2013-11-21 YLE Näin trolli pilaa nettikeskustelun

[Ink Visitor]

Näin trolli pilaa nettikeskustelun - "Tonttu yksi ihmisrotu muiden joukossa"

Ylen Suora linja julkaisee tässä artikkelissa kootusti yhden viikonlopun aikana kirjoitettuja yleisökommentteja, joista suurin osa jouduttiin hylkäämään. Tältä keskustelu näyttäisi, jos sitä ei moderoitaisi.

Ylen uutispalvelun nettikommentointi on keskitetty Suora linja -konseptin alle. Emme avaa kaikkia uutisartikkeleja keskustelulle, vaan alustamme keskustelut erikseen ja moderoimme niihin päätyvät kommentit etukäteen.

Myös blogitekstejä ja osaa näkökulmakirjoituksista voi kommentoida.

Nyt julkaisemme kootusti kommentteja, joita yhden viikonlopun aikana eri aiheisiimme tuli ja joista suurin osa jäi julkaisematta.

"Turhat virkailijat pellolle oikeisiin töihin"
Tässä yksi esimerkki kommentista, jonka julkaisimme säästölistoja käsittelevän Pekka Ervastin blogin yhteydessä. Sen kirjoitti nimimerkki Benito Pussinen.

"Kiasma ja Aalto-yliopisto lakkautettava. Mielellään myös verorahatuki oopperalle ja baletille. Edellä mainutut humpuukkifirmat halukkaiden yksityisten instanssien sponsoroitaviksi. Rahan syytäminen EU:n roskavaltioiden tukemiseen heti lakkautettava. Setan toiminta rahoitettava alan harrastajien kolehdeilla. Kirkko eroon Valtiosta. Kirkollisvero ja ylevero pois! Turhat virkailijat pellolle oikeisiin töihin. Pinnareilta ja työtävieroksuvilta tukiaiset pois. Sos. tuki vastikkeelliseksi. Työnteolla ja yrittämisellä Suomi nousuun! Ero EU:sta ja oma markka takaisin motivoi meitä yrittämään isänmaan ja oman kattilakuntamme eteen! "

Beniton kärjekäs avaus ei jäänyt toisilta verkkokeskustelijoilta huomaamatta. Siihen tarttui nimimerkki Make66, jonka kommentti jätettiin julkaisematta, ettei keskustelu karkaisi heti kummallisille urille.

"Hyvä Benito! Listaltasi puuttuu vielä pieni piristävä hyökkäyssota johonkin ilmansuuntaan, sehän loisi yhteenkuuluvuutta ja nostaisi kansallishenkeä. Pääsisivät ne baletti- ja oopperapelletkin miesten töihin, seksuaalivähemmistöläisiä armeijassa jo perinteisesti onkin."

Ohi aiheen kommentointi – tässäpä pikkuinen runo
Jokaiseen keskusteluun tulee myös kommentteja, jotka eivät käsittele aihetta ollenkaan tai sivuavat sitä vain löyhästi. Nämä kommentit päätyvät usein ennakkomoderoinnin hampaisiin.

Esimerkiksi muusikoiden Spotify-tulotusta käsittelevään Kari Haakanan blogitekstiin haluttiin kommentoida seuraavasti.

"Minusta kaikenlainen musiikiksi kutsuttu kilistely, kolistelu ja sen tahtiin hoilaaminen on äänisaastetta ja sellaisen tuottamisesta pitäisi määrätä haittavero. Menkää muusikot oikeisiin töihin ja lakatkaa häiritsemästä ihmisiä tekeleillänne. En omista minkäänlaista kasettia, levyä, tai mitään muutakaan musiikkia sisältävää enkä koskaan kuuntele musiikkia radiosta. Ylen Puhe ja uutiset ovat ainoat äänisaasteet, joilla annan itseäni ja ajatuksiani satunnaisesti häiritä. Mieliohjelmani radiossa on viittomakieliset uutiset, ihanaa hiljaisuutta! Laulu ja tanssi ovat yhteiskunnan henkinen syöpä yhdessä viinan, tupakan, kahvin, television, video- ja tietokonepelien sekä laiskottelun, typeryyden, itsekkyyden ja ammattiurheilun kanssa."

Asian viereen lipsahti myös nimimerkki ruotsista päivää tarjotessaan runoa masennusta käsittelevään keskusteluun.

"mistä olet kotoisinkaan, naapuristossa asuu laisesi kuin kaisesi onko sinullakinvaraa olla poissa elämän kulusta, talossa asustaa muitakin jotka liikkuvat harvoin

mutta paljon kun ovat kuin mielenosoituksella johonkin menossa ovia paukuttaen, koria haukuttaen jopa öisin kaahatenkin joskus joka päivä sitten paussailuakin

nyt sitten vielä tämä kummalista se on että justiinsa katsoitte mummon hakevan miestäkin ruotsinkielisessäkin, hän oli samannäköinen kun talossakin

se pitää nuortakin miestä parvekkeella istumassa että nähtäisiin sitten kyllästyi

vierelle tuli harmaahiuksinen vanhempi mies johon ei kiintynytkään oli liian hieno

tätin tavat ovat tottumuksia ja hävettäviäkin mielestänsä kuinka voi paljastaa että ottaa hörpynkin lasista polttelee ja pelaa korttia vieruilee ämmienkin kanssa kak´tuskia kasvatellen kiikarilla tähyillen missä ne miehet ois jotka onnen tois

aivan näköisensäkin jonka esitti suomenruotsalaisetkin yksinäiseksi miestä kipeästi kaipaavaksi vanhaksi naiseksi"

Kaikki on savolaisten syytä
Osalla verkkokeskustelijoista on tapana trollata eli kärjistää ja liioitella provokatiivisesti. Innostuksen vallassa myös oikeinkirjoitus voi kärsiä.

EU-politiikkaa käsittelevässä keskustelussa nimimerkki Jokke esimerkiksi uskoo, että syyllisiä Euroopan taloustilanteeseen ovat savolaiset, jotka hänen mukaansa ovat vastuussa myös Ranskan mellakoista sekä Arabikevään tapahtumista.

"Savolaiset on ajaneet meidän ihnimillisyyden ja talouden täysin raiteiltan...

Äänestän ja varmasti muita kuin näitä Euroopan kaaokseen ajaneita nykyisiä Puolueita - nehän on sytyttäneet jo sodankin nimittäin Ranskan mellakoista alkoi Arabikevät tuhoisine seuraamuksineen ..."

Kommenttia ei julkaistu varsinaisen keskustelun yhteydessä.

Yhden asian korostaminen – "Kokoomusnainen käärmeennahassa"
Verkkokeskustelussa esiintyy myös innokkaita vakiokeskustelijoita, jotka pyrkivät kertomaan itseään innostavasta asiasta lähes jokaiseen keskusteluun. Esimerkiksi nimimerkki  Kokoomusnainen käärmeennahassa kommentoi seuraavasti artikkeliin Masennummeko liian helposti.

"Jos minua meinaa masentaa soitan lionsclubnaisystäville,menemme kokoontumistilaan nahka-asuissa,turkeissa ja piikkikorkosaapikkaissa,sitten alamme joko leipomaan tai kutomaan jotain tai sitten vaan jutellaan ja naureskellaan:)"

Kun taas kysyttiin Mikä painaa vaakakupissa, kun valitset opiskelupaikkaa, oletettavasti sama henkilö eri nimimerkillä tarjosi seuraavaa vastausta.

"Rakkaus ajoi minut opiskelmaan muualle,piikkikorkosaapikkaissa ja nahkahousuissa olevaa tyttökaveria piti seurata:)"

Naisten salaliitto –  "Ihmiskunnan pahin virhe oli opettaa nainen lukemaan"
Naiset tuntuvat liikuttavan verkkokeskustelijoita muullakin tavoin. Eräs keskustelija on vakuuttunut koko naissukupuolen mädännäisyydestä, joka vaikuttaa hänen mukaansa niin politiikkaan kuin Ylen julkaisupäätöksiinkin.

Tässä kommentteja useista eri keskusteluista muutaman tunnin ajalta. Yksikään kommenteista ei varsinaisesti liittynyt keskusteltavaan aiheeseen, joten ne hylättiin.

"Koko naiskaartimme ovat todellisuudessa rasisteja, joitten pahimmat uhrit ovat suomalaiset miehet, jotka joutuvat kantamaan vastuun naisten tekemistä virheistä, kuten veloista ja takuista ulkomaalaisille."

"Siihen tulee demokratia kaatumaan, sillä nainen ei tyydy koskaan tasapeliin ja todelliseen tasa-arvoon, mikä on aivotutkimuksissakin vahvistettu. Muslimit ovat siis oikeassa; ihmiskunnan pahin virhe oli opettaa nainen lukemaan. Naisesta tuli luulotietäväinen yli-ihminen, joka on kaikessa "oikeassa", vaikkei tiedä asiasta mitään. Siinä EUn ja koko länsimaailman suurin ongelma."

"Kyllä todellinen jako koko länsimaailmassa on ollut viimeiset 100 vuotta naiset vastaan miehet! Viimeiset 20 vuotta ovat olleet erittäin tuhoisat koko ihmiskunnallemme tämän sotatilan takia.  Miehet rakastavat naisiaan saamatta sille vastakaikua, vaikka uhraisivat henkensä naistensa puolesta. Se on koko maailman vaarallisin ongelma."

"Virolaisten, jotka elivät 50v diktatuurin ikeen alla, nauravat Suomen "demokratialle" ja toteavat meillä olleen jo kauan täydelliset diktatuurin merkit olemassa, mikä alkoi siitä, että vain yksi mielipide on sallittu, mikä mielipide meillä on vasemmistofeministien sanelema. Kaikki muu sensuroidaan julkisuudessa ja kaikissa mediavälineissä - tälläkin muka "keskustelu"foorumilla. Tiodennäköisesti tämäkin kommentti sensuroidaan madiafeministien toimesta."

Toimittaja on huono, koska kommentoija on eri mieltä – "Toimittaja uskoo tonttuihin. Minä en"
Usein keskustelua julkaisevan tahon lisäksi osansa kommentoinnista saa artikkelin kirjoittanut toimittaja. Toisinaan palaute on rakentavaa. Joskus palautteesta on haastavaa ammentaa eväitä työsuorituksen parantamiseen. Näin nimimerkki dirac kommentoi erästä kolumnia.

"Toimittaja uskoo banaanin olevan suora ja punainen. Minä en. Toimittaja uskoo Maapallon olevan litteä. Minä en. Toimittaja uskoo tonttuihin. Minä en. Toimittajalla on nuha. Minulla ei ole. Toimittajan mielestä terveenä olo on vain yksi sairaus muiden joukossa. Käyrä yksi suora muiden joukossa. Tonttu yksi ihmisrotu muiden joukossa. Pallo yksi pannukakku muiden joukossa. Punainen yksi keltainrn muiden joukossa."

http://yle.fi/uutiset/nain_trolli_pilaa_nettikeskustelun_-_tonttu_yksi_ihmisrotu_muiden_joukossa/6939078

[Ville Hämäläinen]

Jos kirjoitettu viesti sivuaa aihetta vain vähän niin eikai se nyt niin kauhea trolli ole, pitäisikö
minunkin odottaa ylellä uutista aiheesta "somalien viat" jotta voisin jossain mainita mitä vikoja mielestäni
somaleissa on. No onneksi en kirjoittele ylellä.

[Nuivanlinna]

http://www.magneettimedia.com/trollit-levittavat-tahallaan-vaaraa-informaatiota-suosikkisivustoillasi-tarkoituksena-suututtaa-ja-vedota-tunteisiin/

Trolliaihe myös magneettimediassa.

[kekkeruusi]

Ylellä on vahva tietämys nettikeskustelujen pilaamisesta sekä trollaamisesta.

[L. Brander]

Ylellä on vahva tietämys nettikeskustelujen pilaamisesta sekä trollaamisesta.

Joo, voihan sitä puolella miljardilla irrottaa muutaman ammattitrollin häiritsemään neuvostovastaisia suvaitsemattomia keskusteluja. 

[siviilitarkkailija]

Vihervasemmistolaisen roskamedian ongelma on ali-ihmiset. Ali-ihmiset jotka toimintaa rahoitettuaan eivät kykene ylistämään verovaroilla loisivan toimittajan hengentuotoksia kuten kunnon sosiaaliturvalla ja verovaroilla elostelevat yli-ihmiset.

Ali-ihminen. Opi paikkasi. Yleisradiossa työskentelee yli-ihmisiä jotka tuottavat nautintoa ja oikeaa tietoa aliyli-ihmisille. Oikeastaan yleisradion moderaatiolinjan perusteella kaikki kritiikki on väärää. Yleisradion yli-ihminen ei kirjoita keskustelunavausta kuunnelakseen tai käydäkseen keskustelua. ali-ihmiset eivät ymmärrä tätä(kään)....

[Maisteri Vihannes]

Laitanpa YLE-bashingin joukkoon hieman puolustelua. Kyllä sinne saa sopivasti muotoiltuna menemään läpi hieman kriittisempääkin materiaalia, minun tuotannostani kelpaa nykyisin ehkä 90%. Kun aloittelin tuolla kommentointia, oli läpimeno-% paljon pienempi. Alla (muistaakseni) viimeisin YLE-kommenttini, aihe oli matalapalkkatyö ja alustuksessa ei mainittu maahanmuuttoa lainkaan.

Maisteri Vihannes 19.11.

Tärkeä, mahdollisesti tärkein, matalapalkkaisten asemaa heikentävä tekijä on harjoitettu maahanmuuttopolitiikka. Pieneen palkkaan tyytyvät maahanmuuttajat alentavat alojensa yleistä palkkatasoa.

Osa maahanmuuttajista työskentee alipalkattuina, koska eivät tiedä että heille kuuluisi enemmän. Toiset tietävät, mutteivat sano mitään pelätessään rähinöinnin johtavan oleskeluluvan menetykseen tai luvattoman oleskelun paljastumiseen. Kolmannet tyytyvät pieneen palkkaan tietäessään että Suomesta kotimaahan maksettavat lapsilisät mahdollistavat perheelle hyvän elämän. Ja jotkut ottavat pienipalkkaisen työn siksi aikaa, että pääsevät suomalaisen sosiaaliturvan piiriin työttömiksi.

Asiasta ei tarvitse syyttää maahanmuuttajia yksilöinä, ensisijainen syy on poliitikkojen.

Jotkut puolueet väittävät ajavansa matalapalkkaisten asiaa, mutta samalla kannattavat nykyistäkin vapaampaa maahanmuuttoa. Matalapalkkaisten asiaa ajaa parhaiten sellainen puolue, joka tiukentaisi maahanmuuttopolitiikkaa.

Ironista kyllä, päädyin Hommalle kun kesällä hajosin YLEn moderointiin perustulokeskustelussa, en saanut kommentteja läpi, eivät liittyneet maahanmuuttoon mitenkään enkä keksinyt mikseivät kelvanneet. Olen joskus myös vaihtanut YLEn kanssa pari sähköpostia heidän moderointilinjastaan, vastauksensa ovat olleet asiallisia.

YLE on iso talo, jos yksi osa äärimokuttaa tai muuten sekoilee, ei se tarkoita että koko talo olisi sekaisin.

[L. Brander]

Perhaps vähän OT, mutta...

EU-politiikkaa käsittelevässä keskustelussa nimimerkki Jokke esimerkiksi uskoo, että syyllisiä Euroopan taloustilanteeseen ovat savolaiset, jotka hänen mukaansa ovat vastuussa myös Ranskan mellakoista sekä Arabikevään tapahtumista.

"Savolaiset on ajaneet meidän ihnimillisyyden ja talouden täysin raiteiltan...

Tämähän on ihan sairaan hyvä läppä! Olli Rehn, Jyrki Katainen...

Röllin vetouistelua en tässä kommentissa tunnista. Hyvä Jokke, kuka ja missä oletkaan!

[nollatoleranssi]

On erikoista, että miten aiheesta kirjoitetaan HS:ssä. Sen jälkeen YLE:ssä ja nyt Verkkomediassakin. Vai onkohan tässä toimittajat yhdessä puhuneet asioista ja ottaneet vaikutteita toistensa kirjoituksista? Tai onko aihe muuten noussut jotenkin viime aikoina pinnalle? Tuollahan voidaan helposti perustella sensuuriakin?

Voin kertoa omista "trolli"-kokemuksista. HS:n palstalla oli yksittäinen kommentti, jossa "kehuttiin HS:n foorumia". Kirjoitin että "Jos kehut tätä foorumia, niin et ole oikeaa keskustelufoorumia nähnytkään". Kommenttia ei julkaistu.

Kerroin samalla palstalla toimittajan tietojen olevan väärässä ja korjasin vääriksi kokemiani väittämiä. Kommenttia ei julkaistu.

Väittäisin valtaosan kommenteista olevan täysin asiallisia, mutta ne silti poistetaan jos arvostelu menee vähänkin "väärään suuntaan". Myöhemmin esitellään niitä raflaavampia kommentteja, joista osa julkaistaan riippuen täysin siitä, että missä määrin ne sopivat kyseisen median linjaan.

[nollatoleranssi]

Laitanpa YLE-bashingin joukkoon hieman puolustelua. Kyllä sinne saa sopivasti muotoiltuna menemään läpi hieman kriittisempääkin materiaalia, minun tuotannostani kelpaa nykyisin ehkä 90%. Kun aloittelin tuolla kommentointia, oli läpimeno-% paljon pienempi. Alla (muistaakseni) viimeisin YLE-kommenttini, aihe oli matalapalkkatyö ja alustuksessa ei mainittu maahanmuuttoa lainkaan.

Saa HS:nkin kommentointi palstalle laitettua kriittisempää näkemystä, mutta pitää tosiaan taiteilla sanojen kanssa. Silloinkin se on noin 50%-50% mahdollisuus, että julkaistaanko.

Sama juttu taitaa olla YLE:nkin puolella, että "haukkuminen sallitaan, kunhan haukutaan oikeaa tahoa" (kuten HS:ssä).

En tiedä voiko noita edes verrata oikeisiin keskustelufoorumeihinkin, kun ne on tehty niin luvattoman huonosti (edes omien kommenttien löytäminen voi olla hankalaa, saati sitten toisten).

[nollatoleranssi]

Perhaps vähän OT, mutta...

EU-politiikkaa käsittelevässä keskustelussa nimimerkki Jokke esimerkiksi uskoo, että syyllisiä Euroopan taloustilanteeseen ovat savolaiset, jotka hänen mukaansa ovat vastuussa myös Ranskan mellakoista sekä Arabikevään tapahtumista.

"Savolaiset on ajaneet meidän ihnimillisyyden ja talouden täysin raiteiltan...

Tämähän on ihan sairaan hyvä läppä! Olli Rehn, Jyrki Katainen...

Röllin vetouistelua en tässä kommentissa tunnista. Hyvä Jokke, kuka ja missä oletkaan!

Toimittaja ei tajunnut "Joken" kommenttia ja sen takia ajattelee, että nyt syytetään "savolaisia". Kuinkahan paljon toimittajilta "jää tajuamatta"?

Tosin ehkä tuo kirjoituksen poistaminen oli kuitenkin täysin aiheellista. Kommentti kun ei muutenkaan ollut "luettavassa kunnossa".

[JoKaGO]

Riikka Raitiovaunu on ollut näköjään aktiivinen.

[Maisteri Vihannes]

Saa HS:nkin kommentointi palstalle laitettua kriittisempää näkemystä, mutta pitää tosiaan taiteilla sanojen kanssa. Silloinkin se on noin 50%-50% mahdollisuus, että julkaistaanko.

Sama juttu taitaa olla YLE:nkin puolella, että "haukkuminen sallitaan, kunhan haukutaan oikeaa tahoa" (kuten HS:ssä).

Pieni taiteilu voi olla paikallaan, ja maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivissa kommenteissa voi olla paikallaan huomauttaa ettei kritisoi maahanmuuttajia, vrt esimerkki ylempänä. En tiedä olisiko tuo mennyt läpi ilman sitä huomautusta, en kokeillut. Läpimenon kannalta hankalin kritiikin laji on toimittajakritiikki, jos jutussa on toimittajalla joku fakta pielessä on siitä kertova huomautus muotoiltava hyvin hyvin tarkkaan. Usein käy niin että kommenttia ei julkaista, mutta virhe korjataan artikkeliin - hyvä sentään että korjaavat.

En tiedä voiko noita edes verrata oikeisiin keskustelufoorumeihinkin, kun ne on tehty niin luvattoman huonosti (edes omien kommenttien löytäminen voi olla hankalaa, saati sitten toisten).

Eivät todellakaan ole keskustelufoorumeita, pelkästään uutisten kommenttipalstoja. Kommentoijien keskinäiseen keskusteluun nuo eivät sovellu.