News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-11-12 Yle: Gambialaispelaajalle huudeltiin rasistisesti Nokialla

Started by koli, 12.11.2013, 23:46:23

Previous topic - Next topic

koli

QuoteGambialaispelaajalle huudeltiin rasistisesti Nokialla
Pierre Jallow kirjoitti viikonvaihteessa Facebookiin saaneensa osakseen parjausta ihonväristään. Gambialainen on kokenut pelaaja Suomen kentillä.

Järvenpääläisen JKS:n gambialaispelaaja Pierre Jallow teki sunnuntaina voittoisan matkan Nokialle. Ykkösdivisioonan toisena majaileva BC Nokia hävisi vierasjoukkueelle 81-82.

Jallow heitti joukkueelleen 30 pistettä ja poimi 12 levypalloa.

Facebook-sivullaan Jallow kuitenkin kertoi, että voittoa varjosti rasistinen huutelu. Pelaajan arvion mukaan huutelijat olivat 12-vuotiaita.

- Olin heittämässä ensimmästä vapaaheittoani ja minua kutsuttiin n------mursuksi, Jallow kirjoittaa.

Konkari hiljensi huutelijat tuijottamalla.

- Juuri kun luulee, että rasismi on katoamassa, saa tällaisia ikäviä muistutuksia.

Koripalloliiton kilpailujohtaja Tom Westerholmin mukaan liitossa odotellaan erotuomarin raporttia tilanteesta ennen kuin asiasta kommentoidaan tai tehdään lisää johtopäätöksiä.

- En tiedä tapauksesta enempää kuin mitä olen Facebookista lukenut. Erittäin ikävää ja valitettavaa, Westerholm sanoo.

Jaakko Parkkinen Yle Urheilu
http://yle.fi/urheilu/gambialaispelaajalle_huudeltiin_rasistisesti_nokialla/6929668

Solvauksia kuuluu aina katsomosta pelaajia kohtaan, miksi neekerin huutelu on yhtään pahempi asia kuin läskittely, homottelu? Läskittelyä tai homottelua ei kauhistella median runkkuringissä tai jaella rangaistuksia lajiliiton toimesta huutelijalle/huutelijan kannattamalle joukkueelle. Se on osa peliä, että yleisö elää mukana tunteella. Toiset kannattaa omaa joukkuettansa ja toiset solvaa vastustajan pelaajia yrittäen saada ne menettämään peli-ilonsa. Voi sitä riemua yleisössä, jos saavat vastustajan parhaan pelaajan kuumenemaan huutelulla. On sitä nähty joissakin futisotteluissa, kun pelaaja on kuumentunut huuteluista niin, että tuomari on joutunut heiluttelemaan punaista korttia.

Jos ei Pierre Jallow kestä näitä ammatin varjopuolia, niin suosittelen vaihtamaan ammattia. Moni suomalainen ammattilaisjoukkueurheilija on saanut kuunnella uransa aikana paljon pahempiakin solvauksia, mutta harvoin he ulisevat siitä sosiaalisessa mediassa. Tiedän esim. yhden ammattilaisfutarin, joka on vaan jonkin verra päälle 160cm pitkä ja on saanut kuulla lyhyydestään solvauksia koko uransa ajan sekä vastustajilta että niiden kannattajilta.
Mörökölli

ihminen

Quote from: koli on 12.11.2013, 23:46:23
QuoteGambialaispelaajalle huudeltiin rasistisesti Nokialla
Pierre Jallow kirjoitti viikonvaihteessa Facebookiin ...

Facebook-sivullaan Jallow kuitenkin kertoi, että voittoa varjosti rasistinen huutelu. Pelaajan arvion mukaan huutelijat olivat 12-vuotiaita.

... Vaiensi huutelijat tuijottamalla.
...
- En tiedä tapauksesta enempää kuin mitä olen Facebookista lukenut. ..., Westerholm sanoo.

Jaakko Parkkinen Yle Urheilu
http://yle.fi/urheilu/gambialaispelaajalle_huudeltiin_rasistisesti_nokialla/6929668

...

Kiitos Jaakko.

Kun tavoitat ne 12-vuotiaat tai löydät heidän facebookkinsa niin varmaan kirjoitat tälle jatko-osan syventävien tietoineen?

Osaa kaksi odotellessa.

kekkeruusi

Pirkanmaan pienen kaupungin rauhallisen pinnan alla kytee RASISMI! ;D

Vai että oikein 12-vuotiaiden päänaukomisesta piti Ylenannon uutisoida.

Olin heittämässä ensimmästä vapaaheittoani ja minua kutsuttiin n------mursuksi

Jaa, miksi? :o Norjanmursuksi?

Micke90

Muistiko presidentti Niinistö varmasti lähettää surunvalittelut kauhean rasismin uhrille?  :facepalm:

-HOUND-

Jos kyseinen pelaaja näyttää mustalta OJ:ltä niin kannattaa leikata mursun viiksensä pois niin ehkä huutelu loppuu :D

http://www.youtube.com/watch?v=ocLpuuNyfs4

normi

Kait ne 12 vuotiaat sitten julkisesti lynkataan...

miksi ison miehen pitää nostaa 12 vuotiaden huutelusta asia?

Jos haluatte peleissä haukkua myös tummaihoisia, niin keksikää jokin muu nimitys kuin N tai A...

vaikka senkin guanako... jos ei satu sitten olemaan inka se pelaaja. ;)
Impossible situations can become possible miracles

Reinhardt42

Kiitos Yle jälleen, teette tärkeää työtä. Jo toinen kerta tänään.
"Juuri kun luulee että rasismi on katoamassa" Buahahaa vittu!
Ei ole ihan mursu katoamassa, etkö lainkaan seuraa mediaa?
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

CaptainNuiva

Tämmöiset "Rasismia" uutiset ovat aika pahasti todellisuudesta irti, ei oikein löydä sanoja miten voisi kommentoida kun aikuinen pahoittaa mielensä pikkupoikien huutelusta jossa ei edes ole mitään rasismiin viittavaa  :facepalm:
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

normi

"Rasismi" ei tästä maailmasta tule katoamaan koskaan, sitä on ihan yhtä paljon kuin aina ennenkin ja tulee aina olemaan. Ihmisten piirteitä tai ihonväriä, kuten ei erilaisia etnisiä piirteitä voi kieltää huomaamasta. Lapsi sen sanoo luonnostaan, että kato toi näyttää ihan mursulta ja se on musta.

Mielestäni asia on tässä korisrasismitapauksessa toisinpäin. Kyseistä pelaajaa tulisi syyttää lasten kiusaamisesta. LASTEN!
Impossible situations can become possible miracles

normi

Quote from: CaptainNuiva on 13.11.2013, 00:48:45
Tämmöiset "Rasismia" uutiset ovat aika pahasti todellisuudesta irti, ei oikein löydä sanoja miten voisi kommentoida kun aikuinen pahoittaa mielensä pikkupoikien huutelusta jossa ei edes ole mitään rasismiin viittavaa  :facepalm:

Näitä tuntuu nyt olevan taas media väärällään, lieksan kausti, ranskan mustalle oikeusministerille vinoilu, veikkaan että rasismia tulee liittymään tuohon ruotsin puukkoriehujan ampumiseen jne.

Nyt on medialla rasismivaihde taas päällä...
Impossible situations can become possible miracles

Blanc73

Mika Illman teroittanee jo raateluhampaitaan ja on valmiina haastamaan 12v kersat valtakunnanoikeuteen?

Typerästihän kersat toki käyttäytyivät, mutta oman kokemuksenikin mukaan tuon ikäiset räkänokat huutelevat sille päälle sattuessaan joka toiselle vastaantulijalle. No, kai tämäkin on merkki äärioikeiston salakavalasta noususta Suomessa...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

normi

Quote from: Blanc73 on 13.11.2013, 07:37:56
Mika Illman teroittanee jo raateluhampaitaan ja on valmiina haastamaan 12v kersat valtakunnanoikeuteen?

Typerästihän kersat toki käyttäytyivät, mutta oman kokemuksenikin mukaan tuon ikäiset räkänokat huutelevat sille päälle sattuessaan joka toiselle vastaantulijalle. No, kai tämäkin on merkki äärioikeiston salakavalasta noususta Suomessa...

Minun lapsuudessani kielenkäyttö oli paljon rajumpaa eikä kenestäkään tullut rasistia tai natsia. Ainahan vierasjoukkueen jäsenille on buuattu ja huudeltu katsomossa. omillekin, jos ovat pelanneet huonosti. Näin tehdään nykyäänkin. Ainoastaan etnisesti erilaiset on opetettu käyttämään tätä rasismikorttia. Valkoisia saa solvata ihna niin paljon kuin haluaa.

Siksipä urheilun rasismikampanjoille pitäisi laittaa loppu, koska ne eriarvoistavat pelaajia.
Impossible situations can become possible miracles

SimoMäkelä

Yle sai siitäkin uutisen aikaan, kun joku alasarjan jalkapalloilija väittää 12-vuotiaiden huudelleen hänelle rasistisesti katsomosta.  Aikamoista...siis tämä uutisointi. Ylen toimittajan pitäisi soluttautua päiväkotiin syynäämään lasten puheita, kyllä sieltäkin varmasti uutisaiheita siunaantuu.

Korj. siis taisi olla koripalloilija

Oto Hascak

QuoteGambialaispelaajalle huudeltiin rasistisesti Nokialla
---------
Konkari hiljensi huutelijat tuijottamalla.
Like a boss.
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

Aallokko

Muinaisten suomalaisten keskuudessa oli tabu lausua "karhu"-sanaa ja siksi tuosta pyhästä olennosta puhumista varten oli kehitetty liuta kiertoilmaisuja. Nyt pyhä toteemiolento, jonka nimeä ei pidä ääneen mainittavan, on neekeri. Jos tabu rikkoutuu jossain päin Suomea, ylittyvät valtakunnalliset uutisotsikot näemmä välittömästi.

John Doe

Saamme maksaa YLE-veroa ja urheilu uutiset valitaan facebookista.

Arvoton

Lasten vanhemmat tuomittakoon perussuomalaisiksi, jotka on erotettava työstään ja viroistaan. Jos ovat yrittäjiä - liiketoimintakieltoon. Lapset itse tarkkailuluokille tai muuhun kasvatuslaitokseen. Muu ei enää auta.

Lisäksi YLE urheiluun muutama rasismin paljastavaa toimittajaa lisää.

Pepe

No joo, kyllä minä sen ymmärrän, että jatkuva rasismista valittaminen ärsyttää, semminkin, kun suuri osa siitä on keksittyä. Mutta ei tuollainen pelaajille huutelu minusta kyllä mitenkään kuulu asiaan eikä ole millään muotoa toivottavaa tai hyväksyttävää. Pelaajat tekevät kentällä parhaansa, olivat sitten valkoisia tai mustia tai vaikkapa homoja, ja sitä voisi sen verran kunnioittaa, ettei huutelisi solvauksia. Olen tuota huutelua joskus sattunut näkemään ja ihmetellyt vain, että miten pelaajat jaksavat sitä kuunnella. Tuollainen käytös on minusta erittäin  >:(.

Emo

Quote from: Pepe on 13.11.2013, 11:07:51
No joo, kyllä minä sen ymmärrän, että jatkuva rasismista valittaminen ärsyttää, semminkin, kun suuri osa siitä on keksittyä. Mutta ei tuollainen pelaajille huutelu minusta kyllä mitenkään kuulu asiaan eikä ole millään muotoa toivottavaa tai hyväksyttävää. Pelaajat tekevät kentällä parhaansa, olivat sitten valkoisia tai mustia tai vaikkapa homoja, ja sitä voisi sen verran kunnioittaa, ettei huutelisi solvauksia. Olen tuota huutelua joskus sattunut näkemään ja ihmetellyt vain, että miten pelaajat jaksavat sitä kuunnella. Tuollainen käytös on minusta erittäin  >:(.

Mitenkö jaksavat kuunnella? No enpä tiedä, on siinä varmaan jaksamista mutta peliin ei oikein keskitytä jos kentällä tuijotellaan huutelevia pikkupoikia.

Olin taannoin etelässä vierasareenalla kannustamassa omaa lätkäjoukkuettani, ja 12-vuotiaat pojat yrittivät hiljentää minut. Niitä oli kuusi ja minua yksi, mutta vaikka tuntui pahalta niin emme antaneet periksi, joukkueeni ja minä, ja niinhän siinä kävi että kannattamani joukkue voitti vaikka minua yritettiin ikärasistissovinistisesti häiritä.

12-vuotiaat pikkupojat ovat tosiaan kauheita!  :flowerhat:

normi

Quote from: SimoMäkelä on 13.11.2013, 08:43:51
Yle sai siitäkin uutisen aikaan, kun joku alasarjan jalkapalloilija väittää 12-vuotiaiden huudelleen hänelle rasistisesti katsomosta.  Aikamoista...siis tämä uutisointi. Ylen toimittajan pitäisi soluttautua päiväkotiin syynäämään lasten puheita, kyllä sieltäkin varmasti uutisaiheita siunaantuu.

Korj. siis taisi olla koripalloilija

Kun jalkapallon mainitsit, niin FIFA aikoo tehdä rasismirankingin maille:

QuoteFIFA has revealed plans to create a league table based on counties' racial abuse and discrimination.


GettyImages
Tokyo Sexwale addresses the United Nations forum on racism and football.
Tokyo Sexwale, a member of FIFA's Task Force against Racism and Discrimination, told a United Nations forum on racism and football on Monday that the governing body was "taking the bull by the horns beyond football".

He added: "The barometer is going to tell that society that the conduct of your sporting people is bringing your country down. I don't think anybody here would like to be low on the barometer."
http://espnfc.com/news/story/_/id/1576590/fifa-reveals-plans-racism-league-table?cc=5739

Eli aina vaan hullumpaa... kohta varmaankaan tummaihoista pelajaa ei enää saa taklata ensinkään...
Impossible situations can become possible miracles

Emo

Quote from: normi on 13.11.2013, 11:17:48


Eli aina vaan hullumpaa... kohta varmaankaan tummaihoista pelajaa ei enää saa taklata ensinkään...

Jänniä matseja tulossa, kun mustia pelaajia kannetaan kultatuolissa ympäri kenttää ja kaukaloa ja kaikki maalit merkitään niille ja se joukkue aina määrätään voittajaksi jossa on enemmän mustia ja muslimeita, mus mus.

Haluan nähdä sen lätkämatsin jossa jääkiekkoilijat pysähtyvät tuijottamaan yleisöä kun joku yleisöstä huutaa "homo" tai "buu".

SimoMäkelä

Ala-asteen välitunti olisi myös oikea uutis-aitta Ylelle; siellä jopa alle 12-vuotiaat saattavat huudella rasistisesti.

koli

Quote from: Pepe on 13.11.2013, 11:07:51
No joo, kyllä minä sen ymmärrän, että jatkuva rasismista valittaminen ärsyttää, semminkin, kun suuri osa siitä on keksittyä. Mutta ei tuollainen pelaajille huutelu minusta kyllä mitenkään kuulu asiaan eikä ole millään muotoa toivottavaa tai hyväksyttävää. Pelaajat tekevät kentällä parhaansa, olivat sitten valkoisia tai mustia tai vaikkapa homoja, ja sitä voisi sen verran kunnioittaa, ettei huutelisi solvauksia. Olen tuota huutelua joskus sattunut näkemään ja ihmetellyt vain, että miten pelaajat jaksavat sitä kuunnella. Tuollainen käytös on minusta erittäin  >:(.

Onhan se vähän moukkamaista, mutta minkäs teet, ei yksittäisiä huutoja voi lähteä kieltämäänkään. Kuulisit, millä nimillä pelaajat solvaavat vastustajiaan yrittäen saada ne provosoitumaan. Sieltä tulee paljon pahempaa kommenttia, koska moni tuntee henkilökohtaisesti vastustajansa ja tietää niiden taustoista yms. Jos esim. parilla sanalla saa vastustajan parhaan pelaajan keskittymisen herpaantumaan, niin monesti sitä keinoa myös käytetään. Ne huutelut loppuu siinä vaiheessa, kun huomaavat, ettei provosoidu.

Usein nämä huutelijat ovat Suomessa juurikin tällaisia 12-vuotiaita tai sitten humalassa olevia keski-ikäisiä. Eli todella marginaalinen ilmiö, joka ei kiinnosta ketään ja vain idiootti vaivautuu kirjoittamaan jonkun lapsen huudoista sosiaaliseen mediaan itkuviestejä.

PS. Taannoisessa Suomi-Wales ottelussa taisi useampi sata henkilöä kutsua Craig Bellamya lampaannussijaksi. Ei ollut silloin Yle hereillä ja uutisoinut rassssismista. :flowerhat:
Mörökölli

Azatoth

Kyllähän se huutelu sinne katsomoihin kuuluu, ja monesti se on sitä ns. alatyylistä tavaraa. Tosin jotkut rajat tulisi muistaa, vaikka nyt esim. sen n-sanan käyttö.
Tuossa joku mainitsi Fifa:n toimet rasismia vastaan, ja kyllä Fifa siinä mielestäni on oikealla asialla ollut. Ei siellä nyt kielletä taklaamasta mustia pelaajia jne. turhaa saivartelua väittää moista, kun varsin hyvin tietää että mistä on kyse. Jos joku haluaa näitä n-sanan huutelijoita ja banaanin heittelijöitä ymmärtää, niin sehän on jokaisen oma asia, omasta mielestäni se ei ole kovinkaan fiksua touhua. Varmasti niiden pelaajien provosointiin löytyisi muitakin sanoja.
Quote from: koli on 13.11.2013, 11:33:34
Quote from: Pepe on 13.11.2013, 11:07:51
PS. Taannoisessa Suomi-Wales ottelussa taisi useampi sata henkilöä kutsua Craig Bellamya lampaannussijaksi. Ei ollut silloin Yle hereillä ja uutisoinut rassssismista. :flowerhat:
Suomalaiset futisfanit olivat melko ärsyyntyneitä edellisen pelin jälkeen Bellamyn kommenteihin Suomen maajoukkueesta. Tosin missäs tuossa nyt sitä rasismia on? Tuskin ylekään olis noiden penskojen huutelusta mitään uutisoinu jos ne olisi kaveria kutsuneet esim. lampaannussijaksi.

normi

Quote from: Azatoth on 13.11.2013, 12:29:31Jos joku haluaa näitä n-sanan huutelijoita ja banaanin heittelijöitä ymmärtää, niin sehän on jokaisen oma asia, omasta mielestäni se ei ole kovinkaan fiksua touhua.
Tottakai heitä voi ymmärtää (eri asia kuin hyväksyminen) ja alatyyliset huutelut eivät tietenkään ole fiksua, mutta mitä sitten? Rasismivouhotusta voisi ymmärtää paremmin mikäli huutelu valkoisillekin kiellettäisiin. Nyt tämä huutelukielto koskee vain mustia ja muita ei valkoisia. Siksi tämä ei mene oikein.

Mielestäni FIFAn tulisi keksittyä jalkapalloon eikä rasismiin. kiinnittäisivät vähemmän huomiota koko asiaan, niin rasismikin vähenisi. ;)

Tai itseasiassa eihän nuo kiellot rasismia vähennä, nythän pyritään vain ehkäisemään rasistiset ilmaisut. Jos joku on rasisti, niin on varmasti sitä sanoi jotain tai ei.

Banaanien heittelyihin teitysti pitää puuttua, mutta tässä on mennyt överiksi ja pahasti. Englannissa Anton Ferdinand hankki John Terrylle kovat sanktiot, kun kävi itkemään rasismista. Pelin tuoksinassa tunteet ovat taatusti pinnassa eikä solvaukset ole mitenkään tavattomia, nyt on kuitenkin erityisasemassa olevia pelaajia, jotka voivat sabotoida vastapuolen joukkuetta rasismiväitteillä.

Joku huutaa tummaihoiselle pelaajalle katsomosta jotain typerää... so what? (tässä olisi se oikea suhtautuminen)
Nyt huutelijat saavat kenties haluamansa huomion. Eli mahdollisesti rasismivouhotus jopa lisää huutelua. ;)
Impossible situations can become possible miracles

Azatoth

Jotkut huutelut on kielletty, ja jotkut ei. Ja kyllä varmaan osa huutelijoista sitä huomiota haluaa, ja kiinni jäädessään saavat myös sanktiot. Terryn tapaus oli aika erikoinen, koska FA antoi tuomion, ennen kuin tuomioistuin antoi omansa. Se että sanoiko Terry mitään jää jokaisen oman tulkinnan varaan, sana vastaan sana tilanne. Kyllähän Fifa keskittyy muuhunkin esim. vaikka mm-kisojen antamiseen Quatarille, luottaen että pelit pystytään pelaamaan siinä kuumuudessa, ja olettaen että stadionit saadaan viilennettyä tekniikalla jota ei vielä edes ole olemassa  8)

normi

Quote from: Azatoth on 13.11.2013, 12:59:10
Jotkut huutelut on kielletty, ja jotkut ei. Ja kyllä varmaan osa huutelijoista sitä huomiota haluaa, ja kiinni jäädessään saavat myös sanktiot.
Sanktionhan saa seura eivätkä ne huutelijat. Usein määrätään pelaamaan tyhjille katsomoille... urheilussa on aika kyseenalaista, että urheilujärjestöillä on viranomaisasema. Koskahan joku seura vie jonkun järjestön oikeuteen ja testauttaa sanktioiden laillisuuden.
Impossible situations can become possible miracles

koli

Quote from: Azatoth on 13.11.2013, 12:29:31
Quote from: koli on 13.11.2013, 11:33:34
PS. Taannoisessa Suomi-Wales ottelussa taisi useampi sata henkilöä kutsua Craig Bellamya lampaannussijaksi. Ei ollut silloin Yle hereillä ja uutisoinut rassssismista. :flowerhat:
Suomalaiset futisfanit olivat melko ärsyyntyneitä edellisen pelin jälkeen Bellamyn kommenteihin Suomen maajoukkueesta. Tosin missäs tuossa nyt sitä rasismia on? Tuskin ylekään olis noiden penskojen huutelusta mitään uutisoinu jos ne olisi kaveria kutsuneet esim. lampaannussijaksi.

Ei se ärsyyntyminen oikeuta RASISTISEEN käytökseen. Lampaannussija- termi tölvii pahoin walesilaisten lammaspaimenkulttuuria. Yle ei uutisoinut tapauksesta, koska kyseessä oli valkoinen walesilainen. Eihän valkoista eurooppalaista kohtaan voi harjoittaa rasssismia.

Otetaan vielä huomioon se seikka, että lampaannussija- huutelijat olivat suurimmalta osin aikuisia eivätkä mitään 12-vuotiaita lapsia. Alhaista uutisoida jonkin yksittäisen 12-vuotiaan klopin neekeri-huuteluista valtakunnallisessa mediassa. Yle on vajonnut todella syvälle. :facepalm:
Mörökölli

Ville Hämäläinen

Kyllä suvaitsevainen suvaitsee lasten huutelut, vai oliko pelaajalla rasistisia geenejä?
mustat donkkaa tykimmin...
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

Azatoth

Quote from: normi on 13.11.2013, 13:06:27
Quote from: Azatoth on 13.11.2013, 12:59:10
Jotkut huutelut on kielletty, ja jotkut ei. Ja kyllä varmaan osa huutelijoista sitä huomiota haluaa, ja kiinni jäädessään saavat myös sanktiot.
Sanktionhan saa seura eivätkä ne huutelijat. Usein määrätään pelaamaan tyhjille katsomoille... urheilussa on aika kyseenalaista, että urheilujärjestöillä on viranomaisasema. Koskahan joku seura vie jonkun järjestön oikeuteen ja testauttaa sanktioiden laillisuuden.
Kyllä ne huutelijat yleensä saavat porttikiellon stadionille, eli siihen loppui matseissa käynti. No, kyllähän seura voi valita että haluaako olla järjestössä mukana, tosin haitat voisivat olla huomattavasti suuremmat kuin hyödyt.
@koli, pahoittelut, mutta edelleen en näe lampaannussija-termiä rasistisena, tokihan ilmaisu on alatyylinen. Ne n-huutelut näen, olishan ne kaverit voineet käyttää vaikka musta sanaa, siinä n-sanan paikalla, ja tuskinpa mitään juttua olisi edes tullut.