Tule mukaan Muutokseen!

[AstaTTT]

Muutos 2011:n jäseneksi eli muutoslaiseksi voi liittyä lähettämällä sähköpostia puoluesihteerille. Laita tietoihin mukaan koko nimesi, syntymäaikasi, ammattisi, osoitteesi, sähköpostiosoitteesi ja puhelinnumerosi.

Voit liittyä Muutoksen jäseneksi myös siinä tilanteessa, että olet jonkun toisen puolueen jäsen. Muutos hyväksyy kaksoisjäsenyyden. (Tarkista kuitenkin, että oma puolueesi hyväksyy kaksoisjäsenyyden, koska sellainen on kuitenkin kohtuullisen harvinaista.)
http://www.muutos2011.fi/yhteystiedot/

Jäsenenä sinun tulee hyväksyä Muutos 2011:n säännöt (eli sitoudut suoraan demokratiaan, sananvapauteen ja suomalaisten edunvalvontaan) ja maksaa jäsenmaksu, joka on ollut 25 euroa vuodesta 2009 lähtien. Jäsenmaksu maksetaan Muutos 2011:n tilille sen jälkeen, kun Muutos 2011 on hyväksynyt hakijan jäseneksi. Saat hyväksymisestä tiedon sähköpostiisi noin kuukauden sisällä hakemuksestasi.
Säännöt: http://www.muutos2011.fi/wp-content/uploads/2012/07/Muutos2011-saannot2012.pdf
Sääntöjä on rukattu ja uudet säännöt ovat PRH:ssa hyväksyttävinä, mutta näillä voimassaolevilla mennään siihen saakka.

Jäsenenä saat äänioikeuden puoluekokouksissa, läsnäolo- ja puheoikeuden hallituksen kokouksissa, jäsentiedotteet sähköpostitse ja jäsenoikeudet Muutoksen jäsentenväliselle keskustelupalstalle, jossa toimintaa yhteisesti suunnitellaan (ja missä keskustelu on erittäin vilkasta). Voit aina antaa palautetta Muutokselle sähköpostiosoitteeseen: palautetta (at) muutos2011.fi

Tilinumero on pitkässä IBAN muodossa HELSFIHH: FI20 4327 0010 0743 81

Muutoksen jäsenlistoilla oleva, mutta vuoden, parin jäsenmaksunsa unohtanut: sinun ei tarvitse tehdä uutta jäsenhakemusta, vaan jäsenmaksun maksaminen riittää. Myös kaikki vapaaehtoinen tuki ja lahjoitukset  ovat tervetulleita.

Tule mukaan Muutokseen! James Hirvisaarikin tuli!

Ja jos sinulla on mitä tahansa kysyttävää Muutoksesta, kirjaudu foorumille:
http://muutos2011.fi/vb/index.php
Vastaamme parhaamme mukaan.

[Kimmo Andersson]

En tule koska olen jo PerSujen jäsen. Sinänsä Muutoslaisten mielipiteet ovat lähellä omiani, mutta kahteen puolueeseen kuuluminen kuulostaa hieman arveluttavalta.

[törnström]

Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että Muutos kerää perussuomalaisilta erilaisia änkyröitä, mm. rääväsuinen eläkeläistaitelija Ilpo Iso-Peura ja Taisto Orre. Jani Viinikaisen ja Marko Parkkolankin siirtymistä pidän ihan positiivisena. Maahanmuuttokriittisten jakaantuminen maltillisiiin ja näihin "suoraselkäisiin" näyttää olevan aika yleiseurooppalainen ilmiö. Ruotsissa on Sverigedemokraterna ja siitä erkaantunut Nationaldemokraterna, Itävallassa taas Vapauspuolue ja siitä lähtenyt Itävallan tulevaisuuen liitto.

[Oami]

En tule koska olen jo PerSujen jäsen. Sinänsä Muutoslaisten mielipiteet ovat lähellä omiani, mutta kahteen puolueeseen kuuluminen kuulostaa hieman arveluttavalta.

Ymmärrettävää. Sinänsähän meillä ei ole mitään useaan puolueeseen kuulumista vastaan, mutta Perussuomalaisilla (sääntöjensä mukaan) on.

[kekkeruusi]

En ole puolueisiin liittyvää sorttia, mutta Muutos on ollut yksi harvoista (2) vaihtoehdoista äänestyksissä.

[Veikko]

Junes Lokkaan liittyvän hätiköidyn ja puolueen julkisesti edustaman yksilöllistä demokratiaa painottavan linjan vastaistaisen päätöksen vuoksi en voisi nyt ajatella edes äänestäväni Muutosta. Puolue joka syö periaatteensa jopa ennen astialle pääsyä ei ansaitse kenenkään kannatusta.

[Miniluv]

Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että Muutos kerää perussuomalaisilta erilaisia änkyröitä, mm. rääväsuinen eläkeläistaitelija Ilpo Iso-Peura ja Taisto Orre. Jani Viinikaisen ja Marko Parkkolankin siirtymistä pidän ihan positiivisena.

Kaikkea ei pidä uskoa. Parkkola on kyllä M11-forumilla jäsen-statuksella.

[törnström]

Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että Muutos kerää perussuomalaisilta erilaisia änkyröitä, mm. rääväsuinen eläkeläistaitelija Ilpo Iso-Peura ja Taisto Orre. Jani Viinikaisen ja Marko Parkkolankin siirtymistä pidän ihan positiivisena.

Kaikkea ei pidä uskoa. Parkkola on kyllä M11-forumilla jäsen-statuksella.

Pahoittelen väärän tiedon levittämistä. Olin siinä uskossa, että nuo herrat ovat nyt Muutoksen jäseniä. Ainakin sen voi todeta, että kyseiset henkilöt ovat eronneet perussuomalaisista sekä ovat antaneet ymmärtää kannattavansa nyt Muutosta.

[Micke90]

En liity Muutokseen. Sen sijaan Persujen jäsenyyttä olen jo jonkin aikaa harkinnut. Jos Muutos ottaisi Suomen kansalaisten etujen ajamisen sijaan tavoitteekseen suomalaisten etujen ajamisen sekä kansallismielisen politiikan tuomisen osaksi päätöksentekoa, niin saattaisin jopa harkita Muutosta.

[Oami]

En liity Muutokseen. Sen sijaan Persujen jäsenyyttä olen jo jonkin aikaa harkinnut. Jos Muutos ottaisi Suomen kansalaisten etujen ajamisen sijaan tavoitteekseen suomalaistenetujen ajamisen sekä kansallismielisen politiikan tuomisen osaksi päätöksentekoa, niin saattaisin jopa harkita Muutosta.

Jos Suomessa olisi suora demokratia ja sananvapaus kunnossa, Suomen kansalaiset/ suomalaiset ajaisivat itse omia etujaan eivätkä tarvitsisi siihen mitään puoluetta, edes muutosta.

[Micke90]

Jos Suomessa olisi suora demokratia ja sananvapaus kunnossa, Suomen kansalaiset/ suomalaiset ajaisivat itse omia etujaan eivätkä tarvitsisi siihen mitään puoluetta, edes muutosta.

Suora demokratia on hyvä tavoite. Mitäs sitten, kun se saavutetaan? Mitäs Muutos sitten ajaa? Käytännössähän Suomeen jäisi silti edelleen hallitus, eduskunta ja puoluekoneistot hoitamaan juoksevia asioita.

[Oami]

Jos Suomessa olisi suora demokratia ja sananvapaus kunnossa, Suomen kansalaiset/ suomalaiset ajaisivat itse omia etujaan eivätkä tarvitsisi siihen mitään puoluetta, edes muutosta.

Suora demokratia on hyvä tavoite. Mitäs sitten, kun se saavutetaan? Mitäs Muutos sitten ajaa? Käytännössähän Suomeen jäisi silti edelleen hallitus, eduskunta ja puoluekoneistot hoitamaan juoksevia asioita.

Sananvapautta. Demokratia edellyttää toimiakseen sitä.

[Micke90]

Sananvapautta. Demokratia edellyttää toimiakseen sitä.

Millaisia asioita sitten ajatte liittyen sananvapauteen? Ja entä, kun sananvapaus on saavutettu?

[Oami]

Sananvapautta. Demokratia edellyttää toimiakseen sitä.

Millaisia asioita sitten ajatte liittyen sananvapauteen? Ja entä, kun sananvapaus on saavutettu?

Sitä, että sananvapauden käyttämisestä ei anneta tuomioita tuomioistuimissa sellaisissa tapauksissa, joissa kenenkään ihmisoikeuksia ei ole loukattu. (Ja ei, ei ole olemassa sellaisia ihmisoikeuksia kuin "oikeus olla pahoittamatta mieltään" tai "oikeus olla lukematta kurjia juttuja internetistä".)

Kun suora demokratia ja sananvapaus on saavutettu, muutosta ei enää tarvita ja se voidaan purkaa.

[Micke90]

Sitä, että sananvapauden käyttämisestä ei anneta tuomioita tuomioistuimissa sellaisissa tapauksissa, joissa kenenkään ihmisoikeuksia ei ole loukattu. (Ja ei, ei ole olemassa sellaisia ihmisoikeuksia kuin "oikeus olla pahoittamatta mieltään" tai "oikeus olla lukematta kurjia juttuja internetistä".)

Kun suora demokratia ja sananvapaus on saavutettu, muutosta ei enää tarvita ja se voidaan purkaa.

Persuthan (ainakín Halla-aho) ajavat nimen omaan noita asioita. Nyt näyttää lähinnä siltä, että Muutokseen kerääntyy nimen omaan ne väärinymmärretyt öyhöt muista puolueista.

[Rubiikinkuutio]

Persuthan (ainakín Halla-aho) ajavat nimen omaan noita asioita.

Missä Halla-aho on ajanut suoraa demokratiaa? Tästä on varmaan joku linkki tai lähdeviite olemassa?

[Miniluv]

Suora demokratia on hyvä tavoite. Mitäs sitten, kun se saavutetaan? Mitäs Muutos sitten ajaa? Käytännössähän Suomeen jäisi silti edelleen hallitus, eduskunta ja puoluekoneistot hoitamaan juoksevia asioita.

Ihan oikein, niin jäisi.

Sitten kun suora demokratia ja sananvapaus on saavutettu, voi vaikka tokaista että tämähän on sangen hyvä homma ja pitää lepopäivän

[Micke90]

Missä Halla-aho on ajanut suoraa demokratiaa? Tästä on varmaan joku linkki tai lähdeviite olemassa?

Kröhöm! Kyse oli vastausviestistä Oamille ja puhe oli sananvapaudesta. Halla-ahohan sai sananvapaustuomion käytettyään sananvapauttaan kirjoitettuaan tuolloiselle sananvapaussyyttäjä Illmanille  muutaman täkyn, johin kyseinen pöhelö sitten tarttui.

[Marija]

Persut on mielestäni ihan hyvä puolue, maltillinen, jos saan sanoa.
Virallisesti kannatan eräänlaista sisäsiisteyttä, vaikkakin joskus on myös aika nostaa koipea, lorottaa.
Suorittaa marssi esim. median kivijalkojen ohi. Mennen, tullen. Ja takaisin.

[Oami]

Sitä, että sananvapauden käyttämisestä ei anneta tuomioita tuomioistuimissa sellaisissa tapauksissa, joissa kenenkään ihmisoikeuksia ei ole loukattu. (Ja ei, ei ole olemassa sellaisia ihmisoikeuksia kuin "oikeus olla pahoittamatta mieltään" tai "oikeus olla lukematta kurjia juttuja internetistä".)

Kun suora demokratia ja sananvapaus on saavutettu, muutosta ei enää tarvita ja se voidaan purkaa.

Persuthan (ainakín Halla-aho) ajavat nimen omaan noita asioita. Nyt näyttää lähinnä siltä, että Muutokseen kerääntyy nimen omaan ne väärinymmärretyt öyhöt muista puolueista.

No eivät aja.

Persut ja Halla-aho eivät aja suoraa demokratiaa.

Persut ei aja myöskään sananvapautta. Halla-aho ajaa, mistä toki kiitos hänelle, mutta hänen lakialoitettaan ei allekirjoittanut edes puolet omasta eduskuntaryhmästä.

Mitä suoraan demokratiaan ja sananvapauteen tulee, niin PS ei ole osa ratkaisua vaan osa ongelmaa. Kuten kaikki muutkin eduskuntapuolueet paitsi muutos.

[Marija]

Mää tappelen teidän puolesta toistaiseksi täältä ulkoa päin.   

[Micke90]

No eivät aja.

Persut ja Halla-aho eivät aja suoraa demokratiaa.

Persut ei aja myöskään sananvapautta. Halla-aho ajaa, mistä toki kiitos hänelle, mutta hänen lakialoitettaan ei allekirjoittanut edes puolet omasta eduskuntaryhmästä.

Mitä suoraan demokratiaan ja sananvapauteen tulee, niin PS ei ole osa ratkaisua vaan osa ongelmaa. Kuten kaikki muutkin eduskuntapuolueet paitsi muutos.

Ei puhe ollutkaan suorasta demokratiasta, vaan siitä, että Persujen Halla-aho ajaa nimen omaan sananvapautta. Lukisit, mitä kirjoitin.

Nyt näyttää siltä, että Muutoksen tavoitteena ei olekaan suora demokratia, vaan kerätä ne öyhöt muista puolueista. Saa nähdä, miten käy Muutoksen. Ei tätä maata johdeta vastuuttomilla populistisilla heitoilla, kansan kosiskelulla ja lupailemalla kansalle ties mitä etuisuuksia. Palkitseeko kansa Muutoksen vitsit vai Persujen vastuullisen linjan seuraavissa vaaleissa? 

[Oami]

Ei puhe ollutkaan suorasta demokratiasta, vaan siitä, että Persujen Halla-aho ajaa nimen omaan sananvapautta. Lukisit, mitä kirjoitin.

Nyt näyttää siltä, että Muutoksen tavoitteena ei olekaan suora demokratia, vaan kerätä ne öyhöt muista puolueista. Saa nähdä, miten käy Muutoksen. Ei tätä maata johdeta vastuuttomilla populistisilla heitoilla, kansan kosiskelulla ja lupailemalla kansalle ties mitä etuisuuksia. Palkitseeko kansa Muutoksen vitsit vai Persujen vastuullisen linjan seuraavissa vaaleissa? 

Puhe oli hyvinkin suorasta demokratiasta. Tässä lainaus aiempaa tästä ketjusta, lihavoinnit minun:

Sitä, että sananvapauden käyttämisestä ei anneta tuomioita tuomioistuimissa sellaisissa tapauksissa, joissa kenenkään ihmisoikeuksia ei ole loukattu. (Ja ei, ei ole olemassa sellaisia ihmisoikeuksia kuin "oikeus olla pahoittamatta mieltään" tai "oikeus olla lukematta kurjia juttuja internetistä".)

Kun suora demokratia ja sananvapaus on saavutettu, muutosta ei enää tarvita ja se voidaan purkaa.

Persuthan (ainakín Halla-aho) ajavat nimen omaan noita asioita. Nyt näyttää lähinnä siltä, että Muutokseen kerääntyy nimen omaan ne väärinymmärretyt öyhöt muista puolueista.

Et sano, mitä "nuo asiat" ovat, joten oletan niiden olevan ne mitä viimeisessä lainauksessasi on sanottu - siis suora demokratia ja sananvapaus. Ja asiaintilan näin ollen esittämäsi väite on yksinkertaisesti väärä 1) persujen ja sananvapauden osalta, 2) persujen ja suoran demokratian osalta, ja 3) Halla-ahon ja suoran demokratian osalta.

Haluatko korjata itseäsi?

[-PPT-]

Kun Suomen vaalilaki edelleen vaaliliitot sallii niin menkää nyt muutos ja persut vaaliliittoon ettei nuivien ääniä mene hukkaan äänien hajaantumisen vuoksi.

[Oami]

Kun Suomen vaalilaki edelleen vaaliliitot sallii niin menkää nyt muutos ja persut vaaliliittoon ettei nuivien ääniä mene hukkaan äänien hajaantumisen vuoksi.

Muutoksessa kannattaisin tätä ja uskoisin, että tälle voisi meillä enemmistönkin saada. PS vaan taitaa olla eri mieltä.

[IDA]

Kun Suomen vaalilaki edelleen vaaliliitot sallii niin menkää nyt muutos ja persut vaaliliittoon ettei nuivien ääniä mene hukkaan äänien hajaantumisen vuoksi.

Persuilla on tarkoitus asettaa täydet 20 ehdokasta, joten vaaliliitto on mahdoton. Itse en edes suosisi poliittisesti vaaliliittoa Muutoksen kanssa, koska se ei hyväksy ajattelemaan kykeneviä, analyyttisia kansallismielisiä jäsenikseen. Perussuomalaiset kun on kansallismielinen puolue.

[Micke90]

Et sano, mitä "nuo asiat" ovat, joten oletan niiden olevan ne mitä viimeisessä lainauksessasi on sanottu - siis suora demokratia ja sananvapaus. Ja asiaintilan näin ollen esittämäsi väite on yksinkertaisesti väärä 1) persujen ja sananvapauden osalta, 2) persujen ja suoran demokratian osalta, ja 3) Halla-ahon ja suoran demokratian osalta.

Haluatko korjata itseäsi?

Siinä tapauksessa oletat väärin. Tarkoitan nimen omaan ensimmäistä kohtaa lainauksestasi. En ole koskaan väittänytkään Persujen tai Halla-ahon ajavan "suoraa demokratiaa". Sen sijaan persut, etenkin Halla-aho ajavat sananvapautta. Toki sananvapaudellakin rajansa ja se raja menee siinä, että kenenkään henkilökohtaista kunniaa ei saa loukata. Ilmeisesti Muutoksen käsitys "sananvapaudesta" on se, että eurovaaliehdokas saa vapaasti huoritella toisia ilman seuraamuksia?   

En halua korjata itseäni.

[Oami]

Millä tavalla PS ajaa sananvapautta? Vastaukseksi ei kelpaa Halla-aho, sillä Halla-aho ja hänen lakialoitteensa kannattajat eivät muodosta puoliakaan eduskuntaryhmästä, eikä aloitteen allekirjoittajien joukossa ole edes Soinia eikä Ruohonen-Lerneriä.

[Micke90]

Millä tavalla PS ajaa sananvapautta? Vastaukseksi ei kelpaa Halla-aho, sillä Halla-aho ja hänen lakialoitteensa kannattajat eivät muodosta puoliakaan eduskuntaryhmästä, eikä aloitteen allekirjoittajien joukossa ole edes Soinia eikä Ruohonen-Lerneriä.

Esim. Soini sanoi vuoden 2007 eduskuntavaalien yhteydessä, että "mielipiteitä saa esittää, kunhan ne ovat lain mukaisia" (ei kunnianloukkauksia tms.) ja puolusti voimakkaasti Tony Halmetta. Tuolloin Soini itsekin kannatti tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa sekä totesi, että "monikulttuurisuus tulee hyvinvointiyhteiskunnalle kalliiksi".  Vuoden 2011 eduskuntavaalien yhteydessä Soini tosin otti etäisyyttä maahanmuuttokriittisiin ja keskittyi itse enemmän EU:n ongelmista elämöimiseen, vaikka ottikin maahanmuuttokriittisistä kirjoituksistaan tunnetun Halla-ahon ehdokkaaksi. Lisäksi Soini on sanonut, että kansan on saatava päättää Suomen EU-jäsenyydestä kansanäänestyksellä.

Eiköhän tuossa ole sananvapauden edistämistä tarpeeksi? Vai oletko sitä mieltä, että vain Muutoksen ajama "sananvapaus" on ainoaa oikeaa sananvapautta aivan kuten Virheiden ajama "suvaitsevaisuus" on ainoaa oikeaa suvaitsevaisuutta?

[Oami]

Eiköhän tuossa ole sananvapauden edistämistä tarpeeksi? Vai oletko sitä mieltä, että vain Muutoksen ajama "sananvapaus" on ainoaa oikeaa sananvapautta aivan kuten Virheiden ajama "suvaitsevaisuu" on ainoaa oikeaa suvaitsevaisuutta?

Ei ole tarpeeksi. Allekirjoittakoon Halla-ahon lakialoitteen, sitten mietin uusiksi.