uskonnonopetuksessa, järkeili Katainen.

Ei tietenkään voi tapahtua sellaista, että kahden ryhmän tuntemukset ovat niin ristiriidassa, että enintään vain yksi voi kerrallaan tuntea itsensä kotoisaksi täällä.

Mitä tulee lainaksen loppuosaan, niin äänessä on taas suomalainen alemmuuskompleksi. Suomalaiset ovat kaikkein korkeimmin koulutettuja ja eniten maailmasta tietävä kansakunta koko maailmassa. Kyllä se vika on joskus toisessa päässä.

[Arvoton]

Jykke kosiskelee korvausääniä muslimeilta. Pitäisikö myös persujen koittaa nuolla muslimeilta vielä 30 000 ääntä? Voihan kyllä olla, että kunnollisten ihmisten puolueiden ja persujen raja kulkee juuri tässä. Taitaa Jykke myös vain tehdä persuille vaalityötä tuollakin puheella. Kiitti!

[guest3656]

Islamofobia elää ja voi hyvin Suomessa, mutta riskejä ei pidä liioitella, katsoo pääministeri Jyrki Katainen. Hän muistuttaa, että tiettyjen poliitikkojen törkeimmät lausunnot ovat herättäneet voimakkaita vastareaktioita.

Mitä Katainen tarkoittaa törkeillä lausunnoilla? Kataisen mielestä hyvin perusteltu islam-kritiikki on näköjään "törkeää". Vastareaktiona Katainen häpäisee koko Suomen kansan nöyristelemällä reilun 60 000 paska-uskonnon harjoittajan edessä. Jos jokin on törkeää, niin se että Katainen on Suomen pääministeri.

[Punaniska]

Mulle se alkaa olemanaan se ja sama mitä Katainen ajattelee. Seuraavissa vaaleissa tuo löytää itsensä pysyvästi politiikan sivuraiteilta, mutta muuten lihavalla tilipussilla jostain suojatyöpaikasta, vaikkapa KEVA:sta.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Odotan mielenkiinnolla Jyrki Kataisen muistelmia. Haluan tietää, missä ja miten kastrointi tapahtui.

[kummastelija]

Koti. Uskonto. Isänmaa.

On se kokoomuksen terävin kärki valunut kauas noista kulmakivistä.

Katainen voisi ottaa demarien jäsenkirjan ja antaa paikkansa jollekin sellaiselle joka noista arvoista välittää.

[siviilitarkkailija]

Jykke kosiskelee korvausääniä muslimeilta. Pitäisikö myös persujen koittaa nuolla muslimeilta vielä 30 000 ääntä? Voihan kyllä olla, että kunnollisten ihmisten puolueiden ja persujen raja kulkee juuri tässä. Taitaa Jykke myös vain tehdä persuille vaalityötä tuollakin puheella. Kiitti!

kenkään rehellisen suomalaisen poliitikon tai liikkeen ei pidä alentua Kataisen tavoin väkivaltapolitiikkaa uskonnon varjolla vähättelevän itsepetoksen mannekiiniksi.

Kunnon muslimit tunnistavat ja tunnustavat rehellisyyden ja valehtelijat ja epärehelliset eduntavoittelijat Jyrki Kataisen.

Tosiasia on se että länsimaisen vapausyhteiskunnan periaatteet ja oikeudet viehättävät monia ihmisiä, mukaanlukien muslimit eri syistään. Jyrki Katainen ei halua jakaa tai valvoa että nämä oikeudet ja VELVOLLISUUDET kohdentuvat tasapuolisesti kaikille kansalaisille. Hänelle on tärkeämpää lehdistön syöttämä valheellinen monikulttuuripropaganda. Mikä ei ole edes muslimien vaan islampoliittisia liikkeitä ajavien fanatikkojen ja ehdottomuutta saarnaavien monikulttuurisuojatyöläisten etu.

[Marija]

Katainen on pelkuri. Arhinmäki ylimielinen, vastuuton. Haglund pallo hukassa.

Toistan, että tuo kolmikko Katainen - Arhinmäki - Haglund on ollut äärettömän vaarallinen yhdistelmä, Suomelle kohtalokas.

Ensinnäkin jokaiselta heiltä puuttuu aivot.   

Miksei Niinistö tee mitään? Mitä Niinistö oikein puuhailee? 
Hän on ollut hämmästyttävän näkymätön presidentti.

Kai meillä ON presidentti?

[L. Brander]

Odotan mielenkiinnolla Jyrki Kataisen muistelmia. Haluan tietää, missä ja miten kastrointi tapahtui.

Eurokommunistisen Kokoomuksen puoluekoulutuksessa Paasikivi-opistolla. Kunnon ympärileikkausseremonian tyyliin palleja suuteli ja hiveli Kokoomuksen terävin kärki Kimmo. Cai-Göran oli lenkillä...

[Kalevi Aronen]

Koti. Uskonto. Isänmaa.

On se kokoomuksen terävin kärki valunut kauas noista kulmakivistä.

Katainen voisi ottaa demarien jäsenkirjan ja antaa paikkansa jollekin sellaiselle joka noista arvoista välittää.

Kaikkihan nuo poliittiset johtajat ovat etääntyneet kansasta. Ehkä toi vassareiden jäsenkirja sopisi paremmin Jyrkiboylle, kaikki tavisdemarit ovat nuivia, niin minäkin. Olen varma siitä, että seuraavissa eduskuntavaaleissa tapahtuu huomattava uusien edustajien esiinmarssi, melkeinpä puolueesta riippumatta.

EU-vaalissa asia on selvä. Mestari Brysseliin ja sillä siisti. Päivän törkein ylilyönti tämä islamofobiaväitös henkilöltä joka ei itsekään noudata minkäänmoisia pelisääntöjä.

[-PPT-]

Katainen on pelkuri. Arhinmäki ylimielinen, vastuuton. Haglund pallo hukassa.

Toistan, että tuo kolmikko Katainen - Arhinmäki - Haglund on ollut äärettömän vaarallinen yhdistelmä, Suomelle kohtalokas.

Ensinnäkin jokaiselta heiltä puuttuu aivot.   

Miksei Niinistö tee mitään? Mitä Niinistö oikein puuhailee? 
Hän on ollut hämmästyttävän näkymätön presidentti.

Kai meillä ON presidentti?

Niinistö vain toimii valtaoikeuksiensa puitteissa.

[Mietiskeliä]

Toi on muuten mielenkiintoinen juttu että usein kuulee puhuttuvan juuri islamfobiasta, miksei koskaan kristinuskofobiasta tai hindufobiasta. Oiskohan kuitenkin niin että että tälle fobialle löytyy jotain katetta?

[Nuivake]

Tappamiseen yllyttäminen uskonnon kautta on ok mutta sen kritisoiminen on fobiaa ja jopa rangaistavaa, näin siis 2000-luvun Suomessa.

Tälle on jo annettava aplodit. Yksinkertaisesti tiivistetty!

[Uimakoulutettava]

Islamofobia harmittaa Kataista


Pääministeri Jyrki Katainen (Kok) kertoi puheessaan, että Suomi pitää uskonnonvapautta suuressa arvossa. Kun Suomesta tulee yhä monikulttuurisempi, kasvaa myös tarve uskonnollisten yhteisöjen dialogille

- Suomessa on toki islamofobiaa. Meidän tietomme islamista on liian vähäistä, kun ottaa huomioon, millainen merkitys islamilla on maailmassa, Euroopassa ja Suomessa. Ihmisarvon näkökulmasta on hyvä, että meillä on tietoa muiden uskosta ja kulttuurista. Minun tavoitteeni on, että yhteisymmärrys lisääntyy niin, että kaikki yhteisöt Suomessa, riippumatta siitä, onko kyse kansallisista vähemmistöistä tai uskonnollisista vähemmistöistä, voivat olla osa yhteiskuntaa. Ihmisten uskovat eri asioihin, mutta suurimmalla osalla uskonnollisiin yhteisöihin kuuluvista on samanlaiset eettiset tavoitteet.

Kuinka suuren riskin islamofobia muodostaa?


Arkkipiispa Kari Mäkinen käytti puheessaan ilmaisua "me uskovat" korostaakseen, että se, mikä yhdistää muslimeja, kristittyjä, juutalaisia ja muihin uskonyhteisöihin kuuluvia, on tärkeämpää kuin se, mikä erottaa heitä. Hänen mukaansa paras tapa lisätä yhteisymmärrystä on, että uskova ei unohda omaa identiteettiään, vaan on oma itsensä ja osoittaa, mistä uskossa on kysymys. (käännös)

Marianne Lydén

Hbl: Islamofobi irriterar Katainen 23.11.2013

1. Pitääkö islam uskonnonvapautta arvossa?
2. Millaista on tieto uskonnonvapaudesta ja ihmisarvosta muslimimaissa?
3. Millaiset eettiset tavoitteet islamilla on muslimimaissa ?
4. Onko arkkipiispa Mäkinen uskovainen kristitty?

Kaikki kysymykset ovat retorisia. Kaikki tietävät vastaukset. Myös Katainen. Myös Mäkinen.

edit:

Ja riski? Niin, ei islamissa, vaan islamofobiassa...

[akez]

Islamofobia harmittaa Kataista

Kuinka suuren riskin islamofobia muodostaa?

- Riski ei ole juuri nyt kovin suuri. Ei kannata liioitella riskejä ja nähdä tilannetta liian synkkänä. Täytyy kuitenkin myöntää, että viime aikoina keskustelussa on ollut selviä ylilyöntejä.

Millaisia ylilyöntejä?

- Poliitikkojen lausuntoja, joissa suvaitsevaisuus on loistanut poissaolollaan. Tärkeintä kuitenkin on, että tähän on reagoitu. Uskon, että tavallisilla suomalaisilla on rakentavampi asenne kuin julkisuudessa esillä olleilla poliitikoilla.

Lihavoitu kohta: itsepetosta, tietämättömyyttä vai valehtelua?

Le Monde: "Ranskalaiset torjuvat perusteellisesti muslimiuskonnon". Samankaltaisia tutkimustuloksia saatu myös Saksassa.

2013-01-24 Ranska: Tutkimus - 74% pitää islamia suvaitsemattomana uskontona

Kysymys Kataiselle. Millä perusteella arvelet uuden muslimiaallon tulleen Suomeen? Työ, perhe, rakkaus vai asylum taikaseinä?

Vihje, ainakin yksi vaihtoehdoista on väärä.

[jolina]

Fobia pitäisi korvata jollain osuvammalla sanalla, esim. repulsio. Homorepulsio, islamrepulsio jne. Eli ei pelota mutta iljettää.

Islamnauseaa olen käyttänyt itse.

[guest3656]

Koti. Uskonto. Isänmaa.

On se kokoomuksen terävin kärki valunut kauas noista kulmakivistä.

Katainen voisi ottaa demarien jäsenkirjan ja antaa paikkansa jollekin sellaiselle joka noista arvoista välittää.

Katainen on ainakin tuonut demareiden arvomaailman kokooomukseen. Vaikuttaa myös vahvasti siltä, että heppu on kääntynyt myös islamin-uskoon. Miksi? Onko Katainen kenties kaappi-pedofiili?

[Ernst]

Koti. Uskonto. Isänmaa.

On se kokoomuksen terävin kärki valunut kauas noista kulmakivistä.

Katainen voisi ottaa demarien jäsenkirjan ja antaa paikkansa jollekin sellaiselle joka noista arvoista välittää.

Katainen on ainakin tuonut demareiden arvomaailman kokooomukseen. Vaikuttaa myös vahvasti siltä, että heppu on kääntynyt myös islamin-uskoon. Miksi? Onko Katainen kenties kaappi-pedofiili?

Katainen on musliminnuolija tai poliittisten musliminnuolijoiden nuolija. Ikäväkseni hän on pääministerikin.

[Maastamuuttaja]

Sharia-Sasi paljasti eilen Turun Hamburger Börsissä - aikamoisessa humalassa - että Katainen on Saudi-Arabian ehdokas Turun seudun imaamiksi nykyisen imaamin jättäessä virkansa.

Kataisen autonkuljettajan mukaan pääministerin auton hansikaslokerossa on koraani. Tuimailmeinen Katainen on myös usein nähty Turun yliopiston arabian kielen kursseilla.

Muuan siivooja on paljastanut, että Kataisen työhuoneen vaatekaappiin on ilmestynyt kippurakärkinen tohvelipari  ja ratsupiiska.

[Uuno Nuivanen]

Joku photoshoppari voisi laittaa Jykä6:n naamaan jihad-parran ja asianmukaisen imaamipipon.

[JiM]

Suuri ihminen ja valtiomies rakastaisi omaa kansaansa enemmän kuin itseään.. mitään pelkäämättä..

On jo kauan ollut valitettavaa ja surullista havaita että näitä upean ja rehellisen sydämen omaavia ihmisiä ei ole meille suomalaisille pääministereiksi ja yleensäkään maamme hallitukseen löytynyt..

[Ajattelija2008]

Jyrki Kataisen mielestä ilmeisesti WTC:n kaksoistornit sortuivat islamofobian takia. Ja Afganistanissa Suomen joukkoja ampuvat islamofobit.

Jyrki Katainen ei ole mikään järjen jättiläinen. Tuota voi pitää lieventävänä asianhaarana älyttömiin lausuntoihin.

[Ernst]

Sharia-Sasi paljasti eilen Turun Hamburger Börsissä - aikamoisessa humalassa - että Katainen on Saudi-Arabian ehdokas Turun seudun imaamiksi nykyisen imaamin jättäessä virkansa.

Kataisen autonkuljettajan mukaan pääministerin auton hansikaslokerossa on koraani. Tuimailmeinen Katainen on myös usein nähty Turun yliopiston arabian kielen kursseilla.

Muuan siivooja on paljastanut, että Kataisen työhuoneen vaatekaappiin on ilmestynyt kippurakärkinen tohvelipari  ja ratsupiiska.

Tummeli-purkki taisi vielä unohtua.

[Leso]

Mulle se alkaa olemanaan se ja sama mitä Katainen ajattelee. Seuraavissa vaaleissa tuo löytää itsensä pysyvästi politiikan sivuraiteilta, mutta muuten lihavalla tilipussilla jostain suojatyöpaikasta, vaikkapa KEVA:sta.

Siksipä meidän onkin syytä pitää huolta siitä, että Jyrkiboy vielä vastaa sanoistaan.
Vanhanen luisteli sulavasti pinteestä. Vaan unhoitamme emme. 

Tummeli-purkki taisi vielä unohtua.

Mitä vikaa Tummelissa?! Parasta, mitä lehmän utareet, koiran polkuanturat ja hiekassa hiertyneet jalkapohjat toivoa voivat!

[LW]

Jotain tämän suuntaista, kyllä. Tuo foobikoksi nimittely tuntuu erittäin ärsyttävältä, varsinkin kun harva tuntuu tietävän sanan varsinaista merkitystä. Aivan sama homma kun noitten rasisti- ja natsikorttien heittely.

Tarjollahan on monia sopivia sanoja. Lievemmästä jyrkempään: islamkriittinen, islaminvastainen, islaminvihaaja. Asiansa voi ilmaista aivan hyvin turvautumatta termiin, joka tarkoittaa tyystin irrationaalista, lamauttavaa ja mielisairasta pelkoa. Itse näen tuon sanan varsin samanlaisena kuin neekerin. Tuskinpa useimmat islamofobiasta puhuvat tarkoittavat sillä mitään pahaa, tai uhraavat sekuntiakaan sen miettimiseen, mitä sillä tarkoitetaan. Sanaa käytetään yleisesti, joten hekin käyttävät sitä, ja sillä selvä. Osalla lienee aidosti häijyt motiivit, mutta ei heidänkään kannata antaa loukata, kun yleensä typerän ivan voi antaa valua yltään kuin vesi hanhen selästä. Toki asiasta voi puhua rauhallisesti, ja usein kannattaakin. Niin islamkriittisten kuin mustienkin.

Mitä dialogiin tulee, niin kyllähän sitä voi harrastaa aivan hyvin, mutta lähinnä yksittäisten muslimien kanssa. Vuosia sitten kävin itsekin pitkän kirjeenvaihdon kahden muslimin kanssa (yksi algerialainen ja toinen Sri Lankalta Qatariin muuttanut). Kyllähän se avarsi horisontteja. Näihin järjestöihin suhtaudun astetta kyynisemmin. Änkyrämuslimit ottavat uskontonsa vakavammin kuin maltilliset, ja poliittiset muslimit pistävät asian ajamiseen 110% energiastaan. Ei ole yllätys eikä mikään, että muslimiorganisaatiot ajautuvat helposti kiihkomielisemmän aineksen haltuun. Kyseessä on aivan sama ilmiö kuin Suomessa aikoinaan taistolaisjyrien vallatessa tilaa järjestöissä. Ulkopuolelle näytetään sitten oikein lämpimästi hymyilevää dialogimuslimin naamaa, mutta kaikkia se ei huijaa. Tämä on asia, missä luottamus pitää erikseen ansaita, ja Anas Hajjar ei todellakaan ole tätä tehnyt.

Totta kai on mahdollista suhtautua islamiin liian negatiivisesti. Jokaisen asian voi viedä liian pitkälle. Ehkä tästä on syytä huolestua jonain päivänä. Tänään maamme eliitti pääministeriä myöten pitää kuitenkin kriittisyyttä fobiana, ja sen rinnalla ei muutama kämyänkyrä paljoa paina. Palataan asiaan vaikka sen jälkeen, kun tässä on tapahtunut muutoksia.

[Lalli IsoTalo]

"Meidän tietomme islamista on liian vähäistä, kun ottaa huomioon, millainen merkitys islamilla on maailmassa, Euroopassa ja Suomessa."

Tämä lause on jäänyt vaivaamaan minua. Tämän voisi halutessaan tulkita siten, että Katainen kuvittelee tietävänsä jotain mitä "me" muut eivät tiedä, ilmeisesti jotain mitä hänen korviinsa on kuiskuteltu pimeyden ytimessä.

Tämä nyt on kyllä aika heikko aavistus, ja olisi kiva nähdä videoesitys tästä puheesta.

Minua muuten suuresti ihmetyttää, että Suomen pääministeri ylipäätään on key note -puhuja tällaisessa tilaisuudessa.

EDIT: Toisaalta, tuo vaivaamaan jäänyt lause ei ilmeisesti kuulunut esitykseen, vaan sisältyi Hbl:n haastatteluun. "Hbl:ää kiinnostikin siksi, kuinka pääministeri näkee islamofobiset virtaukset."

[KTM]

Oikea otsikko olisi: Täysjärkisyys harmittaa Kataista

[sense]

"Kun Suomesta tulee yhä monikulttuurisempi, kasvaa myös tarve uskonnollisten yhteisöjen dialogille, etenkin kun islamia koskeva keskustelu on usein tulehtunutta, hän totesi.

Silloin kun Suomi vielä vähän aikaa sitten ei ollut ollenkaan monikulttuurinen, niin mitään tällaisia ongelmia ei ollut olemassakaan. Tällaiset sievistelevät ilmaisut kuten "tarve dialogille" tarkoittaa vaan sitä, että yhteiselämä arjessa on kriisiytynyt, se ei onnistu, siitä tulee ongelmia. Kun "toivotaan lisää kotouttamistoimenpiteitä" tarkoitetaan oikeasti sitä, että asiat eivät nyt luonnistu hyvin, meillä on ongelmia ja niille pitäisi tehdä jotain. Kun sanotaan, että "suomalaisten pitäisi olla suvaitsevaisempia" se tarkoittaa sitä, että mamut eivät onnistu elämään suomalaisessa yhteiskunnassa asiallisesti ja että vika on suomalaisissa, koska se ei saa olla mamuissa. Silloin kun Suomi vielä vähän aikaa sitten oli homogeenisempi yhteiskunta ei tarvittu mitään erityistä dialogia,suvaitsevaisuutta tai erilaisuuden ymmärtämistä. Kaikki olivat yhtä (vaikka erojakin tietysti oli) perusasioissa ja asiat ja yhteiselo hoitui moitteettomasti. Nykyinen monikulttuurinen arki on silkkaa kriisinhallintaa, tulipalojen sammuttamista, epäluottamusta ja pelkoa, missä yhtälössä meidän pitää antaa periksi ja minkä lystin me kokonaan maksamme.

Ja eihän tässä kansainväliset suhteet ja erilaiset ihmiset ja moninaiset tavat ole ongelma. Ongelman on erittäin helppoa tiivistää yhteen sanaan ja se sana on islam.