2013-10-29 Ajankohtainen kakkonen: Islam-ilta 21:00-> (virallinen seurantaketju)

[normi]

On minusta tärkeä tieto, ettei kyseessä ollut ulkomaalaistaustainen henkilö, kommentoi Kaskinen Radio Deille.

Kantasuomalainen = tärkeä tieto.
Ulkomaalainen = ei tärkeä tieto.

Pyritään aktiivisesti häivyttämään todennäköistä tosiasiaa, että kyseessä oli muslimi, jolla ilmeisesti oli uskonnollinen motiivi. Viharikos?

[AuggieWren]

Miksi korostetaan KANTASUOMALAISTA? Eikös kaveri tullut moskeijasta ja oli pukeutunut kuten hartaat muslimit? Olisiko rehellisempää puhua käännynnäisestä tai vastaavasta, jos kerran pellavapää pottunokka? (kas kun ei puhuta perus suomalaisesta miehestä)

Kun kerran uskonnoista puhutaan, niin pitäisi puhua muslimista ja kristitystä, ei siitä, oliko kyseessä mamu vai kantis.

Miksi on tärkeä tieto, ettei tekijä ollut mamun näköinen, kun tekijä kuitenkin vaatetuksen perusteella oli muslimin näköinen? Eikö valkonaama voi olla "oikea muslimi" ja mitä asiaa kirkolla muuten on määritellä muslimiutta?

[Kimmo Pirkkala]

Minusta tuntuu, että hartaan kristityn henkiseen maisemaan kuuluu nykypäivänä erottamattomana osana vakaumuksellinen naiivius.

[Ville Hämäläinen]

Viikon virallinen palindromi:

olen omistaja, ajat simon elo

[Emo]

Radio Deitä kuuntelin päivemmällä (Deihän on myös jonkun sortin mokuttajan maineessa, kevytmokuttajan nyt ainakin) ja siinä naistoimittaja palasi vielä islamiltaan senverran että KAUHISTELI NETIN RASISTISTA KESKUSTELUA A2-ILLAN AIKANA!!!



Minä kauhistelen, jos kristillisen radiokanavan ilmeisestikin kristitty naistoimittaja ei kauheampaa kauhisteltavaa eiliseltä keksinyt kuin "rasistisen" netti/ twitterkeskustelun. Ilmeisesti islamkin oli taas rotu?

Inhoan tekopyhiä ämmiä, sukupuoleen katsomatta! Deitä on joskus vaikea kuunnella tuon toimittajan takia, tekopirteää tekosuvaitsevaa teeskentelyä juonnot alusta loppuun.

[Lalli IsoTalo]

False flagia tulin tarjoamaan. Oikeassa olin.

Ai jaa. Meinaatko, että riehuja ei ollut muslimi, eikä hyökkäys aito? Että vääräuskoinen larppaaja teki lavastetun hyökkäyksen?

[Ant.]

Mitäs jos Haavistosta olisi tullut Suomen presidentti ja hän olisi ollut valtiovierailulla muslimi maassa kaverinsa kanssa.
He olisivat harrastaneet sitä ja jäänyt kiinni monen silmäparien todistajana.
Olisiko tullut ennenaikaiset presidentin vaalit?

Esimerkiksi Iranissa homoja on hirtetty satoja. Vaikka tämä nuori imaami väitti, että kuolemantuomion voi saada vain, jos homostelee torilla tai muulla julkisella paikalla, me kaikki tiedämme, ettei Iranissa kuukausittain joku homostele keskellä toria. Ei Suomessakaan kukaan homostele (ts. harrasta homoseksuaalista yhdyntää) keskellä toria ja Iranissa asian suhteen ollaan paljon varovaisempia, koska seuraus kiinnijäämisestä on kidutus ja kuolema.

Tuolla ja muissa muslimimaissa riittää kuolemantuomioon usein jo pelkkä epäilys. Ehkä lakia neljän todistajan suhteen tosiaan noudatetaan periaatteessa, mutta ainahan neljä todistajaa saa vaikka lähimmästä moskeijasta.

Nyökkäyksistä päätellen Heidi Hautala ainakin kannattaa tällaista lakia. Ja kuten tiedämme, tuolla päin maailmaa asia ei jää yleensä vain hirttämiseen, vaan homoja kidutetaan julmasti ennen kuin naru pannaan kaulalle. Kaikki iranilaiset tai muslimimaissa asuvat eivät tietenkään homojen murhaamista ja kiduttamista kannata, mutta uskonnon nimeen vannovat kylläkin. Ja kun he toimivat, eivät heidihautalat osaa kuin hymyillä ja nyökyttää päätään.

[-PPT-]

Käännynnäiset ovat niitä rasittavimpia uskovaisia, oli sitten mikä uskonto tahansa, sillä heidän pitää koko ajan todistaa kuinka tosissaan he ovat. Senkin takia sympatiat menevät sellaisille uskonnoille joiden doktriineihin ei kääntyminen siihen uskoon kuulu vaan siihen syntyminen.

[Emo]

Minusta tuntuu, että hartaan kristityn henkiseen maisemaan kuuluu nykypäivänä erottamattomana osana vakaumuksellinen naiivius.

Tämä naiivius kuuluu nykyisin pakollisena jokaisen henkiseen maisemaan, joka ei halua olla "rasisti".
Kristityn hengenmaisemassa tuo ominaisuus tietysti on poikkeuksellisen vastenmielistä, jollakin viherpunikeilla  ominaisuuden paremmin kestää, niillä se perinteisemmin kuuluu asiaan.

[ämpee]

Radio Deitä kuuntelin päivemmällä (Deihän on myös jonkun sortin mokuttajan maineessa, kevytmokuttajan nyt ainakin) ja siinä naistoimittaja palasi vielä islamiltaan senverran että KAUHISTELI NETIN RASISTISTA KESKUSTELUA A2-ILLAN AIKANA!!!

Onhan tuo kieltämättä pyhän A2-illan häpäisyä.
Naistoimittajan kannattaisi pikaisesti virallistaa A2-uskontokuntansa, niin eiköhän valtakunnansyyttäjä ärähdä.

[normi]

Näkojään ennustamani riski toteutui:

Kotimaa / Vs: 2013-10-01 A2 ilta tulee taas - kenet haluat keskustelemaan islamista?
« : 29.10.2013, 12:59:42 »
Onkohan YLE tajunnut sitä, että islam iltama on myös riski. Se voi nostaa tunteita ja vastakkainasetteluja pintaan — ja aiheuttaa ihan turvallisuusriskejä, kuten ilmeisesti ollille on jo käynyt (onkohan tullut uhkailuja)...

Noin siis kirjoitin ennen ohjelmaa...

No onneksi mitään vakavampaa ei sattunut.

Tulee vain mieleen, että toimikohan kaveri ihan oma-aloitteisesti pelkästään...

[ämpee]

False flagia tulin tarjoamaan. Oikeassa olin.

Ai jaa. Meinaatko, että riehuja ei ollut muslimi, eikä hyökkäys aito? Että vääräuskoinen larppaaja teki lavastetun hyökkäyksen?

Ehkä larppaajan treeniverkkarit olivat lavastetut ?

[Emo]

Radio Deitä kuuntelin päivemmällä (Deihän on myös jonkun sortin mokuttajan maineessa, kevytmokuttajan nyt ainakin) ja siinä naistoimittaja palasi vielä islamiltaan senverran että KAUHISTELI NETIN RASISTISTA KESKUSTELUA A2-ILLAN AIKANA!!!

Onhan tuo kieltämättä pyhän A2-illan häpäisyä.
Naistoimittajan kannattaisi pikaisesti virallistaa A2-uskontokuntansa, niin eiköhän valtakunnansyyttäjä ärähdä.

Siis kauhisteli netin rasistista keskustelua A2 (ajankohtainen kakkonen)- islamillan aikana, sitä tarkoitin... lyhentelin vähän. No, nyt tuli sitten ylimääräinen viesti kun piti selitellä... voi voi kun niitä on jo muutenkin paljon 

[xor_rox]

Mitäs jos Haavistosta olisi tullut Suomen presidentti ja hän olisi ollut valtiovierailulla muslimi maassa kaverinsa kanssa.
He olisivat harrastaneet sitä ja jäänyt kiinni monen silmäparien todistajana.
Olisiko tullut ennenaikaiset presidentin vaalit?

Esimerkiksi Iranissa homoja on hirtetty satoja. Vaikka tämä nuori imaami väitti, että kuolemantuomion voi saada vain, jos homostelee torilla tai muulla julkisella paikalla, me kaikki tiedämme, ettei Iranissa kuukausittain joku homostele keskellä toria. Ei Suomessakaan kukaan homostele (ts. harrasta homoseksuaalista yhdyntää) keskellä toria ja Iranissa asian suhteen ollaan paljon varovaisempia, koska seuraus kiinnijäämisestä on kidutus ja kuolema.

Tuolla ja muissa muslimimaissa riittää kuolemantuomioon usein jo pelkkä epäilys. Ehkä lakia neljän todistajan suhteen tosiaan noudatetaan periaatteessa, mutta ainahan neljä todistajaa saa vaikka lähimmästä moskeijasta.

Nyökkäyksistä päätellen Heidi Hautala ainakin kannattaa tällaista lakia. Ja kuten tiedämme, tuolla päin maailmaa asia ei jää yleensä vain hirttämiseen, vaan homoja kidutetaan julmasti ennen kuin naru pannaan kaulalle. Kaikki iranilaiset tai muslimimaissa asuvat eivät tietenkään homojen murhaamista ja kiduttamista kannata, mutta uskonnon nimeen vannovat kylläkin. Ja kun he toimivat, eivät heidihautalat osaa kuin hymyillä ja nyökyttää päätään.

No jos tuota mallia sovelletaan länsimaisessa liberaalissa yhteiskunnassa, niin sittenhän kaikki homo/lesbopornonäyttelijät tapetaan noin ensialkuun. Todistajiahan silloin riittää.

[normi]

Viikon virallinen palindromi:

olen omistaja, ajat simon elo

Olé Elo!

Monikulttuurinen eli suvaitsevainen viikon palindromi.

[-PPT-]

Kristityt hakevat kovasti vuoropuhelua islamin kanssa mutta erehtyvät siinä että islam olisi vuoropuhelusta kiinnostunut. Ei kuulu islamin luonteeseen vaan kompromissiton sanelulinja.

[normi]

False flagia tulin tarjoamaan. Oikeassa olin.

Ai jaa. Meinaatko, että riehuja ei ollut muslimi, eikä hyökkäys aito? Että vääräuskoinen larppaaja teki lavastetun hyökkäyksen?

Ehkä larppaajan treeniverkkarit olivat lavastetut ?

Se tuli moskeijasta ja palasi moskeijaan ja sieltä pidätettiin — uutisen mukaan. Luulisi, että moskeijan islamilainen yhteisö olisi jo kiistänyt kaverin olevan muslimi jos ei oikeasti ole. Siinäkin tapauksessa heräisi kysymys, että mitä se siellä moskeijassa luuhasi.

[normi]

Kristityt hakevat kovasti vuoropuhelua islamin kanssa mutta erehtyvät siinä että islam olisi vuoropuhelusta kiinnostunut. Ei kuulu islamin luonteeseen vaan kompromissiton sanelulinja.

Ehkä kivi ikkunasta oli nimenomaan kommentti tuossa vuoropuhelussa? (taisi sanallisestikin vielä sanoa, että varoitus...)

[Ville Hämäläinen]

Viikon virallinen palindromi:

olen omistaja, ajat simon elo

Olé Elo!

Monikulttuurinen eli suvaitsevainen viikon palindromi.

Lyhyt ja ytimekäs! Tuollaisia tarroja pitäisi saada kaikille rintapieleen...Ole Elo!

[ämpee]

Radio Deitä kuuntelin päivemmällä (Deihän on myös jonkun sortin mokuttajan maineessa, kevytmokuttajan nyt ainakin) ja siinä naistoimittaja palasi vielä islamiltaan senverran että KAUHISTELI NETIN RASISTISTA KESKUSTELUA A2-ILLAN AIKANA!!!

Onhan tuo kieltämättä pyhän A2-illan häpäisyä.
Naistoimittajan kannattaisi pikaisesti virallistaa A2-uskontokuntansa, niin eiköhän valtakunnansyyttäjä ärähdä.

Siis kauhisteli netin rasistista keskustelua A2 (ajankohtainen kakkonen)- islamillan aikana, sitä tarkoitin... lyhentelin vähän. No, nyt tuli sitten ylimääräinen viesti kun piti selitellä... voi voi kun niitä on jo muutenkin paljon 

Tuo kauhistelu on kovasti sukua sille kauhistelulle, jota aikanaan harjoitettiin, jos joku oli erehtynyt kirkon menojen aikana rikoksiin tai epäsiveellisyyteen.
Joillekin nähtävästi nykyään joku "islam ilta" vastaa silloisia "pyhiä menoja".

Siksi tuo kommenttini, yhtäläisyys oli niin suurta.
Kummalliseksi asian tekee se, että radio Dein porukan pitäisi kaiketi olla jonkin sortin uskovaisia, ja uskon tiettävästi ei pitäisi olla islam-ilta-uskontoa.

[Kimmo Pirkkala]

Minusta tuntuu, että hartaan kristityn henkiseen maisemaan kuuluu nykypäivänä erottamattomana osana vakaumuksellinen naiivius.

Tämä naiivius kuuluu nykyisin pakollisena jokaisen henkiseen maisemaan, joka ei halua olla "rasisti".
Kristityn hengenmaisemassa tuo ominaisuus tietysti on poikkeuksellisen vastenmielistä, jollakin viherpunikeilla  ominaisuuden paremmin kestää, niillä se perinteisemmin kuuluu asiaan.

Tarkoitin oikeastaan nimenomaan sellaisia ihmisiä, jotka hakeutuvat evlut seurakuntaan töihin. Lapsellisia lässyttäjiä järjestään. Heille suorapuheinen, terävä argumentointi taitaa olla jo sinänsä kamalaa ja todiste rasismista sellaisenaan. Keskustelun pitää olla ymmärtäväistä hymistelyä ja konflikteja pitää karttaa siinäkin tilanteessa että joku haluaa katkaista kaulasi. Konfliktikammoiselle ihmiselle oikeastaan ainut toimintamalli siinä kohtaa on uskotella itselleen, että "eivät ne ole tosissaan". Evidenssi ei asiassa auta, kun suljetaan yksinkertaisesti silmät ja kieltäydytään uskomasta. Ja ainahan herra varmaankin auttaa lopulta, kun vaan itse käyttäydytään hymistelevästi.

[Golimar]

Suomessa on Abdullah Tammen lisäksi varmaan satoja kantasuomalaisia miehiä jotka ovat "palanneet" islamiin. Oma mielipiteeni on että he ovat mieleltään häiriintyneitä enkä olisi yllättynyt rajummistakaan tempauksista.

Sent from my GT-S5690 using Tapatalk 2

[Kulttuurirealisti]

- Siinä puhuttiin ohi asian ytimestä, Anas Hajjar yritti tuoda mukaan eurooppalaista sharia-keskustelua, jossa puhutaan perhelainsäädännöstä, perinnöstä ja uskonnonharjoituksesta. Kysymyksessä ei ole rikoslaki. Länsimaisen demokratian näkökulmasta tämä ei ole millään tavalla uhkaavaa. On aika tympeää, että shariasta vain pieni osa on tätä rikoslakia ja sitä äärimmäisen harvoissa maissa toteutetaan. Kun keskustelu jää siihen, se pinnallistuu, vääristyy ja synnyttää entistä enemmän stereotypioita.

Perhe- ja perintölainsäädäntöhän eivät shariassa ole lainkaan tasa-arvoisia. Sitäkö pappismies haluaa Suomeen?

[ämpee]

False flagia tulin tarjoamaan. Oikeassa olin.

Ai jaa. Meinaatko, että riehuja ei ollut muslimi, eikä hyökkäys aito? Että vääräuskoinen larppaaja teki lavastetun hyökkäyksen?

Ehkä larppaajan treeniverkkarit olivat lavastetut ?

Se tuli moskeijasta ja palasi moskeijaan ja sieltä pidätettiin — uutisen mukaan. Luulisi, että moskeijan islamilainen yhteisö olisi jo kiistänyt kaverin olevan muslimi jos ei oikeasti ole. Siinäkin tapauksessa heräisi kysymys, että mitä se siellä moskeijassa luuhasi.

Erästä "suosittua" kanssakeskustelijaa lainaten:

"Jos kyse olikin islamistista eikä muslimista ?" Niin silloinhan treeniverkkarit ovat pelkkää lavastetta.
Muslimit ja islamistit kun jostain syystä treenaavat samoissa porukoissa...

Tähän loppuun sitten pirusti hymiöitä, se kuuluisa vihreä irvinaama etenkin.

[Benjamin]

Ajattelin vetää lähetyksen matalalla profiililla ja antaa osaltani mahdollisimman paljon puheaikaa muslimikeskustelijoille. ...Islamin todellinen luonne paljastuu usein kuuntelemalla suoraa puhetta imaamien ja muiden muslimioppineiden suusta.

Hyvä Olli! strategiasi toimi loistavasti. Ajattelin ohjelmaa seuratessani tismalleen samaa. Parempi antaa suunvuoro imaameille itselleen: islamin todellinen luonne paljastuu niistä paremmin kuin vakuuttavimmankaan netsin vaahtoamisesta.

[Emo]

Tarkoitin oikeastaan nimenomaan sellaisia ihmisiä, jotka hakeutuvat evlut seurakuntaan töihin. Lapsellisia lässyttäjiä järjestään. Heille suorapuheinen, terävä argumentointi taitaa olla jo sinänsä kamalaa ja todiste rasismista sellaisenaan. Keskustelun pitää olla ymmärtäväistä hymistelyä ja konflikteja pitää karttaa siinäkin tilanteessa että joku haluaa katkaista kaulasi. Konfliktikammoiselle ihmiselle oikeastaan ainut toimintamalli siinä kohtaa on uskotella itselleen, että "eivät ne ole tosissaan". Evidenssi ei asiassa auta, kun suljetaan yksinkertaisesti silmät ja kieltäydytään uskomasta. Ja ainahan herra varmaankin auttaa lopulta, kun vaan itse käyttäydytään hymistelevästi.

Tulee elävästi mieleeni eräs evlut. miespastori muutama vuosi sitten, kun lapsen kanssa kävin seurakunnan äiti-lapsi-kerhossa. Itseni ikäinen miespappi, joka aina tepsutteli villasukat jalassa pitkin kirkkoa... en voinut vastustaa kiusausta vaan haastoin hänet keskusteluun Raamatun totuuksista, mutta pappipa ei niitä totuuksina  pitänytkään vaan ajankuvina ja symboleina, juttuina jotka pitää ymmärtää sitä aikakautta vasten peilaten eli "ei koske varsinaisesti enää meitä kun me nykyään tiedämme paremmin".

En kehdannut enää kysyä miekkoselta, mahtaako hän uskoa Jumalaankaan siten kuin Raamattu kertoo asian olevan, ehkä halusin nyhverösti suojella itseäni ja pitää edes jotkin illuusiot kun kerran viikossa tuossa kerhossa kuitenkin kävin 

Mutta näin kun itse suhtaudun Jeesuksen opetuksiin kirjaimellisesti enkä näe Raamattua minään tarukirjana täynnä ikivanhaa puppua, niin minun ei sinänsä ilmiönä ole vaikea käsittää muslimien uskoa omiin kirjoihinsa ja ymmärrän myös, ettei mikään kotoutus tule heitä länsimaihin sopeuttamaan.

Islamin usko ei myöskään "ajan kanssa" ja "maallistumisen myötä" katoa mihinkään; ja tämä etenkin siksi koska islam on (kristinuskosta poiketen) myös maallinen ja poliittinen ideologia. Siihen ei siis maallistuminen pure, islamhan on myöskin itse maallista.
Ja tätä Juha Ahviokin toi eilisessä keskustelussa esiin, islamin yhteiskunnallista maallista ulottuvuutta.

[Kimmo Pirkkala]

^Juu, tuon voi ymmärtää juurikin niin, että islam on aina ollut maallistunutta. Se ei voi maallistua enempää, sillä islam antaa täydelliset vastaukset ja ohjeet myös maalliseen elämään. Toisin kuin kristinusko, joka on henkistä puolta ja jättää maalliselle puolelle ihmiselle oman harkinnan ja vastuun ratkaisuistaan.

Juuri kuten se imaami sanoi ohjelmassa "islam on täydellinen". Tosiaan.

[Kerttu Täti]

Itseni ikäinen miespappi, joka aina tepsutteli villasukat jalassa pitkin kirkkoa... en voinut vastustaa kiusausta vaan haastoin hänet keskusteluun Raamatun totuuksista, mutta pappipa ei niitä totuuksina  pitänytkään vaan ajankuvina ja symboleina, juttuina jotka pitää ymmärtää sitä aikakautta vasten peilaten eli "ei koske varsinaisesti enää meitä kun me nykyään tiedämme paremmin".
(...)
Mutta näin kun itse suhtaudun Jeesuksen opetuksiin kirjaimellisesti enkä näe Raamattua minään tarukirjana täynnä ikivanhaa puppua

Tuota, mitä olet mieltä näistä määräyksistä - koskevatko ne myös sinua ja oikeuttasi haastaa seurakunnan valitseman miespuolisen papin näkemykset? - Eikö sinun tulisi kysyä asiaa mieheltäsi kotona, rajoittaa keskustelusi kodin piiriin hja muutoinkin uskoa mitä sinua ylemmät miehet sinulle asiasta sanovat. Kirjaimellisesti raamatun mukaan siis:

1. Kor. 14:33-36 "Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,  naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.  Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa."

1. Tim. 2:11-12 "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."

[rölli2]

katsoin mainostauolla tuota ohjelmaa ja se harmaapartainen imaamiukkeli oli kyllä parasta pitkiin aikoihin. se yksikin tytteli jolla oli jokin outo töttörö päässä ja sen päällä huivi ja meikkiä vielä kaikenpäällä, selitteli islamia niin sallivaksi ja omia tulkintojaan samoin se somalimissi. tuon partaulkkelin ilmeet olivat hauskaa katsottavaa kun hän kuunteli näitä emäntiä. ajatteli varmaan että helvetin tuleen joudutte jotka vääristelette islamia. taisi olla muslimeista ainut rehellinen ja halusi kertoa asiat niinkuin ne ovat. olikohan anas sanonut, että suuta sitten soukemalle suorassa lähetyksessä

[xor_rox]

Poliisi: Kirkkoiskun kytkös Islam-iltaan vain välillinen

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12941-poliisi-kirkkoiskun-kytkoes-islam-iltaan-vain-vaelillinen

Simo Alastalo   30.10.2013 14:15

Muslimiasuun pukeutunut kantasuomalainen mies riehui tiistaina illalla Roihuvuoren kirkolla. Vastapäisestä moskeijasta saapunut mies rikkoi Helsingin poliisin mukaan kirkon ikkunoita noin kello 21 hieman ennen Ajankohtaisen Kakkosen Islam-illan alkamista Yle Tv 2:ssa.

Poliisin mukaan yhteys Islam-iltaan on vain välillinen. Poliisi ei tässä vaiheessa tutkintaa kommentoi miehen motiivia.

– Tekijä oli motivoitunut siinä, mitä hän teki. Alkoholilla ei ollut osuutta asiaan, komisario Juha Huuskonen sanoo Kotimaa24:lle.

Roihuvuoren kirkkoiskusta kertoi ensimmäisenä Radio Dei.