Kuka ne vaipat vaihtaa?

[Äänestäjä]

Pohdiskelua.

Kun tätä uimahalli-saagaa on taas tullut seurattua, niin palasi mieleen toinen vanha aihe.

TAUSTAA

Aika ajoin on mokuttajien piirissä käytetty argumenttia, että jonkunhan ne vanhusten vaipat pitää vaihtaa työvoimapulasta kärsivässä ikääntyvässä tulevaisuuden Suomessa. Tällä siis perustellaan maahanmuuttoa, ja usein tietenkin erittelemättä työperäistä ja 'humanitaarista' maahanmuuttoa.

Täällä Hommassa taas suurin osa kirjoittajista perustelee, että työperäinen maahanmuutto on OK, mutta humanitaarista pitäisi rajoittaa, koska kouluttamattomat ja kieltä osaamattomat eivät nyt vain työllisty. Tämä jälkimmäinen maahanmuutto pitäisi siis hommalaisten mielestä rajoittaa resurssiemme mukaiseksi.

IHMETTELYN AIHE: VAIHTAVATKO HE TODELLA MEIDÄN VAIPAT?

Mokuttajat kai olettavat, että kun 'humanistisin' syin otetut tulijat ovat Suomessa tarpeeksi pitkään, he kyllä oppivat kielen ja saavat koulutuksen, ja sitten kaikki on hyvin. (Näiden asioiden oppimisesta on tosin tähän asti melko huonoja tuloksia, ja kuten suomalaisten pitkäaikaistyöttömien osalta tiedämme, työttömyyskin näkyy periytyvän.)

Minä väitän, että vaikka tulijat oppisivat kielen ja saisivat koulutusta, he eivät silti nykymenolla ratkaise tuota 'vaipanvaihto-ongelmaa'. Tällä tarkoitan nyt koko terveydenhoito sektoria ja palveluita laajemminkin.

Tietyistä islamilaisista maista tulevat kulttuurit haluavat selvästi eriyttää naisensa, kuten uimahalli-episodi tehokkaasti osoittaa. Tämä koskee myös Suomessa syntyneitä tyttöjä, jolloin tilanne tullee säilymään muuttumattomana. Tämä ei tosin ole yllätys, sillä näinhän on tilanne heidän kotimaissaan ja siellä missä heitä on siirtolaisina muualla maailmassa. Luuleeko kukaan, että nämä islamilaiset perheenpäät päästävät naisensa palveluammatteihin, joissa vaaditaan vuorovaikutusta muiden miehien ja/tai vääräuskoisten kanssa? Vaikea nähdä, että nämä naiset 'vaihtavat vaippoja' tulevaisuudessakaan.

Lisäksi näiden maiden miehille, jotka usein kokevat olevansa 'vääräuskoisia' ylempänä, ei todennäköisesti ole kovin luontevaa alistua palveluyhteiskunnan rooleihin, joissa pitäisi työkseen auttaa 'vääräuskoisia'. Tilanne on todennäköisesti vielä toivottomampi niiden tulijoiden osalta, jotka tulevat agraari-yhteiskunnista, joissa on ollut tapana että naiset tekevät työt ja miehet pelaavat korttia puun alla ja/tai keskittyvät hallitsemaan.

FILIPPIINILÄISET SAIRAANHOITAJAT

Toisaalta en usko, että täällä moni vastustaa filippiiniläisten sairaanhoitajien tuloa Suomeen. Jos näin, niin olisi mielenkiintoista tietää, että onkohan meillä tässä yhteinen linja Vihreiden (naisten) kanssa, vai onko niin että jotenkin kierosti juuri tuo on se maahanmuuttajaryhmä jota he vastustavat?

[PaulR]

Vaipanvaihto-ongelmista ei ollakaaan kuultu miesmuistiin. Mitä lie tapahtunut tälle ykkösargumentille maahanmuuton puolesta.
Henkilökohtaisesti ratkaisen asian lupaamalla olematta rasite vanhustenhuollolle aikanaan.

Suomalaisia lapsia ja satsausta heihin tässä tarvitaan.

[Lemmy]

Niinpä, joku mokuttaja voisi selvittää, että vaidetaanko ne vaipat peilin kautta vai miten?

[Lemmy]

On ne kai käyneet Filippiineillä sairaanhoito-opistonsa koska kelpaavat ympäri maailman hommiin. Suomeen kait koska EU ja Valvira nää tuodaan jonain harjottelijoina...

http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/article123503.ece
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/yle-filippiinil%C3%A4isi%C3%A4-sairaanhoitajia-rahastetaan/71450
ps. muilla mailla, paitsi Suomella...
http://www.jhl.fi/uutinen/4355

[Sivusta seuraaja]

Kukas heidän vaippansa vaihtaa?

[Äänestäjä]

Kukas heidän vaippansa vaihtaa?

Yksi skenaario:

Tätä menoa hyvinvointiyhteiskunta romahtaa. Palataan entiseen siltä osin, että ihmisistä pitävät huolta heidän perheensä. Voittajia ovat ne, joilla on paljon lapsia, eli muun muassa maahanmuuttajat kulttuureista joissa tehdään paljon lapsia osin juuri tämän seikan takia - omat lapset ja lastenlapset varmistavat vanhusten hyvinvoinnin. Musta Pekka jää sen sijaan käteen heille suomalaisille, jotka maksavat nyt korkeita veroja ja eläkemaksuja olettaessaan että he sitten vuorostaan hyötyvät tästä systeemistä, kun ovat itse huollettavina.

[Kafir Sikakoira]

Suhtadun tähän vaipanvaihtoargumenttiin syvästi halveksuen. Ylipäätään se, että vanhusten hoidosta puhutaan nykyään vanhusten hoivapalveluna vituttaa ankarasti. Hoivatermin myötä vanhuudesta on riistetty kaikki arvokkuus. Lapsia hoivataan ei aikuisia.

Vanhukset pumpataan täyteen lääkkeitä, jotta he ovat turtuneita zombieita ja siten jollain ihmelogiikalla muka mahdollisimman helppohoitoisia (helppohoivaisia), jolloin heitä tarvitsee syöttää, eikä paskallekaan taivu omin voimin.

Ajattelen itse niin, että siinä vaiheessa kun ei kykene lapioimaan itse ruokaa suuhunsa tai pyyhkimään persettään on aika tehdä itsemurha. Ahdistaisi olla rasitteena muille. Täytyykin ajoissa laatia hoitotestamentti. Toivottavasti sitä ymmärretään kunnioittaa.

[Parto]

Vaipanvaihto-ongelma on ongelma, jonka markkinatalous ratkaisee hintamekanismilla. Kun vanhuksia on paljon ja työntekijöitä vähän, vaipanvaihtajien palkat nousevat ja tämä KANNUSTAA muita työntekijöitä vaihtamaan vaipanvaihdon alalle. Tällä toimialavaihdolla ei luulisi edes olevan kovia esteitä (paitsi henkisiä) kun koulutus ei ole 5v maisterintutkinto.

Eli mitään todellista ongelmaa ei ole. Hintamekanismi ratkaisee näitä ongelmia päivittäin: Siellä missä on riittävästi kysyntää, tulee myös tarjontaa. Ei se mitään keskushallinnon päätöksiä tarvitse, koska ne epäonnistuvat paljon useammin.

[timouti]

Olen seurannut tätä "maahanmuuttajista hoitajia" tilannetta. Nyt on jo ollut tarjolla useita vuosia mava-koulutusta (maahanmuuttajien ammatilliseen koulutukseen valmentava koulutus). Hoitoalalle ei näytä olevan tunkua. Helsingin pohjoispuolella koulutusta pyöritetään vajaalla opiskelijamäärällä, esim. niinkin lähellä kuin Vantaalla.

Helsingin lähihoitajakoulussa nuo mava-paikat kai saadaan täyteen, mutta varsinaista koulutusta ei. Nytkin koulun sivuilla lukee, että lisähaku koulutukseen on heinäkuussa. Oppilaitoksessa on myös säästötoimet menossa, juuri siksi, että opiskelijoita ei ole tullut niin paljon kuin paikkoja on.

Em. seikoista huolimatta Helsingin aikuislukio tarjoaa suomen kielen kurssia hoitoalalle aikoville. Niin että yritys on kova tyrkätä mamuja hoitoalalle, mutta jos ei ala kiinnosta niin ei kiinnosta, ei vanha- eikä uussuomalaista.

[Äänestäjä]

Olen seurannut tätä "maahanmuuttajista hoitajia" tilannetta. Nyt on jo ollut tarjolla useita vuosia mava-koulutusta (maahanmuuttajien ammatilliseen koulutukseen valmentava koulutus). Hoitoalalle ei näytä olevan tunkua. Helsingin pohjoispuolella koulutusta pyöritetään vajaalla opiskelijamäärällä, esim. niinkin lähellä kuin Vantaalla.

Helsingin lähihoitajakoulussa nuo mava-paikat kai saadaan täyteen, mutta varsinaista koulutusta ei. Nytkin koulun sivuilla lukee, että lisähaku koulutukseen on heinäkuussa. Oppilaitoksessa on myös säästötoimet menossa, juuri siksi, että opiskelijoita ei ole tullut niin paljon kuin paikkoja on.

Em. seikoista huolimatta Helsingin aikuislukio tarjoaa suomen kielen kurssia hoitoalalle aikoville. Niin että yritys on kova tyrkätä mamuja hoitoalalle, mutta jos ei ala kiinnosta niin ei kiinnosta, ei vanha- eikä uussuomalaista.

Kiitos hyvästä taustatiedosta.

Miksiköhän tästä asiasta ei kukaan poliitikko tai virkamies näytä olevan (ainakaan julkisesti) huolestunut?

PS. Hieno huomata, että oma avaus sai aikaan uuden hommalaisen rekisteröitymisen.  Tervetuloa joukkoon.

[timouti]

Ainakin Filippiineiltä tuotavat hoitsut ovat ensin lähihoitajina, ja heidän pitää suorittaa erikseen sairaanhoitajan tutkinto. Yhteistyötä on Laurean kanssa

http://www.laurea.fi/internet/fi/03_tietoa_laureasta/02/07_mediatiedotteet/98_2008/HUS_n_hankkii_kokemusta_ulkomailta_rekrytoinnista___kohdemaana_Filippiinit/index.jsp

jessus mikä linkki, tuosta jo näkee tiedotteen sisällön.

No, lisäksi vielä Helsingin kesäyliopisto on saanut opetushallitukselta (vai olikohan ministeriöltä) rahoituksen suunnitella kurssin, jossa opetetaan kieltä näille jo työssä oleville tuontihoitajille.

Tässä taas on sellanen mamualue, että siihen voi pykätä koulutusta vaikka kuinka paljon. Mamukoulutus on lähes ainoa, mihin riittää rahaa ja tietysti kouluttajia kiinnostaa tarjota kursseja.

Totta on kyllä, että parin kuukauden suomen kielen kurssilla ei saa työssä tarvittavia taitoja.

[lapio]

Yksi skenaario:

Tätä menoa hyvinvointiyhteiskunta romahtaa. Palataan entiseen siltä osin, että ihmisistä...

Romahdus on tainnut jo tapahtua.

Rahaa ei tunnu riittävän taikaseinästä lasten koulunkäyntiin (luokkakoot), julkiseen terveyden huoltoon (esim. pienissä kunnissa ei ole varaa palkata omaa lääkäriä ja mielenterveyspalvelut), vanhusten huoltoon (esim. hoitotalossa suihkuun kerran kahdessa viikossa), rahat eivät oikein riitä maanpuolustushankintoihin tai kertausharjoituksiin jne.

Toisaalta samaan aikaan tapahtuu täällä Suomessa: avataan kovaa tahtia uusia moniosaajakeskuksia ympäri Suomea ja kerrotaan tulevasta työvoimapulasta.

[Rutja]

Rahaa ei tunnu riittävän taikaseinästä lasten koulunkäyntiin (luokkakoot), julkiseen terveyden huoltoon (esim. pienissä kunnissa ei ole varaa palkata omaa lääkäriä ja mielenterveyspalvelut), vanhusten huoltoon (esim. hoitotalossa suihkuun kerran kahdessa viikossa), rahat eivät oikein riitä maanpuolustushankintoihin tai kertausharjoituksiin jne.

Typerää minusta tässä on se, että valtio velvoittaa kuntia järjestämään nämä palvelut, mutta ei vastaa rahoituksesta. Mielestäni kuntia ei pitäisi velvoittaa pitämään yllä mitään palveluita, sillä jos kunnalla ei riitä verotulot tähän, niin se tarkoittaa sitä, ettei kyseisessä kunnassa ole riittävästi ihmisiä tuottavassa työssä. Tuolloin kunnan asukkaat voivat muuttaa sellaiseen kuntaan, jossa on mahdollista pitää tuloilla yllä näitä palveluja. En ymmärrä mikä ideologia on "pitää koko maa asuttuna".

[Anti-Utopisti]

Aika ajoin on mokuttajien piirissä käytetty argumenttia, että jonkunhan ne vanhusten vaipat pitää vaihtaa työvoimapulasta kärsivässä ikääntyvässä tulevaisuuden Suomessa. Tällä siis perustellaan maahanmuuttoa, ja usein tietenkin erittelemättä työperäistä ja 'humanitaarista' maahanmuuttoa.

Vaipanvaihtajien löytäminen on onnistuttu jo ratkaisemaan (ainakin teoriatasolla) käyttäen lähes yksinomaan suomalaista työvoimaa:

http://hommaforum.org/index.php/topic,278.msg10474.html#msg10474

Eli tarkemmin sanoen 30%-50% lukion jälkeisistä koulutuspaikoista täytyy säätää jatkossa määräytyviksi hakijoiden työvoimapula-aloilla suorittaman työpanoksen perusteella. Eli kunakin vuonna nämä ennalta varatut opiskelupaikat annettaisiin niille, jotka ovat tehneet siihen mennessä eniten vaipanvaihtoa ja muita kriittisiä työvoimapula-alojen töitä (voidaan lisäksi säätää, että tällä perusteella ansaittu paikka täytyy ottaa vastaan ennen 25 ikävuotta, jolloin järjestelmää ei voida käyttää väärin). Tämä on kaikille osapuolille järkevämpi ratkaisu kuin nykyinen, jossa lähestulkoon sama aika haaskaantuu sisäänpääsyn järjestämiseen usean vuoden pääsykoeputkella, jonka onnistuminen sitä paitsi riippuu usein kohtuuttomasti isäpapan rahoilla käytyjen valmennuskurssien määrästä. On reilumpaa, että eniten työvoimapula-aloilla uurastanut saa paikan.

En ole kuitenkaan nähnyt toistaiseksi merkkejä, että tämä kaikkein yksinkertaisin ratkaisu vaipanvaihtajien löytämiseksi olisi edennyt eduskunnassa. En tiedä syytä tähän täysin käsittämättömään hidasteluun, mutta veikkaan, ettei EU-ideologiaan hurahtaneilla kansanedustajilla ole pienintäkään aikomusta piitata suomalaisten vanhusten asioista.

Tämä olisi sivumennen sanoen myös sosiaalisesti oikeudenmukaisin ratkaisu, koska sillä saataisiin sotkettua perinteiset luokkarajat luomalla etenemisväylä duunarista akateemiseksi, mutta jotenkin arvaan, että oikeudenmukaisuutta puheissaan ajavalta vihervasemmistolta on turha odottaa edes kommenttia tästä ratkaisumallista, koska sehän nakertaisi heidän EU-eliittinsä luokkaintressejä. Mikään ei olisi heille hirmuisempaa, kuin että he joutuisivat jakamaan korkeakoulunsa kuppilassa pöydän oikean duunarin kanssa, mikä veisi heiltä terän paremman ihmisen leikkimiseltä.

Ratkaisuehdotukseni tosin riittää ainoastaan kriittisimpien työvoimapulapaikkojen kuten vanhustenhuollon ja kiireellisen terveydenhoidon järjestämiseen, sillä siitä saadaan ehkä korkeintaan 15.000 lisätyövuotta ikäluokkaa kohden. Eliittirouvien kartanoiden pölyjen pyyhkimiseen ja mustikoiden poimimiseen yllä esitetty ratkaisuehdotus ei siis riitä. Tähän on kuitenkin olemassa toinen ratkaisu: he siivoavat itse oman huushollinsa ja poimivat itse omat marjansa.

Täällä Hommassa taas suurin osa kirjoittajista perustelee, että työperäinen maahanmuutto on OK, mutta humanitaarista pitäisi rajoittaa, koska kouluttamattomat ja kieltä osaamattomat eivät nyt vain työllisty. Tämä jälkimmäinen maahanmuutto pitäisi siis hommalaisten mielestä rajoittaa resurssiemme mukaiseksi.

Itse en voisi olla työperäisestä maahanmuutosta enempää eri mieltä kuin Homman useimmat kirjoittajat. Harhaluulo siitä, että länsimaissa voitaisiin hyödyntää aidosti työperäistä maahanmuuttoa samaan aikaan kun ns. vihreän meemin aktivistit yrittävät käyttää jokaisen pienenkin porsaanreiän maahanmuuton valjastamiseksi länsimaiden vahingoittamiseen, ei uskoakseni johtaisi toivottuun tulokseen vaan päin vastoin koko länsimaisen sivilisaation romahtamiseen, kun useimmat maahanmuuttajat onnistuttaisiin manipuloimaan tavalla tai toisella rasitteeksi.

Jos tämä tulkintani on oikea, niin maahanmuuttajien "tason" mittaaminen on hyödytöntä, sillä ongelma on johtorakenteessa, joka täytyy vaihtaa mahdollisimman pian.


[email protected]

[timouti]

Tuota tuota... Ne varsinaiset vaipan vaihtajat on lähihoitajia. Tämä ammattikunta, siis erityisesti vanhusten hoitajat, kuuluu nuorison mielissä "paskaduuneihin", mistä seuraa että kouluihin ei ole hakijoita.

Nythän on sitten tämä ajatus, että muualta rahdatusta väestä koulutetaan hoitajia. Rahaakin riittää kaikenlaisiin maahanmuuttajat hoitoalalle -kursseihin. Ongelma on, että ne mamut ei yllättäen ole kiinnostuneita näistä kursseista. (Tämäkin on syytä pitää mielessä, seuraavan kerran kun turvapaikanhakija ilmaisee olevansa kiinnostunut juuri hoitotehtävistä.)

Ongelma juontuu kyllä tuolta lähihoitajatasolta. Kun niitä ei omasta takaa löydy, tuodaan filippiiniläisiä sairaanhoitajia tekemään lähihoitajien töitä.

Asenteiden muutos olisi parasta, mitä voisi tehdä. Kaikkien ei tarvitse olla kulttuurialan maistereita kortistossa, kun rehellistä työtäkin olisi tarjolla.
Tämä on saatu, kun keksittiin, että kaikilla suomalaisilla pitää olla korkea koulutus.

[Leikkimielinen pihapeli]

Ainakin minun tuntemani lähi- ja sairaanhoitajat (alle 5kpl) vastustavat kiinalaisten ja filippiiniläisten hoitureiden tuloa Suomeen. En ole täysin selvillä, miksi näin, mutta ilmeisimmin kyseessä on huoli oman työn säilyvyydestä ja potilasturvallisuudesta.

Sehän on kamalan kiva, että aasialaisista naikkosista lähi- ja sairaanhoitajatkin löytävät yhteisen vihollisen. Se lujittaa varmaan yhteishenkeä työpaikoilla. Kun hoitsujen lakkouhan aikaan lueskelin nettiä, olivat Superin ja Tehyn tytöt aika pahasti napit vastakkain:

Lähihoitajat: -Mitä noi sairaanhoitajat kuvittelee olevansa, samoja töitä tehdään, ja niille pitäisi muka antaa hirveet palkankorotukset, nyyh.
Sairaanhoitajat: -Ei huvittaisi yhtään kuunnella noiden superilaisten kitinää. Järkätköön itse lakkonsa. Sitä paitsi me olemme sentään tosi älykkäitä korkeakoulutettuja ihmisiä, toisin kuin tuo amishoitsuporukka.

Itse kannatan lämpimästi filippiiniläishoitsujen maahantuontia. Se on hienoa, että he pystyvät omalla ahkeruudellaan ja ennakkoluulottomuudellaan antamaan lapsilleen paremmat lähtökohdat elämään, ja piristävät huomattavasti kotimaansa kansantaloutta. Minusta Suomen yhteiskunta on muutenkin siirtymässä hiljalleen Neuvostoliiton vaikutuspiiristä kohti markkinataloutta, joten en näe ongelmaksi sitäkään, vaikka perus- ja lähihoitajien palkat nykyisestä laskisivat. Meillä kun on esim. vapaus hommata toinen työpaikka, jos ei yhden duunin palkalla pärjää.

[Savilinnan Lätäri]

Vaippatehtailijalle miljoonan taalan paikka: kehitä vanhusvaippa, jota ei tarvitse vaihtaa kuin kahden viikon välein.

[Maltillinen]

Asenteiden muutos olisi parasta, mitä voisi tehdä. Kaikkien ei tarvitse olla kulttuurialan maistereita kortistossa, kun rehellistä työtäkin olisi tarjolla.
Tämä on saatu, kun keksittiin, että kaikilla suomalaisilla pitää olla korkea koulutus.

Hoivatyö on nykyään liian raskasta hentoisille naisille. Parin tonnin kuukausipalkalla pitäisi lyllerryttää läskihirviöitä suihkuun ja paskalle. Samalla rahalla pääsee kevyisiin toimistotöihin. Alle 25-vuotiaiden miesten työttömyysprosentti on nyt jotain 25. Heidät pitäisi saada hoivahommiin, mutta miten?

Perinteisestihän miesten hoivavietti on suurimmillaan juuri n. 18-25 vuotiaana

Jos vielä raavaita kavereita kaivataan, heitä ei saa hoitoalalle kuin pakolla. Kaikki tuet (paitsi opintotuki) pois, tosin silloinkin osa lähetee mielummin rikosten tekoon, kuin "läskihirviöiden suihkutteluun"...

... ehkä nuoret rikastajat voisivat näyttää mallia? 

[Iiro Iso-Ilomäki]

Täytyy kyllä myöntää että töissä ollessani täällä maahanmuuttajakoulutuksen ja sosiaali- ja terveysalan koulutuksen välimaastossta (hoitelen molempien tukea), olen huomannut että hoitoalalle tuntuisi olevan menijöitä paljonkin. Ainakin koulun ollessa käynnissä on käytävät täällä pullollaan lähihoitajiksi opiskelijoita ja mitä olen kuullut opettajilta, vanhushoidon opiskelijoitakin riittää nykyään. Ehkäpä palkka/työnlaatu-suhde on se minkä takia töihin ei mennä noille aloille. Lähipiirissäni on vanhushoitoon erikoistunut lähihoitaja, jonka kertoman mukaan työstä maksetaan ihan liian vähän. Raskasta työtä, pitkiä vuoroja ja hermoille käyvää, kun paskaisten pyllyjen pesun välissä pitää raijata ruumiita hoitohuoneista kalmistoon muitten tutkittavaksi. Tosin samainen henkilö totesi, että kaikkeen tottuu ajallaan.

Mutta tuolla hoitoalan koulutuksissa ei tietääkseni paljon mamuja käy. Ja maahanmuuttokoulutuksen puolella saa aina katsoa ympärillensä. Keski- ja etelä-Euroopasta tulleet mamut ovat kyllä kohteliaita, juttelen heidän kanssaan päivittäin aamukahvin ja tupakin yhteydessä, mutta ah, nämä paljon kuulutetut rikastajat. Kohteliaisuus puuttuu tyystin, höpisevät äbäläwäbälää ja katselevat alta kulmien aina kun ohi kävelee ja muutenkin ovat töykeitä eikä minkäänlaista kunnioitusta ketään kohtaan, muita kuin omiaan. Tosin on siellä poikkeuksiakin, jotka saattavat olla yleistyksen vastakohtia.

[Kafir Sikakoira]

rahat eivät oikein riitä maanpuolustushankintoihin

Tjaa, no ainakin tällaisiin on löytynyt rahaa:
* Keskipitkän kantaman ilmatorjuntaohjusjärjestelmän hankinta.
* Puolustusvoimien hankinta, tutkavalvonnan kehittäminen.
* Koulutusampumatarvikkeiden sekä raskaiden kranaatinheittimistön ja tykistön ampumatarvikkeiden hankinnat 2009-2012.
* Puolustusvoimien hankinta. Ilmavoimien esikunta saa allekirjoittaa Yhdysvaltain hallitusta edustavan US Navy:n kanssa F-18 Hornet -kaluston toisen ylläpitopäivityksen (Mid Life Upgrade, MLU2) sarjalaitteita, ohjelmistoa ja pitkän kantaman ilmasta maahan -aseistuksen integroinnin aloittamista koskevan Foreign Military Sales sopimuksen indeksisidonnaiseen 278 429 945,00 USD hintaan.
* Puolustusvoimien hankinta - operatiivisten järjestelmien laitteistot.
* Puolustusvoimien hankinta, SAP -tietojärjestelmäpalveluiden kehittäminen.

http://www.valtioneuvosto.fi/toiminta/paatokset/raha-asiainvaliokunta/fi.jsp

[timouti]

Helsingissä ei ole tunkua tälle alemmalle hoitoalalle. Kuten sanottua, koulutukseen on lisähaku, jotta paikat saadaan täyteen. Keväällä oli YT-neuvotteluja, ilmeisesti yksi syy juuri pitkäaikainen opiskelijapula.

http://www.hel.fi/wps/portal/Koulut/Ammatilliset_oppilaitokset?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/Hesote/fi/Etusivu

Ei kai kaikki työttömät nuoret miehet ole koulutuksen ulkopuolelle jääneitä luusereita? On kai seassa niitäkin, jotka on valmistuneet turhuudenmaistereiksi ja tietotekniikan insinööreiksi ja jääneet ilman työtä.
Näille voisi tarjota oppisopimuskoulutusta: työ+palkka, koulutus ja työnantajalle työntekijä yhdellä iskulla. Miinuksena vaan se, että oppisopimuskoulutuksia suunnataan maahanmuuttajille.

[Leikkimielinen pihapeli]

Ehkäpä palkka/työnlaatu-suhde on se minkä takia töihin ei mennä noille aloille. Lähipiirissäni on vanhushoitoon erikoistunut lähihoitaja, jonka kertoman mukaan työstä maksetaan ihan liian vähän.

Työstä maksettava palkka ei ole liian pieni, jos joku suostuu sen duunin sillä rahalla tekemään. Eli kaverisi lausunnossa on valtava ristiriita. Jos palkka oikeasti olisi liian pieni, hän menisi muihin töihin.

Raskasta työtä, pitkiä vuoroja ja hermoille käyvää, kun paskaisten pyllyjen pesun välissä pitää raijata ruumiita hoitohuoneista kalmistoon muitten tutkittavaksi.

Mitäs pahaa pitkissä vuoroissa on? Eikö niistä kannattaisi olla iloinen, sillä kai lähihoitajillekin maksetaan ylitöistä lisät?

[domokun]

@Pihapeli

Kannatan ehdottomasti Filippiniläisten hoitsujen palkkaamista työvoimapulaa helpottamaan. Asiaan liittyy muitakin asioita. Kritiikki potilas turvallisuuteen kielitaidottomuudesta johtuvasta uhkasta on mielestäni asiallista, päivystämässä ja potilas vastaan otossa tulisi aina olla ihminen joka puhuu suomea. Toi mitä väitit hoitajien palkoista on täyttä paskaa, se ei ole mikään helpoin työ, silti palkka on varsin heikko. Työoloja heikentää varsinkin nuoremmilla hoitajilla ketjutettu määräaikaisuus työsuhteessa. Sairaanhoitajan työ on mielestäni yhtä vaativaa kuin inssienkin, tuottavuutta vain mitataan muussa kuin rahassa, elämissä. Syy miksi palkkaus ei ole vastaava kuin teknisillä aloilla on mielestäni varsin yksinkertainen, alan naisvaltaisuus ja hoitajien vastuuntuntoisuus. Toivoisinkin kun ensikerralla kun on palkkaneuvotteluissa alkaa tökkimään että menevät oikeasti lakkoon ja jättävät potilaat kuolemaan hoitamatta hätätyöt, silloin työntuottavuus tai tuottamattomuus tulisi oikeasti ilmi. Mielestäni Filippiiniläisille hoitajille tulisi ehdottomasti maksaa samaa palkkaa kuin Suomalaisille vastavasta työstä.

[Leikkimielinen pihapeli]

Kritiikki potilas turvallisuuteen kielitaidottomuudesta johtuvasta uhkasta on mielestäni asiallista, päivystämässä ja potilas vastaan otossa tulisi aina olla ihminen joka puhuu suomea.

Mikäli saadaan näyttöä siitä, että filippiiniläishoitsut muodostavat riskin potilasturvallisuudelle, voitaisiin mielestäni toimia näin: potilaiden vastaanotossa käytetään kahta linjaa. Toisessa on aina varmasti hyvää suomea puhuvia hoitsuja. Ko. hoitsuille maksetaan vähän parempaa palkkaa, ja ko. linjalle pääsee maksamalla ylimääräisen vakuutuksen.

Toisella linjalla taas voi olla töissä myös kielipuolia hoitsuja. Tämä linja on varattu köyhille ihmisille, joilla ei ole varaa ylimääräiseen sairausvakuutukseen.

Ko. mallihan saa ihmiset myös ponnistelemaan enemmän taloudellisen menestyksen eteen, kun he tietävät sen takaavan paremman terveydenhuollon.

Toivoisinkin kun ensikerralla kun on palkkaneuvotteluissa alkaa tökkimään että menevät oikeasti lakkoon ja jättävät potilaat kuolemaan hoitamatta hätätyöt

Pysytkö kannassasi, jos kuolevien joukossa on vaikka oma äitisi?

[domokun]

Kritiikki potilas turvallisuuteen kielitaidottomuudesta johtuvasta uhkasta on mielestäni asiallista, päivystämässä ja potilas vastaan otossa tulisi aina olla ihminen joka puhuu suomea.

Mikäli saadaan näyttöä siitä, että filippiiniläishoitsut muodostavat riskin potilasturvallisuudelle, voitaisiin mielestäni toimia näin: potilaiden vastaanotossa käytetään kahta linjaa. Toisessa on aina varmasti hyvää suomea puhuvia hoitsuja. Ko. hoitsuille maksetaan vähän parempaa palkkaa, ja ko. linjalle pääsee maksamalla ylimääräisen vakuutuksen.

Toisella linjalla taas voi olla töissä myös kielipuolia hoitsuja. Tämä linja on varattu köyhille ihmisille, joilla ei ole varaa ylimääräiseen sairausvakuutukseen.

Ko. mallihan saa ihmiset myös ponnistelemaan enemmän taloudellisen menestyksen eteen, kun he tietävät sen takaavan paremman terveydenhuollon.

Toivoisinkin kun ensikerralla kun on palkkaneuvotteluissa alkaa tökkimään että menevät oikeasti lakkoon ja jättävät potilaat kuolemaan hoitamatta hätätyöt

Pysytkö kannassasi, jos kuolevien joukossa on vaikka oma äitisi?

Joo jos Suomalainen tasa-arvoinen yhteiskunta halutaan säilyttää tulisi terveyden huolto järjestelmä pitää ilmaisena. Jo nyt on mahdollista mennä yksityiselle puolelle jos julkisen puolen jonot eivät miellytä, jonka kustannukset käytännössä maksaa valtio. Valtion tulisi sallia yksityisen sairaanhoidon toiminta, mutta yksityisen sairaahoidon kustannukset tulisi kustantaa asiakas kokonaan. Samoin yksityisten tulisi hankkia omat välineensä, suurin osa yksityisista palveluista toimii julksiten sairaaloiden leikkaussaleissa käyttää julkisen puolen röntgen tai magneettikuvaus laitteita, joita ne käyttävät suhteellisen subventoiduin hinnoin aikoina jolloin julkinen ei niitä itse käytä. Yksityinen sairaanhoito ei Suomessa tee juurikaan vaikeita operaatioita koska ne eivät tuota tarpeeksi liikevoittoa. Yksi koominen piirre Suomalaisessa yksityisessä terveydenhuollossa on se että sekä julkisella että yksityisellä puolella toimivat lääkärit, pitävät virkaa yllä julkisellpuolella eivät ainoastaan siksi että työpaikka säilyisi vaan siksi että yksityisellä ei tehdä vaativia operaatioita jotka kehittäisivät heidän ammattitaitoaan.

Yksityisen sairausvakuutusjärjestelmän edut näkyvät hyvin USA:n tilanteesta, vakavat sairaudet ovat nousseet yhdeksi yleisimmistä syistä yksityishenkilöiden konkursseihin. Siellähän useimmiten työnantaja maksaa sairausvakuutukset, eli jos tulee duunista fudua niin ei kannata sairastua. Jos ei ole vakuutusta niin suhteellisen halvalla hoidettavat vaivat saattavat johtaa tilanteisiin joissa amputoidaan raaja koska asiakkaalla ei ole sairausvakuutusta tai ole tarpeeksi köyhä että valtio hoitaisi vakuutuksen. Siis muuten terveeltä henkilöltä koska ei ole tilillä jurikaan silloin muutamaa tonnia tai riittävän nopeasti myytävää omaisuutta. Tunnen erään ensihoitajan joka oli aikaisemmin duunissa jenkeissä, yksityisellä ambulanssi firmalla, niillä oli periaatteena että potillaalle tehdään tarpeettomia hoitotoimenpiteitä niin paljon kuin mahdollista niin kun potilaan henki ei vaarannu. Syy tähän oli yksinkertainen, jos laitetaan niskatuki kaverille jolla on palovamma kädessä siitä voidaan laskuttaa, hätäensiavun ollessa kyseessä sille löytyy aina maksaja joko potilaan vakuutusyhtiö tai valtio. Sitten vakuutus yhtiöiden palveluksessa on lakimiehiä tai lääkäreitä joiden tehtävänä on löytää perusteet hoitamatta jäättämiselle vakuutuspetosten estämisen lisäksi.

Kieliongelman vaarallisuus piilee siinä jos hoitajan kanssa ei lääkäri tai potilas voi kommunikoida, voi väärinymmärryksen seurauksena saada vaikkapa letaalin annoksen lääkettä tai väärää lääkettä. Filippiiniläiset hoitajat tulisi laittaa tehtäviin joissa ei ole mahdollista tehdä vakavaa virhettä, eli ei yksin EA:seen. Tosiasia jo nyt on että Filippiineiltä tulevat hoitajat tulevat työskentelemään ammattitaitoaan alemmassa tehtävässä ainakin siihensaakka kunnes on riittävä kielitaito.

Hätätyöstä: minua ei häiritsisi se että jos perheenjäsen tai minä itse en saisi hoitoa lakon takia. Suomalaisen yhteiskunnan tasa-arvoisuus ei perustu kristilliseen moraaliin vaan vahvaan AY-liikkeeseen.

[Sigridur]

Itse kävin monissa vanhainkodeissa, ja sairaaloissa, ja voin sanoa että tilanne on kamala. Vanhukset aina vain huonoimassa kunnossa, hoitajilla ei ole aikaa puhua, seurustella asiakaan kanssa, virikkeet puuttuvat, ja vanhukset viruuvat sängyssä. Kauheita paikkoja, aivan kun jossain "kalmistossa" kävisi.
Ruoka on huonoa, puuro a taas puuro..päivästä toiseen.
Miellestäni vanhukselle pitää tarjoaa siitä ruokaa, mitä oli syönyt koko elämänsä, mistä tykkää, ja illalla vaikka olutta, viiniä tai konjakkiä- eli, mihin on tottunut. Pauku illalla on jopa terveellistä, ja olut auttaa ruoansulatukselle, ja se rauhoittaa ja rentoututtaa mukavasti.
Eli viimeisinä päivinä pitää tarjoaa hyvää ruokaa,myös alkoholia-parempi kun unilääket, virikkeet, seuraa, ja hyvä koti. Myös kotieläimet. Eli, kun potilaalla on vaikka kissa/koira, pitää olla mahdollista viedä mukaan vanhainkotiin.
Pitää tarjoaa kodikas koti, omat asunnot/huoneet, ja elämä joka vanhuksilla oli ennen vanhaikodin joutumista.
Sellaiset hoitokodit pitää Suomessa olla. Pitää muistaa, että nämä vanhukset rakensivat tätä maata, puolustivat Suomea sodassa, ja nyt he ansaitsevat kunnioittusta ja kunnon elämää. Eikä mikään "ruumishuonet".
Siihen pitää Suomen valtio antaa rahaa.

[Äänestäjä]

Itse kävin monissa vanhainkodeissa, ja sairaaloissa, ja voin sanoa että tilanne on kamala. Vanhukset aina vain huonoimassa kunnossa, hoitajilla ei ole aikaa puhua, seurustella asiakaan kanssa, virikkeet puuttuvat, ja vanhukset viruuvat sängyssä. Kauheita paikkoja, aivan kun jossain "kalmistossa" kävisi.
Ruoka on huonoa, puuro a taas puuro..päivästä toiseen.
Miellestäni vanhukselle pitää tarjoaa siitä ruokaa, mitä oli syönyt koko elämänsä, mistä tykkää, ja illalla vaikka olutta, viiniä tai konjakkiä- eli, mihin on tottunut. Pauku illalla on jopa terveellistä, ja olut auttaa ruoansulatukselle, ja se rauhoittaa ja rentoututtaa mukavasti.
Eli viimeisinä päivinä pitää tarjoaa hyvää ruokaa,myös alkoholia-parempi kun unilääket, virikkeet, seuraa, ja hyvä koti. Myös kotieläimet. Eli, kun potilaalla on vaikka kissa/koira, pitää olla mahdollista viedä mukaan vanhainkotiin.
Pitää tarjoaa kodikas koti, omat asunnot/huoneet, ja elämä joka vanhuksilla oli ennen vanhaikodin joutumista.
Sellaiset hoitokodit pitää Suomessa olla. Pitää muistaa, että nämä vanhukset rakensivat tätä maata, puolustivat Suomea sodassa, ja nyt he ansaitsevat kunnioittusta ja kunnon elämää. Eikä mikään "ruumishuonet".
Siihen pitää Suomen valtio antaa rahaa.

Fiksua tekstiä. Hyviä ideoita.

Tervetuloa mukaan keskustelemaan.

[Sigridur]

Vanhukset eivät tuotaa- se on totta. Mutta he nuorena olivat tuottanut. He kävivät töissäå, maksoivat veroja, ja rakensivat Suomea. Nyt, kun he eivät enää jaksaa, heitä pitää hoitaa ja silti kunnioittaa. Jokainen ihminen ansaitsee kunnioittusta ja arvokasta elämää, myös arvokasta vanhenemista ja kuolemaa.
Vanhuksille pitää olla kiitollinen, että Suomi nyt on,missä on, että se on rikas maa, eikä mikään Venäjää, ja että Venäjää ei voittanut sodassa. Koska kun olisi voittanut, nyt olisi tosi iso köyhyys täällä.
Veteraaneja pitää kunnioittaa, eikä kohtella laitoksissa kun roska.

[Leikkimielinen pihapeli]

Vanhukset eivät tuotaa- se on totta. Mutta he nuorena olivat tuottanut. He kävivät töissäå, maksoivat veroja, ja rakensivat Suomea.

Faktahan on se, että kun ikärakenne alkaa yhteiskunnassamme painottua asteikon yläpäähän, on täysin selvää, että jos haluaa saada kunnon hoitoa, siitä pitää olla valmis maksamaan. Verorahoilla sitä laatuhoitoa on turha odottaa tienaavansa. Työurasta pitää jäädä sen verran sukanvarteen, että voi ostaa itselleen hoivapalvelua.

Tai sitten pitää hommata Aasiasta niitä hoitajia 3 euron tuntipalkalla, ja laittaa niitä 6 asumaan keskenään samaan 60 neliön kämppään.

[Timo Hellman]

(Näiden asioiden oppimisesta on tosin tähän asti melko huonoja tuloksia, ja kuten suomalaisten pitkäaikaistyöttömien osalta tiedämme, työttömyyskin näkyy periytyvän.)

Tunteeko kukaan han-suomalaista perhettä / sukua jossa työttömyys yms. olisi perinne? Minä en tunne. Meillähän ei ole edes travellereita.