2013-11-10 US: Muslim workers say they were fired for praying

[TheVanishedTerrorist]

Miksi palkkaisit muslimin kristityn tai ateistin sijaan?

Muslim workers say they were fired for praying
http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/11/06/muslim-workers-say-they-were-fired-for-praying/3462061/

Nyt somalit sitten vievät DHLn oikeuteen kun eivät saa enää rukoustaukojaan.

CINCINNATI -- For more than three years, Mohamed Maow worked at DHL Global Mail in Hebron, Ky. He said he earned $11.57 an hour to sort mail and was paid time-and-a-half for overtime.

Maow, 27, a refugee from Somalia who came to the U.S. in 2007, said he never received any negative comments about his performance.

Yet on Oct. 9, after he said DHL supervisors reversed a policy of flexible break times that allowed Maow and fellow Somalis time to pray, he was among two dozen Muslims fired for stopping to say five-minute evening prayers required by their religious beliefs.

[sense]

Muslimi voi halutessaan vääntää vakavan ongelman mistä tahansa. Koska islam ei jousta niin kaikkien muiden on joustettava. Kuka tällaisia itsekeskeisiä perseilijöitä jaksaa, joilla on joka tilanteeseen omat sääntönsä

[Kim Evil-666]

Eihän tuo rukoilu ole ajankohtasidonnainen , vai onko ? Muistaakseni riittää , kun rukoilee viisi kertaa päivässä . Ja vaikka olisikin , niin jos ei työt maistu , niin vittuun . Saatana , pitäiskö työmarkkinatkin pilata näiden pyllistelijöiden takia .

[Pepe]

Jaah. En nyt hirveästi kehtaa syyttää noita muslimeja rukoilutaukojen pitämisestä, koska itselläni on tapana pitää tupakkataukoja. Se tietysti ihmetyttää, että linjan Allahiin täytyy olla koko ajan auki, mutta eipä taida tupakoimatonkaan ymmärtää, miten tärkeä asia tupakkatauko on.

Tässä yritykseni olla suvaitsevainen. 

[Kim Evil-666]

Jaah. En nyt hirveästi kehtaa syyttää noita muslimeja rukoilutaukojen pitämisestä, koska itselläni on tapana pitää tupakkataukoja. Se tietysti ihmetyttää, että linjan Allahiin täytyy olla koko ajan auki, mutta eipä taida tupakoimatonkaan ymmärtää, miten tärkeä asia tupakkatauko on.

Tässä yritykseni olla suvaitsevainen. 

Tupakkatauotkin pidetään silloin , kun työnantaja sallii . Jos se ei käy , voi alkaa etsiä uusia duuneja .

[Reinhardt42]

Jaah. En nyt hirveästi kehtaa syyttää noita muslimeja rukoilutaukojen pitämisestä, koska itselläni on tapana pitää tupakkataukoja. Se tietysti ihmetyttää, että linjan Allahiin täytyy olla koko ajan auki, mutta eipä taida tupakoimatonkaan ymmärtää, miten tärkeä asia tupakkatauko on.

Tässä yritykseni olla suvaitsevainen. 

Tupakkatauotkin pidetään silloin , kun työnantaja sallii . Jos se ei käy , voi alkaa etsiä uusia duuneja .

Nih. Eli lopeta röökaaminen tai ota lopputili ilman mahdollisuutta valittaa syrjinnästä. 3kk karenssi läsähtää työvoimaviranomaisten toimesta toisin kuin
haavoittuvaiselle milloinkaan.

[Kim Evil-666]

^ Kyllä työpaikoilla yleensä saa käydä röökillä , kai ? Jos työnantaja ei sitä salli , minkäs teet . Työlainsäädännössä ei tietääkseni tunneta tupakkataukoja , vai tunnetaanko ?

[siviilitarkkailija]

Homman nimi on se että kaverit ovat liikenteessä ja pysäyttävät toimintansa 5 minuutin ajaksi oman uskonnollisen hartaudenharjoituksen nimissä. Yrityksensä johtajat ovat tehneet muutoksen tauko-ja joustokäytäntöihin vaatien työntekijöitä ajamaan keskeytyksettä. Irtisanominen ei tapahtunut rukoilun vaan taukokäytännön ristiriidan seurauksena.

Henkilöt ovat olleet tietoisia työaikajärjestelyjensä muutoksista mutta ovat härkäpäisesti pitäneet kiinni aikaisemmasta tauko- ja joustojärjestelmästä jota työnantaja ei enää halunnut tukea. Liiketoiminta on tiukkaa ja kovaa kilpailua jossa kuljetusyrittäjä jonka työntekijät pysähtyvät kesken työvuoron vaikka vain 5 minuutiksi, menettää pelin ellei sitten aio kuljettaa yksinomaan muslimipostia muslimiasiakkaille muslimiaikatauluilla.

Suomessa on paljon monikulttuurip***kaa jo**ottavia Caccahuttuja joiden mielestä rukouskäytännöt ovat ihkuja ja kaikkien pitää saada niitä toteuttaa. Muslimimaassa matkustavalle tai työskentelevälle koko liikenteen toistuva pysähtely on sensijaan helvetillinen riesa ja koko kansantaloudelle kestämätön kulu. Nämä täydelliset pysähdykset eivät ole kansantaloudelle mitään harmittomia ihastelun aiheita vaan järjettömän isoja jatkuvia ja kymmeniä miljardeja syöviä totaalitaukoja joiden seurauksena liikenne ensin pysähtyy ja sitten taas lähtee hitaasti käyntiin kuluttaen aika paljon energiaa ja aikaa sekä rahaa.

Olisi tietysti mukavampaa jos ao henkilöt olisivat neuvotelleet asiasta työnantajansa kanssa sensijaan että hakkaavat sekä työnantajan että oman päänsä seinään, mutta näi käy kun työnantaja päätti palkata uskonnollisista oikeuksistaan ja uskonnostaan yritystä ohjaavan voiman tehneen työntekijän.

[Mangustin]

Eihän tuo rukoilu ole ajankohtasidonnainen , vai onko ? Muistaakseni riittää , kun rukoilee viisi kertaa päivässä .

On se ajankohdasidonnainen.

Eka rukous on ennen auringonnousua, ja viimenen auringonlaskun jälkeen.
Keskimmäinen silloin kun aurinko on korkeimmillaan, ja kaksi sillain että sijoittuu jämptisti näiden kolmen rukouksen väleihin.

Suomessa tästä tulee tietysti helevetisti ongelmia, koska meillä päivän pituus vaihtelee voimakkaasti ja rukoukset on aina eri aikaan. Monesti on mahdotonta järjestää tauotusta joidenkin duunareiden uskonnollisen temppuilun vuoksi.

Kesäaikaan on sitten sekin ongelma, että työntekijöiden unirytmi on mitä sattuu ja katkonainen kun viimeinen ja ensimmäinen rukous on aamuyöstä. Kuljetusalalla on varmasti turvallisuusriski.

Arabianniemellä ei tieteskään ole mitään ongelmaa kun päivän pituus ei valtavasti vaihtele ja koko yhteiskunta toimii rukousrytmin mukaan. Jotkut fiksummat muslimit ovatkin päättäneet pitää rukoukset ja paastot Mekan auringon mukaan, ettei ihan hulluksi mene. Somaliyhteisöissä mennään mun havaintojen mukaan aina paikallisen ajan mukaan. Edellisen duunipaikan somalisiivooja valitteli, että Ramadan siirtyy gregoriaanisessa kalenterissa koko ajan taaksepäin, ja on kohta keskellä valoisinta kesää. Suunnitteli ottavansa lomaa paastoa varten että voi lähteä Emiraatteihin sukuloimaan.

Onneksi kaikki muslimit ei tee rukoilusta ongelmaa. Itsekin olen joskus rukoillut työaikana jos on flunssaisena ja haastavan asiakaspalvelutilanteen keskellä ns. tarvinnut apua ylhäältä. Sitä voi rukoilla ihan hiljaa mielessään ketään häiritsemättä.

[Pepe]

Niiiiin. Työpaikasta se toki on täysin kiinni, onko tupakkatauko mahdollinen vai mahdoton asia.

Rukoushetkistä en kyllä tiedä, että kuinka moni muslimi niiden takia länsimaissa lähtee tauolle. Luulisin, ettei kovin moni. Ei tuosta ainakaan Suomessa ole puhuttu, tai ainakaan en ole huomannut, että olisi puhuttu.

Kaikkea se uskonto ihmisillä teettää. Ja tupakka.

[foobar]

Niiiiin. Työpaikasta se toki on täysin kiinni, onko tupakkatauko mahdollinen vai mahdoton asia.

Rukoushetkistä en kyllä tiedä, että kuinka moni muslimi niiden takia länsimaissa lähtee tauolle. Luulisin, ettei kovin moni. Ei tuosta ainakaan Suomessa ole puhuttu, tai ainakaan en ole huomannut, että olisi puhuttu.

Kaikkea se uskonto ihmisillä teettää. Ja tupakka.

Olen lomaillut Arabiemiraateissa nyt tovin, nimenomaan enemmän paikallista menoa (vs. rantalöhöäminen ja turistibussilla matkaaminen) katsellen. Maa on teoriassa umpimuslimimaa, mutta eipä se rukoustaukojen aikaan juuri näy, kuuluu vain. Vaikka aivan selkeästi suuri osa työtä tekevistä on muslimeja ja varsinkin kauppakeskuksissa/toreilla vaeltavista (ja tietenkin kansalaisista) on muslimeja, rukoustaukojen vaikutuksen huomaa vain jos sattuu sen aikana kävelemään rukoushuoneen tai moskeijan ohi. Muutoin ne eivät tuntuisi vaikuttavan "oikeauskoisten" toimintaan käytännössä millään tapaa.

Näkyvän rukoilumahdollisuuden vaatiminen on tekosyy (kuinka epä-omnipotentti se Allah oikein on? kaikki pitää hänelle erikseen esittää, ja mitä ei erikseen esitä, hän ei tunnu näkevän), tai uskonto on henkilökohtainen pakkomielle. Mikäli säännöllinen rukoilu on ainoa voima, jolla ihminen kokee pysyvänsä hyvänä muslimina, minulle muodostuu ongelmia ylipäänsä uskoa henkilön uskottavaan hyvään pyrkimiseen. En keksi yhtäkään syytä, miksi kumpaakaan käyttäytymiseen vaikuttavaa toimintatapaa pitäisi myötäymmärtää työnteon haittatekijänä edes muslimien kohdalla, tai varsinkaan heihin rajoittuen.

[Pepe]

Jokseenkin noin uumoilinkin. Että eivät muslimit sentään täysin epäkäytännöllisiä voi olla. Ei tavallisen muslimin päivä voi rukoillen kulua, oikeasti. Mutta ainahan niin voi väittää tyhmälle vääräuskoiselle joka pelkää rasistiksi leimautumista.

[Soromnoo]

Jutusta tulee mieleen että halusivat eroon noista hepuista ja tästä löytyi syy. Aika urpoilua joka osapuolelta.

Mitenköhän muuten poliisien, palomeisten tai vaikka lääkärien kohdalla? Ottavatko rukoilutaukosna kellon mukaan vaikka olisi millainen tilanne päällä?

[Soromnoo]

Homman nimi on se että kaverit ovat liikenteessä ja pysäyttävät toimintansa 5 minuutin ajaksi oman uskonnollisen hartaudenharjoituksen nimissä.

Ei ainakaan tämän ketjun aloittaneessa jutussa ollut.

[Teaparty]

Jaah. En nyt hirveästi kehtaa syyttää noita muslimeja rukoilutaukojen pitämisestä, koska itselläni on tapana pitää tupakkataukoja. Se tietysti ihmetyttää, että linjan Allahiin täytyy olla koko ajan auki, mutta eipä taida tupakoimatonkaan ymmärtää, miten tärkeä asia tupakkatauko on.

Tässä yritykseni olla suvaitsevainen. 

Hieno juttu. Tässä olisikin paikka jatkaa samalla linjalla tupakoinnin ja muiden haitallisten tapojen suhteen.

Mekkaan päin kumartaminen on kiellettävä julkisissa tiloissa, koska myös passiiviinen Mekkaan kumartaminen aiheuttaa terveyshaittoja sivullisille. Hallitus voisi asettaa tavoitteeksi kitkeä Mekkaan kumartamisen vuoteen 2020 mennessä. Myös parvekekumartamiselle tulee voida asettaa selkeä kielto taloyhtiöiden järjestyssäännöissä.

Tämä vastenmielinen tapa aiheuttaa vuosittain miljardien menetykset kansantalouksille.

[siviilitarkkailija]

Rukoileminen ja ruokaileminen molemmat aiheuttavat kansantaloudellisia menetyksiä, mutta toisen tiedetään olevan välttämättömän toisen ollessa uskonnollisen arvon joka on merkittävä.

Uutista lukiessa voi havaita selvästi että alkuperäinen uutinen "Meidät irtisanottiin rukoilemisen takia" olevan silkkaa vasemmistovihreää mediasontaa. Työnantaja oli tässä tapauksessa hyvin pitkämielinen ja pyrki ratkomaan työntekijöiden kanssa ongelmaa mielestäni hyvinkin joustavasti.

Workers said they offered to go off the clock for five minutes in order to pray at the required time.

Työntekijät kertovat että heille tarjottiin mahdollisuutta rukoilla 5 minuuttia omalla ajallaan.

"We do not have a choice," said Shahira Abdullah, 21, of Erlanger.... "We must stop what we are doing and pray. We were not asking for an additional break."

Shahira Abdullah 21 kertoo ettei se ollut heille mikään vaihtoehto. "Meidän täytyy lopettaa kaikki mitä teemme ja rukoilla. Emme olleet pyytäneet ylimääräistä taukoa."

On the night of Oct. 9, the entire group of 24 stopped working at 7:24 p.m., walked to a corner of the large mail room and began silent prayer in separate huddles of men and women.

9 Lokakuun yöllä, koko 24 henkinen ryhmä lopetti työnteon kello 19.24, käveli postihallin nurkkaan ja aloitti hiljaisen rukoilun miehet ja naiset erillään.

Käytännössä toiminta siis keskeytti laitoksen postinjakelun. Liike loppui. Henkilökunta käveli pois työpaikoiltaan. Asiassa ei ole mitään muttia. Ikävää ja valitettavaa. Olisi ollut pienempi paha jos henkilöt olisivat neuvotelleet asian työnantajan kanssa ja sopineet. Asiassa on kuitenkin selvä linja jonka perusteella ko postikeskuksen työntekijät katsoivat itse voivansa ylittää työmaalla työnantajan päätösvallan työn tekemisen ja tekemättäjättämisen kohdalla. Koska kyseessä on ollut saavutetun edun (rukoilutaukojen) menetys, niin työntekijöiden katkeruus on ymmärrettävää. Yleisenä linjana on kestämätöntä mikäli työntekijäryhmät alkavat pyörittämään yritystä ja määräämään mitä tehdään yli työnantajan määräysvallan. Kuten artikkelin kirjoittaneesta vasemmistolaisesta toimittajasta voidaan päätellä, viha pyritään ohjaamaan päätöksen tehnyttä työnantajan edustajaa eli työnjohtajaa kohtaan. Mikä on klassista näissä tapauksissa.

Mikäli ko ryhmän väitteet rahan lähettämisestä kotiin sekä toimeentulon elintärkeydestä pitävät paikkansa, on vaikea kuvitella että moisissa oloissa tavallinen ihminen alkaisi vetoamaan uskonnolliseen tapakulttuuriinsa vaatien kyseisiä etuja. Siis jos raha oli todella niin tarpeen. Mutta näitäkin tapahtuu. Mikä valitettavasti aiheuttaa työpaikolla vakavia ongelmia kuten tämä. Tapakulttuurien ymmärtämiseen erikoistunut roskaväki on pyrkinyt yritysten monikulttuurihankkeissaan hyväksyttämään taloudessa kestämättömiä tapoja jotka voivat olla mukavia mutta jotka eivät tuota yritykselle kuin tappiota ja ennenpitkää konkurssin. Tässä kyseisessa toiminnassa, jossa tavara liikkuu sekuntien tarkkuudella, kokonaisen työväenosaston ulosmarssi ja toiminnan toistuva keskeyttäminen ovat aika kestämättömiä vaatimuksia.

Toisin kuin vaikkapa Helsingin kaupungilla, jossa palkka tulee veronmaksajien taskusta, yksityisessä postiliikennetoiminnasa palkka tulee asiakkaan taskusta. Ja jos toiminta keskeytyy moisella yleisulosmarssitoiminnalla, edessä on väistämätön konkurssi tai toiminnan siirto jonnekkin missä se ei katkeile. Ikävä ajatella että joukko ihmisiä takoo noin huonoa työntekijämainosta mikä ei todellakaan vastaa kaikkien somalien työmoraalia tai -etiikkaa.

[Pepe]

Jaah. En nyt hirveästi kehtaa syyttää noita muslimeja rukoilutaukojen pitämisestä, koska itselläni on tapana pitää tupakkataukoja. Se tietysti ihmetyttää, että linjan Allahiin täytyy olla koko ajan auki, mutta eipä taida tupakoimatonkaan ymmärtää, miten tärkeä asia tupakkatauko on.

Tässä yritykseni olla suvaitsevainen. 

Hieno juttu. Tässä olisikin paikka jatkaa samalla linjalla tupakoinnin ja muiden haitallisten tapojen suhteen.

Mekkaan päin kumartaminen on kiellettävä julkisissa tiloissa, koska myös passiiviinen Mekkaan kumartaminen aiheuttaa terveyshaittoja sivullisille. Hallitus voisi asettaa tavoitteeksi kitkeä Mekkaan kumartamisen vuoteen 2020 mennessä. Myös parvekekumartamiselle tulee voida asettaa selkeä kielto taloyhtiöiden järjestyssäännöissä.

Tämä vastenmielinen tapa aiheuttaa vuosittain miljardien menetykset kansantalouksille.

Aivan, aivan. Jos on tupakka epäterveellistä ja kallista, niin on myös islam.

[jmk]

Workers said they offered to go off the clock for five minutes in order to pray at the required time.

Työntekijät kertovat että heille tarjottiin mahdollisuutta rukoilla 5 minuuttia omalla ajallaan.

Se englannin taito...

Ei "heille tarjottiin" vaan "he tarjoutuivat". Työntekijät ehdottivat jalomielisesti, että he rukoilisivat uskontonsa sanelemana aikana (at the required time) mutta että sitä ei sentään laskettaisi työajaksi ("offered to go off the clock").

Työnantaja ilmeisesti ei kuitenkaan halunnut tämmöisiä viiden minuutin prosessikatkoksia.

(En muuten ihan äkkiä usko, että tuommoinen keskeytys oikeasti jää siihen viiteen minuuttiin. Oliko työntekijöiden jalomielinen ehdotus siis se, että he aiheuttavat työhön yli 5 minuutin katkoksen mutta siitä sitten saisi jyvittää työaikaa pois vain 5 minuuttia?)

[siviilitarkkailija]

My bäd...käänsin virheellisesti ja kärsin häpeää. Hiekkaa ja tuhkaa.

Olennaista lienee se että kun laitoksen työväestä 24 ottaa ja lähtee yhtäaikaa rukoilemaan, niin se on sama mitä muut tekevät kun laitoksen toiminta jokatapauksessa pysähtyy. Yksittäisten työntekijöisen tupakkitauot eivät laillaan haittaa laitoksen toimintaa.

Joo korjaan. Työntekijät ehdottivat.

[jmk]

Olennaista lienee se että kun laitoksen työväestä 24 ottaa ja lähtee yhtäaikaa rukoilemaan, niin se on sama mitä muut tekevät kun laitoksen toiminta jokatapauksessa pysähtyy.

Tämä on kyllä hyvin todennäköistä.