2009-06-23 KU: VANUn Minkkistä uhkailtiin polttouunilla

[Aldaron]

Vaikka Sipilä perseilisi miten Facebookissa, ei Facebook ole yhtä kuin Homma, eikä Homman kannata alkaa leikkiä jotain ihmeellistä moraalivartijaa.

Sitä paitsi huomauttaisin, että se oli Minkkinen joka meni perseilemään Facebookkiin jonkun toisen sivulle.

Uhkailiko ehkä polttouunilla?
Lievä aste-ero...

[Äänestäjä]

Eikö ole muuten sinänsä mielenkiintoista, että Hommaa on demonisoitu julkisuudessa niin paljon, että nyt täälläkin käydään keskustelua siitä pitäisikö Sipilältä estää jopa päästy tänne etukäteen,. Eli kenelläkään ei ole tietoa siitä, että hän olisi käynyt täällä koskaan kirjoittamassa, ja silti tällainen keskustelu. Koska Homma on avoin forum, niin miksi Sipilä leimaisi Hommaa, jos hän kävisi täällä kääntymässä ja sitten esimerkiksi asiattoman kirjoittelunsa takia bannattaisiin?

Oletan että 99.5% täällä kirjoittavista on sitä mieltä, että Sipilän kommentit ovat ääliömäisiä.

Kun hieman verrataan, niin kukaan ei ole nyt väittänyt, että kaikki Facebookin käyttäjät ovat natseja ja että Facebook pitäisi kieltää. Miksi?

[Lemmy]

Uhkailiko ehkä polttouunilla?
Lievä aste-ero...

Kuka käski hänet sinne kommentoimaan? Lievä - menee kerjäämään verta nenästään - ero.

[Rutja]

Vaikka Sipilä perseilisi miten Facebookissa, ei Facebook ole yhtä kuin Homma, eikä Homman kannata alkaa leikkiä jotain ihmeellistä moraalivartijaa.

Sitä paitsi huomauttaisin, että se oli Minkkinen joka meni perseilemään Facebookkiin jonkun toisen sivulle.

Uhkailiko ehkä polttouunilla?
Lievä aste-ero...

[natsimode]Aldaron jotaisi poltto uuniin! Sieg Heil! 88!!!!!!! Tapa ittes homo!! [/natsimode]

Jos Aldaronin tilalla olisi tässä nimellinen henkilö, eikä olisi kyse ilmeisestä sarkasmista, niin olisi kyseessä juridisesti kunnianloukkaus. Minusta tällainen on kuitenkin naurettavaa, sillä kummankohan kunnia enemmän siitä rapistuisi näin kirjoittaessani, Aldaronin vai Jarkko Pesosen? Tämän takia pitäisi koko kunnianloukkaus lainsäädännöllisessä mielessä poistaa pykälien joukosta.

Kun hieman verrataan, niin kukaan ei ole nyt väittänyt, että kaikki Facebookin käyttäjät ovat natseja ja että Facebook pitäisi kieltää. Miksi?

[natsimode]Koska Faecesbookin omistaa juutalainen! ZOG![/natsimode]  

[Nissemand]

Kun hieman verrataan, niin kukaan ei ole nyt väittänyt, että kaikki Facebookin käyttäjät ovat natseja ja että Facebook pitäisi kieltää. Miksi?

Ok.. Hengitin ja myönnän että ylireagoin. Itellä on valitettavasti niin huonoja kokemuksia nahkatukkasista hailailioista, että tahtoo moottori aina käydä ylikierroksilla kun kyseiset tyypit alkaa kertoo kuinka Hitler, Himmler & Gobbels

[Rutja]

Hitler, Himmler & Gobbels

Enää puuttuu Julius Streicher! Oletteko koskaan katsoneet kyseisten herrojen kuvia? Muistaakseni joku Himmlerin alainen sanoi aikanaan, että mikäli näyttäisi samalta kuin hän, ei mieleen tulisi puhua yhtään mitään rotuopeista. Streicheria kohtaan taas tunnettuun antipatiaan vastattiin, että "ehkä emme pidä hänen nenästään, mutta hän kirjoittaa ihan hyviä juttuja".

(http://www.holokausztmagyarorszagon.hu/images/portraits/himmler.jpg)

[BlackIce]

Eikö ole muuten sinänsä mielenkiintoista, että Hommaa on demonisoitu julkisuudessa niin paljon...
...Kun hieman verrataan, niin kukaan ei ole nyt väittänyt, että kaikki Facebookin käyttäjät ovat natseja ja että Facebook pitäisi kieltää. Miksi?

Koska Facebookin Homman kaltainen demonisoiminen ei ajaisi Hommaan kohdistuvan kritisismin tavoin tuon kritiikin esittäjien asiaa (Kyseenalaista on edistääkö tuo kritiikki sitten oikeasti asiaa, jota se on tarkoitettu ajamaan.)

Uhkailiko ehkä polttouunilla?
Lievä aste-ero...

Luulisi että varapuheenjohtajaa Minkkinen tietäisi mediaa todennäköisesti seuranneena henkilönä Rami Sipilän aikaisemmista Facebook aktiviteeteista ja täten voitaisiin olettaa että Minkkinen olisi myös ollut varautunut jonkinlaiseen voimakkaaseen reaktioon Sipilälle esittämiin kommentteihinsa (Ainahan voidaan arvuutella oliko tämä Minkkisen alunperäinen tarkoitus.)

En halua vähätellä Minkkisen kokemaa järkytystä tai mielipahaa Sipilän esittämiä uhkauksista tai loukkauksista , mutta useat netissä käytävät (eri asioita käsittelevät) keskustelut vajoavat loukkauksissaan paljon esillä olleen asian taso alemmaksi (Henkilökohtaisesti miellän tuon polttouuni"uhkauksen" enemmänkin loukkaukseksi sen toteuttamisen suuren epätodennäköisyyden vuoksi.) ilman että asiaa olisi viety poliisikäsittelyyn. Toki kaikki loukkaukset on käsiteltävä ihmisten itsensä niistä tunteman vakavuuden mukaan psykologisessa mielessä, joten Minkkinen saattaa olla ihan oikeasti järkyttynyt.

Menevätkö esitetyt kommentit sananvapauden piiriin? Sen tulemme näkemään jos tuo asia oikeuteen asti etenee.

Itse en siis hyväksy moista kielenkäyttöä kummassakaan; reaalimaailmassa tai internetissä. Mutta ainakin internetissä keskustelusta poistuminen on nopein ja yleensä helpoin tapa estää tunteiden loukkaantuminen tilanteen eskaloituessa.

Ehkä suurin haitta tuosta kaikesta tulee luultavammin Sipilälle itselleen, sillä jokainen tuon tyylinen ilmaisu hankaloittaa ainakin hänen poliittista "uraansa" entisestään.

[BlackIce]

Niin ja tervetuloa!

Kaunis kiitos tervotulotoivotuksesta 

[Lemmy]

Toki kaikki loukkaukset on käsiteltävä ihmisten itsensä niistä tunteman vakavuuden mukaan psykologisessa mielessä, joten Minkkinen saattaa olla ihan oikeasti järkyttynyt.

Ai? Mun mielestänu Sipilä on ilmiselvästi ollut järkyttynyt ellei suorastaan kiihottunut tuollaisen tärähtäneen naisihmisen hyökkäyksestä hänen kesälomakuviaan vastaan. Minun mielestäni Minkkisen kaltaisille naisihmisille tulisi antaa opetusta vastuulliseen tietokoneen käyttöön ja erityisesti tähdentää kuinka vaarallista on provosoimisen aiheuttamien stressireaktiot. Niillä saattaa olla jopa mieskuntoa huonontavia vaikutuksia - kaikilta kuvan miehiltähän olivat kadonneet hiukset eli he olivat ilmeisesti saaneet stressin.

[Taavitsainen]

Täällä ei nähtävästi enään pelailla satunnaisilla natsikorteilla vaan pöydälle on isketty kokonainen pakka hör hör.

[Rutja]

Täällä ei nähtävästi enään pelailla satunnaisilla natsikorteilla vaan pöydälle on isketty kokonainen pakka hör hör.

Onks sulla Göringiä tai Eichmannia? Voisit saada vaihdossa mun Alfred Rosenbergin ja Reinhard Heydrichin.

[Lemmy]

Vanhana perverssinä... Röhmintäkuvia

[IDA]

Anarkosyndikalistit eivät vain tajua sitä, että ainoa toteutuva anarkismin muoto on anarkokapitalismi. Sillä mikäli valtiovaltaa ei ole, niin ihmiset ja yrityksen turvaavat toimintansa hankkimalla turvallisuuspalveluja. Italian mafia on tavallaan osoitus anarkokapitalismista - sekin tosin toimi rationaalisemmin, kuin Suomen valtio, eikä esimerkiksi kupannut suojelurahoilla yrityksiä kuiviin, toisin kuin verottaja. Ampua kyllä saattoivat, jos suojeltava petti.

Anarkosyndikalistit nimenomaan muodostivat ammattiliittoja, jotka toimivat turvapalveluina jäsenilleen. Eli kyllä ne tuon ymmärsivät. Siitä saivatko he hommaa toimimaan voi toki olla montaa mieltä.

[Rutja]

Anarkosyndikalistit eivät vain tajua sitä, että ainoa toteutuva anarkismin muoto on anarkokapitalismi. Sillä mikäli valtiovaltaa ei ole, niin ihmiset ja yrityksen turvaavat toimintansa hankkimalla turvallisuuspalveluja. Italian mafia on tavallaan osoitus anarkokapitalismista - sekin tosin toimi rationaalisemmin, kuin Suomen valtio, eikä esimerkiksi kupannut suojelurahoilla yrityksiä kuiviin, toisin kuin verottaja. Ampua kyllä saattoivat, jos suojeltava petti.

Anarkosyndikalistit nimenomaan muodostivat ammattiliittoja, jotka toimivat turvapalveluina jäsenilleen. Eli kyllä ne tuon ymmärsivät. Siitä saivatko he hommaa toimimaan voi toki olla montaa mieltä.

Kun tutustuu Euroopassa 1500-luvulla tapahtuneisiin nuijasodan kaltaisiin talonpoikaiskapinoihin ja niiden lopputuloksiin, niin voi päätellä onnistumismahdollisuuden.

Toisekseen ihmiset eivät halua luokkataistelua. Ihmiset haluavat rahaa.

[IDA]

Toisekseen ihmiset eivät halua luokkataistelua. Ihmiset haluavat rahaa.

Tuo on toki totta.

Itselläni oli mielessä lähinnä viime vuosisadan alun anarkosyndikalistit, jotka kyllä tiedostivat noita anarkismin peruskysymyksiä ja anarkismin teorioita erittäin hyvinkin.

[Lemmy]

No, nämä nykyajan anarko-markot ei kyllä syndikalismin päälle ymmärrä, kun ammattiliitto edellyttäis että kävis töissäkin...

[Aldaron]

Toisekseen ihmiset eivät halua luokkataistelua. Ihmiset haluavat rahaa.

Nyt kyllä laitat vähän mutkia suoriksi. Ihmisen tarvehierarkia on sentään hieman tuota monimutkaisempi juttu.

[Leikkimielinen pihapeli]

Oletan että 99.5% täällä kirjoittavista on sitä mieltä, että Sipilän kommentit ovat ääliömäisiä.

Minusta vaikuttaa siltä, että Lemmy on tuo 0,5 prosenttia.

Minun mielestäni Minkkisen kaltaisille naisihmisille tulisi antaa opetusta vastuulliseen tietokoneen käyttöön ja erityisesti tähdentää kuinka vaarallista on provosoimisen aiheuttamien stressireaktiot. Niillä saattaa olla jopa mieskuntoa huonontavia vaikutuksia - kaikilta kuvan miehiltähän olivat kadonneet hiukset eli he olivat ilmeisesti saaneet stressin.

Tätä minä en ymmärrä. Rinnastatko sinä tässä huonon mieshormoonitason ja kaljuuden? Käsittääkseni kaljuuntuminen johtuu päinvastoin siitä, että testosteronia on paljon.

Minkkinenkin toisaalta loikkasi heti avauksellaan suoraan pohjamutiin. " ITKEN."

Tuohan on mielestäni nerokas kommentti, sillä se on kopioitu suoraan loistavasta Pasila-animaatiosarjasta. Näkyy tässä pätkässä ajassa 3:15, ja tipauttaa ainakin minut totaalisesti:

http://www.youtube.com/watch?v=JgiXQMdOPtk&feature=PlayList&p=4504E171BBE565CB&playnext=1&playnext_from=PL&index=45

[Lemmy]

Minusta vaikuttaa siltä, että Lemmy on tuo 0,5 prosenttia.

Mun mielestäni ainoa ääliö on Minkkinen - ensin on niin tyhmä että menee kerjäämään verta nenästään ja sitten on vielä tyhmempi että menee tekemään asiasta julkisen. Jos mä olisin yhtä vajaamielinen mä olisin ihan hiljaa kotonani, mutta mä en olekaan mikään suomalainen naispoliitikko.

Sipilä on ihan yhtä ääliö kuin preka-Eetut. Jos mä menen röllimään Vihreän Lankaan ja mua sanotaan fasistiks ja rasistiks menenkö mä siitä Maaseudun Tulevaisuuteen itkemään?

[Lemmy]

Rinnastatko sinä tässä huonon mieshormoonitason ja kaljuuden?

Ei vaan stressihormonitason nousun aiheuttamat oireet. Kun valaskala söi joonaksen, niin hänen hiukset vaihto väriä eikä ottanut eteen 3 päivään tai yöhön.

[Korpitutkija]

Urjalan valtuuston varajäsen Rami Sipilä on uhkaillut polttouunilla vasemmistonuorta. Hän on myös perustanut Facebook-ryhmät "Hakataan Teuvo heteroksi" ja "Autetaan somali-ystävämme takaisin kotiin". Korporaatio pirautti aamulla Sipilälle.
noin 8:32 min kohdalla
http://www.radiorock.fi/podcast/player.asp?podID=1736

[Tuukka S]

Urjalan valtuuston varajäsen Rami Sipilä on uhkaillut polttouunilla vasemmistonuorta. Hän on myös perustanut Facebook-ryhmät "Hakataan Teuvo heteroksi" ja "Autetaan somali-ystävämme takaisin kotiin". Korporaatio pirautti aamulla Sipilälle.
noin 8:32 min kohdalla
http://www.radiorock.fi/podcast/player.asp?podID=1736

Ei vakuuttanut mies puheillansa. Aika tuskainen kuuloinen selittelijä.

[Lemmy]

No, ainakin sanoi ettei aio enää osallistua kunnalispolitiikkaan...

[Rutja]

Toisekseen ihmiset eivät halua luokkataistelua. Ihmiset haluavat rahaa.

Nyt kyllä laitat vähän mutkia suoriksi. Ihmisen tarvehierarkia on sentään hieman tuota monimutkaisempi juttu.

Tietenkin laitan mutkia suoraksi, sillä asian kokonaisvaltainen selittäminen veisi parin väitöskirjan verran sivuja, eikä siltikään olisi täysin kattava. Ja Maslowin tarvehierarkia on kyllä erinomaisen tuttu teoria.

Pointti oli se, että ihminen noin keskimäärin on varsin tyytyväinen, kun saa rahaa käteen työstään ja voi ostaa sillä kaljaa ja makkaraa. Tällaisella ihmisellä harvoin on suurta intoa kapinoida.

[Albert]

Hommallahan ei varmastikkaan kirjoittele yhtäkään vihaajanaxia?

Homman suvaitsevaiselle osastolle vähän mustaa ja punaista sen uuden ja punertavan vihreän päälle.

[Rutja]

Hommallahan ei varmastikkaan kirjoittele yhtäkään vihaajanaxia?

On todennäköistä, että kirjoittelee. Joukossa saattaa olla myös jokunen alkoholisti, insinööri, kotiäiti, raksamies, työtön, ateisti, kiihkouskovainen, muslimi, juutalainen, neekeri, venäläinen, anarkisti, kommari, kapitalisti ja kirjallisuudentutkija.

But so what then?

Tätä paikkaa sanotaan foorumiksi. Foorumi on sellainen, missä iso joukko erilaisia ihmisiä vaihtaa mielipiteitään.

[acc]

Kansan uutiset kirjoitti:"–?Milloinkohan poliisi puuttuu tällaisten ääriryhmien toimintaan ja laittaa stopin tälle rasismille. Supoa kun tuntuu enemmän kiinnostavan pari hassua pilvenpolttajanuorta kuin näin avoimesti Hitleriä kannattavat vihaiset miehet."


Onkohan niin, että kyseiset henkilöt pelleilevät ja ovat tajuamattaan omaksuneet nykymedian tarjoileman mallin "operettinatsista". Nuoriso tässä nyt haluaa järkyttää tekemällä jotain, joka on nykyään tabu.

Luonnollisesti toisen maailmansodan voittajien ja Hollywoodin antama kuva Kolmannen valtakunnan kansallissosialisteista on kohteelleen epäedullinen.

Ehkä oikeat kansallissosialistit 30-luvulla olivat aivan toisenlaisia. Tässä olisi puolueettoman tutkimuksen paikka nimikkeellä "median natsikuva ja historiallinen todellisuus".

[requiem]

Luonnollisesti toisen maailmansodan voittajien ja Hollywoodin antama kuva Kolmannen valtakunnan kansallissosialisteista on kohteelleen epäedullinen.

Ehkä oikeat kansallissosialistit 30-luvulla olivat aivan toisenlaisia. Tässä olisi puolueettoman tutkimuksen paikka nimikkeellä "median natsikuva ja historiallinen todellisuus".

Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue oli oikeasti työväenpuolue, sen puolueen jäsenet olivat enemmistöltään ala- ja alempaa keskiluokkaa. Vasemmistohan ei asiaa haluaisi myöntää, siksi huudellaan aina sitä fasistia. Eihän Neuvostoliittokaan käynyt aatteellista sotaansa kansallissosialismia, vaan fasismia vastaan.

http://books.google.com/books?id=B2RiYX6aC68C&pg=PA54&lpg=PA54&dq=social+composition+of+the+nazi&source=bl&ots=C85hnfANrj&sig=PpzXTFhh1RDrO1ZVFioJSbL_WGA&hl=fi&ei=ZnFDSuzGNpH5-AaT2IAO&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3

[Lemmy]

Fasistejahan olivat perusdiini Mussolini ja Franco sekä Salazar (joka tosin taisi olla korporalistinen eikä varsinaisesti fasistinen... koti, uskonto isänmaa -periaatteella kuitenkin). Molemmat viimeksimainitut porskuttivat pitkälle 70-luvulle joten fasismi eli ja voi hyvin eikä siinä ollut mitään vikaa.

[Aldaron]

Luonnollisesti toisen maailmansodan voittajien ja Hollywoodin antama kuva Kolmannen valtakunnan kansallissosialisteista on kohteelleen epäedullinen.

Ehkä oikeat kansallissosialistit 30-luvulla olivat aivan toisenlaisia. Tässä olisi puolueettoman tutkimuksen paikka nimikkeellä "median natsikuva ja historiallinen todellisuus".

Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue oli oikeasti työväenpuolue, sen puolueen jäsenet olivat enemmistöltään ala- ja alempaa keskiluokkaa. Vasemmistohan ei asiaa haluaisi myöntää, siksi huudellaan aina sitä fasistia. Eihän Neuvostoliittokaan käynyt aatteellista sotaansa kansallissosialismia, vaan fasismia vastaan.

http://books.google.com/books?id=B2RiYX6aC68C&pg=PA54&lpg=PA54&dq=social+composition+of+the+nazi&source=bl&ots=C85hnfANrj&sig=PpzXTFhh1RDrO1ZVFioJSbL_WGA&hl=fi&ei=ZnFDSuzGNpH5-AaT2IAO&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3

Tuo on ihan puhtaasti semanttinen kysymys. Neukuille (ja Kominternille) Saksan kansallissosialismi oli pelkkä fasismin paikallinen variantti.