2013-10-24 HS: Kurdiperhe muutti Suomeen lasten takia

[Iloveallpeople]

Kurdiperhe muutti Suomeen lasten takia

Kiteeläisessä lounasravintolassa itse tehdyt karjalanpiirakat ja viininlehtikääryleet ovat tarjolla sulassa sovussa.

Keittiössä ahkeroi Girayn perhe. Kurdiperheen isä Itman Giray muutti 12 vuotta sitten Turkista Suomeen etsiäkseen perheelleen uuden kodin.

"Halusimme, että lapsilla olisi hyvä olla ja he saisivat hyvän koulutuksen", Giray sanoo.

Hän muutti 11 000 asukkaan pohjoiskarjalaiskaupunkiin, koska pikkukaupunki olisi lapsille paras asuinpaikka. Kahdeksan vuotta sitten muu perhe muutti Turkista Kiteelle.

"Emme ole katuneet. Tämä on kotipaikkamme", isä sanoo.

Nyt 13–20-vuotiaasta lapsesta kolme on jo lukiossa. Perhe asuu omakotitalossa ja pitää kahta ravintolaa. Lasten puheissa vilahtelee mie-sana. Kaikilla perheenjäsenillä on suomalaisia ystäviä.
...

Helsingin Sanomat

[Juoni]

Mikä tuosta teki linkittämisen arvoista, jos saan kysyä? Ja vaikken saisikaan, niin kysyn silti.

[Arto Tuhkamuna]

Mikä tuosta teki linkittämisen arvoista, jos saan kysyä? Ja vaikken saisikaan, niin kysyn silti.

Sitä en tiedä.

Enemmänkin kiinnostaa, että mikä tuosta teki alkuperäisen uutisen arvoista.

[Iloveallpeople]

Mikä tuosta teki linkittämisen arvoista, jos saan kysyä? Ja vaikken saisikaan, niin kysyn silti.

Ettei jokaisen tarvitse etsiä erikseen maahanmuutto- ja monikulttuurisuusjuttuja eri medioista, vaan ne löytyvät kootusti täältä ja niitä voi halutessaan kommentoida.

[Tommi Korhonen]

Kyllä maahanmuuttokeskusteluun kuuluu sen kaikkien puolen käsittely.

Kurdit ovat vähän oma juttunsa. Yleensä pärjäävät ja osaavat. Tuntemani paremmat (ja toimivat) 'varsinaisten' ulkomaalaiset ravintolat ovat usein kurdien. Taitaa Kurdistankin pärjätä Irakia paremmin. Mutta sitten joskus kurdit aiheuttavat ammattitason ongelmiakin.
Minusta ne ovat varsinaisten parhaimmistoa.

Kyllä minä ainakin haluan nähdä kokonaiskuvan enkä olla vain runkkurinkitiedon varassa kun arvion asiaa.

[Uuno Nuivanen]

Poliisit ja Vartijat sarjoissa näkyy maahanmuuton yleiskuva rautatieasemalla uhoilevien ja kännissä rähinöivien murjaanien muodossa. Siksi julkisuuteen tehdään näitä menestysmamujuttuja, kokonaistodellisuuden hämärtämiseksi.

[Ari-Lee]

Mikä tuosta teki linkittämisen arvoista, jos saan kysyä? Ja vaikken saisikaan, niin kysyn silti.

Helsingin paskasanomat.

Lopettakaa linkittäminen ettei vain tule kilkkauksia siihen tunkioon.

[Topi Junkkari]

En napsauta HS:n linkkejä, joten en tiedä koko juttua, mutta:

Jos perhe on oikeita siirtolaisia, siis muuttaneet kotimaastaan Turkista tänne ostaakseen omalla rahallaan omakotitalon ja tehdäkseen kahden eri ravintolan vaatimat investoinnit, niin mainiota! Aivan samalla kaavalla (ammattitaito ja rahaa ennestään) suomalainenkin voi muuttaa melkein mihin tahansa maahan.

Jos juttuun sen sijaan liittyy jotakin sosiaaliturvaperäistä, kuten vetoamista siihen, että "olen tietystä maakunnasta kotoisin, joten minua sorretaan ja tarvitsen turvapaikan", niin menkääpäs hyvässä järjestyksessä takaisin kotiin Turkkiin.

[Outo olio]

Mikä tuosta teki linkittämisen arvoista, jos saan kysyä? Ja vaikken saisikaan, niin kysyn silti.

Itse ainakin pidän huomionarvoisena sitä, että rasismia ei mainittu. Ei siis edes mainittu, että "emme ole kärsineet rasismista kertaakaan". Helsingin Sanomat siis pystyy, niin halutessaan, kirjoittamaan jutun muslimi-maahanmuuttajista, mainitsematta sanaa rasismi.

[LW]

Kurdit ovat vähän oma juttunsa. Yleensä pärjäävät ja osaavat. Tuntemani paremmat (ja toimivat) 'varsinaisten' ulkomaalaiset ravintolat ovat usein kurdien. Taitaa Kurdistankin pärjätä Irakia paremmin. Mutta sitten joskus kurdit aiheuttavat ammattitason ongelmiakin.
Minusta ne ovat varsinaisten parhaimmistoa.

Kurdejahan asuu monen eri valtion alueella, ja ovat käsittääkseni muutenkin joka suhteessa aika hajanaista porukkaa. Ei sikäli yllättävää, että heistä löytyy porukkaa ihan joka lähtöön.

Itsekin olen kyllä kuullut kurdeista, jotka ovat olleet niin tyytyväisiä löydettyään maan, joka ei potki systemaattisesti päähän, että ovat tosissaan tehneet töitä hyödyntääkseen sitä ensimmäistä kunnon tilaisuuttaan. Toisesta sukupolvesta en sitten tiedä. Siellähän ne pahimmat ongelmat yleensä muhivat.

[kyllästynyt]

Mikä tuosta teki linkittämisen arvoista, jos saan kysyä? Ja vaikken saisikaan, niin kysyn silti.

Vaikkapa se että ulkomaalainen voi asua muuallakin kuin Helsingissä. Ja jopa kärsimättä rasismista.

Hesassa on vallalla käsitys että hesalaiset ovat suvaitsevaisia ja hyvyyttään ottavat vastaan ulkomaalaiset, jotka henkensä hädässä pakenevat maakuntien rasismia.

[Juoni]

Mikä tuosta teki linkittämisen arvoista, jos saan kysyä? Ja vaikken saisikaan, niin kysyn silti.

Vaikkapa se että ulkomaalainen voi asua muuallakin kuin Helsingissä. Ja jopa kärsimättä rasismista.

Hesassa on vallalla käsitys että hesalaiset ovat suvaitsevaisia ja hyvyyttään ottavat vastaan ulkomaalaiset, jotka henkensä hädässä pakenevat maakuntien rasismia.

Enpä ole huomannut, vaan voi johtua siitäkin  etten huomaa kaikkea.

[Svart Lucia]

Siis hetkinen, onko mulla mennyt jotain pahasti ohi?
Voiko Turkin kansalainen muuttaa Suomeen tosta vaan, koska "haluaa että lapsilla on hyvä olla"?

[Katarina.R]

Siis hetkinen, onko mulla mennyt jotain pahasti ohi?
Voiko Turkin kansalainen muuttaa Suomeen tosta vaan, koska "haluaa että lapsilla on hyvä olla"?

No ei nyt ihan tuosta vaan vaan hänen pitää hakea oleskelulupaa. Luultavasti tullut työperäisellä oleskeluluvalla tai mahdollisesti turvapaikanhakijana.

[Topi Junkkari]

Luultavasti tullut työperäisellä oleskeluluvalla tai mahdollisesti turvapaikanhakijana.

Turkki on halukas EU:hun (on ollut ainakin 30 vuotta), ja sitä pidetään ainakin jonkinlaisena "puoliksi sivistysmaana". Miten sieltä voi tulla turvapaikanhakijana?

[Iloveallpeople]

Luultavasti tullut työperäisellä oleskeluluvalla tai mahdollisesti turvapaikanhakijana.

Turkki on halukas EU:hun (on ollut ainakin 30 vuotta), ja sitä pidetään ainakin jonkinlaisena "puoliksi sivistysmaana". Miten sieltä voi tulla turvapaikanhakijana?

Onhan noita oleskelulupia näköjään myönnetty turkkilaisille turvapaikanhakijoille puolensataa per vuosi tuolloin kymmenisen vuotta sitten.

2002 päätökset

[veikko1980]

Kurdit ovat outoa porukkaa, yleensä pärjäävät. He vihaavat arabeja ja vice versa. Pitävät arabeja luusereina...

[Svart Lucia]

Siis hetkinen, onko mulla mennyt jotain pahasti ohi?
Voiko Turkin kansalainen muuttaa Suomeen tosta vaan, koska "haluaa että lapsilla on hyvä olla"?

No ei nyt ihan tuosta vaan vaan hänen pitää hakea oleskelulupaa. Luultavasti tullut työperäisellä oleskeluluvalla tai mahdollisesti turvapaikanhakijana.

Ei kuulosta että mies olisi ollut turvapaikan tarpeessa, jos hän tuli jotta ois kivaa ja lapsilla hyvä olla.
Entä työperäinen oleskelulupa? Myönnetäänkö Suomessa työlupia ravintoloitsijoille, kebabosaajille? Vai mikähän teki juuri tämän kurdin erikoistapaukseksi? Eihän se ihan niinkään voi mennä että Suomeen pääsee ne kurdit joilla on varaa työllistää itsensä perustamalla ravintola, eihän työluvan perusteena voi olla paksu lompakko. Omituista. Siis kaikkea hyvää menestyvälle yrittäjäperheelle, tässä vaan on jotain mitä en ymmärrä.

[Leso]

Luultavasti tullut työperäisellä oleskeluluvalla tai mahdollisesti turvapaikanhakijana.

Turkki on halukas EU:hun (on ollut ainakin 30 vuotta), ja sitä pidetään ainakin jonkinlaisena "puoliksi sivistysmaana". Miten sieltä voi tulla turvapaikanhakijana?

Topi, unohdit taikasanan kurdi.

Katarina, olepa hyvä ja selitä tarkemmin tämä tuleminen työperäisellä oleskeluluvalla.

[Leso]

[...] Siis kaikkea hyvää menestyvälle yrittäjäperheelle, tässä vaan on jotain mitä en ymmärrä.

Et ymmärtänyt kohtaa tulla työperäisellä oleskeluluvalla, koska tulemista maahan työperusteisella oleskeluluvalla ei ole olemassakaan.

[veikko1980]

Luultavasti tullut työperäisellä oleskeluluvalla tai mahdollisesti turvapaikanhakijana.

Turkki on halukas EU:hun (on ollut ainakin 30 vuotta), ja sitä pidetään ainakin jonkinlaisena "puoliksi sivistysmaana". Miten sieltä voi tulla turvapaikanhakijana?

Tere Tuloa Takas Topi. Eikös Fuhrogan sanonut taannoin et turkki ei todnäk liity KOSKAAN unioniin?

Hakivathan ne bulgaarit asyylia, vaikka olivat jo inessä

[Mehud]

Maahanmuuton menestystarinaan kuuluu maahanmuuttajien menestystarinoita ja siksi tämä juttu julkaistiin. Nyt voidaan hyvällä omalla tunnolla yleistää kaikki maahanmuuttajat menestyjiksi. Yleistäminen toimii kyllä näin päin.

[Topi Junkkari]

Topi, unohdit taikasanan kurdi.

Niin? Porukka, joka ajattelee olevansa jotenkin erilainen kuin muut Turkissa, Irakissa ja sielläpäin asuvat, koska heillä on oma kieli ja he kokevat kuuluvansa yhteen yhteiseen kansaan yli valtiorajojen. He ajattelevat asuinvaltioidensa vainoavan heitä ja ovat järjestäytyneet mm. kommunistiseksi terroriliikkeeksi (PKK).

Suomessa, Ruotsissa, Norjassa ja jonkin verran Venäjälläkin asuu saamelaisiksi kutsuttu porukka. Ainakin Ruotsissa heitä on jossakin määrin vainottu. En ole kuitenkaan koskaan kuullut kenenkään saamelaisen lähteneen hakemaan turvapaikkaa tuhansien kilometrien päästä. Mahdolliset ongelmat on pyritty ratkaisemaan paikan päällä oman kotivaltion ja -kunnan viranomaisten kanssa. Ainoa vähänkään väkivaltaan tai kapinaan viitannut tapaus sattui Altassa yli kolmekymmentä vuotta sitten.

Miksi kurdi saa turvapaikan Suomesta, mutta saamelainen naurettaisiin saman tien ulos vaikkapa Saksasta, jos olisi turvapaikkaa hakemassa?

[Onkko]

[...] Siis kaikkea hyvää menestyvälle yrittäjäperheelle, tässä vaan on jotain mitä en ymmärrä.

Et ymmärtänyt kohtaa tulla työperäisellä oleskeluluvalla, koska tulemista maahan työperusteisella oleskeluluvalla ei ole olemassakaan.

On. tänä vuonna luvan on saanut 68 yrittäjää ja 2 831 osaratkaisun vaatinutta työntekijää + muut työntekijät.

[Frank]

[...] Siis kaikkea hyvää menestyvälle yrittäjäperheelle, tässä vaan on jotain mitä en ymmärrä.

Et ymmärtänyt kohtaa tulla työperäisellä oleskeluluvalla, koska tulemista maahan työperusteisella oleskeluluvalla ei ole olemassakaan.

Kyseessä on oleskelulupa työnteon perusteella. Se myönnetään jos henkilö on tulossa töihin ja hänellä on valmiiksi työpaikka katsottuna. Työn tulee myös olla sellaista, ettei siihen syystä tai toisesta löydy sopivaa suomalaista työntekijää. Myös työnantaja sitoutuu maksamaan TES:n mukaista palkkaa. Jos nämä kriteerit eivät täyty, oleskelulupaa ei heltiä. Yrittäjäksi tulevilla on vielä mahdollisuus, mutta siihenkin tarvitaan sen verran kattavat selvitykset, että tämän kebab-paikan pitäjä niitä tuskin on tehnyt. Anyway, hyvä että ovat pärjänneet.

Muuten kyllä täytyy todeta, että ne kokemukset mitä minulla on kurdeista, eivät ole pelkästään positiivisia. Noissa pizzeriapaloissa ja –hyökkäyksissä ne ovat usein toisena osapuolena. Jokin aika sitten kurdin osoittivat luvattomasti mieltään Helsingissä ja siinä ohessa pysäyttivät liikenteen ja hyppivät autojen konepelleillä tehden lommoja. Uutinen siitä on tuossa, ja taisipa hommallakin olla aikanaan keskustelua siitä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012110316281404_uu.shtml

[JoKaGO]

Suomessa, Ruotsissa, Norjassa ja jonkin verran Venäjälläkin asuu saamelaisiksi kutsuttu porukka. Ainakin Ruotsissa heitä on jossakin määrin vainottu. En ole kuitenkaan koskaan kuullut kenenkään saamelaisen lähteneen hakemaan turvapaikkaa tuhansien kilometrien päästä. Mahdolliset ongelmat on pyritty ratkaisemaan paikan päällä oman kotivaltion ja -kunnan viranomaisten kanssa. Ainoa vähänkään väkivaltaan tai kapinaan viitannut tapaus sattui Altassa yli kolmekymmentä vuotta sitten.

Miksi kurdi saa turvapaikan Suomesta, mutta saamelainen naurettaisiin saman tien ulos vaikkapa Saksasta, jos olisi turvapaikkaa hakemassa?

Kysymysmerkki lopussa on turha, vahinko? Kaikki tietävät vastauksen, vaikkeivät hyväksy sitä.

Propsit mamulle siitä, että on saanut bisneksensä pyörimään Suomessa ilmeisen laillisesti. Mutta elvistely sillä, että "päätinpä tulla Suomeen, jossa lapseni saavat parhaan koulutuksen ilmaiseksi" tms. on aika sairasta läppää.

[niemi2]

Yleinen kysymys liiketaloudesta:

Suomalainen Kotipizza joutuu pitämään 2-3 krt vähemmän henkilökuntaa ja 30-40 % kovemmat hinnat kuin vieri vieressä olevat mamu-pizzeriat. Miksi suomalainen ei ole niin hyvä bisnesmies kuin mamu? Johtuuko tämä esim. siitä, että kuitti tulostuu ja toisaalla taas ei tulostu?

Myös raflaan voi työllistää esim. kokin, joka tulee toki 3. maasta. Sitten kokki katoaa parin kk kuluttua Schengen-alueelle ja taas tarvitaan uusi "kokki". Tiedän tapauksia.

On tämä ravintolabisnes tosi kultakaivos, kun oikein Irakista, Turkista ja Iranista sitä kannattaa tulla pyörittämään tänne korkeiden työvoimakustannusten Suomeen.

Äläpäs liioittele.

Helsingistä ainankin löytyy normikalliilla hinnalla myyviä lähi-itäläisten pitämiä pizzerioita, joista kuitti tulostuu kysymättä ja hyvin näkyvät kannattavan.

Ei sillä etteikö veroton myynti olisi yleistä, mutta nämä paikat todellakin erottaa hintatasosta välittömästi, joten niissä ei ole pakko käydä.

Useimmiten kotipizza ja jokin tälläin kebab paikka erottuu siten, että kotipizzassa työntekijät ovat töissä, mutta tämä artikkelin kebab paikassa työskenteli perhe, mitä ikinä "perhe" tarkoittikaan tuossa artikkelissa. Oliko lapset töissä ja vaimo myös, veljet ja muutoinkin kurdeillakin perheenkäsitys on meitä laajempi.


En väitä tai esitä etteivätkö ko. kebab paikan perheenjäsenet olisi työsuhteessa ja saavat TES:n mukaista palkkaa ja lomat jne. mutta tuntemissani tapauksissa perheenjäsenet ovat töissä (pienet lapsetkin) eikä heitä ole rekisteröity tai vakuutettu mitenkään. Joissakin tapauksissa työssä voi olla sossun tai työttömyysrahoilla eläviä henkilöitä. Kirjanpito on usein rempallaan eikä toiminimellä voi kovin suuria palkkatuloja nostaa, jotta veroprosentti ei nouse liian suureksi.

Ravintola-ala on verisesti kipailtu eikä kovin helpolla saa enemmän katetta pienemmillä ulosmyyntihinnoilla. Työvoiman hinta määrää kustannustason pienissä ravintoloissa.

[Svart Lucia]

Topi, unohdit taikasanan kurdi.

Niin? Porukka, joka ajattelee olevansa jotenkin erilainen kuin muut Turkissa, Irakissa ja sielläpäin asuvat, koska heillä on oma kieli ja he kokevat kuuluvansa yhteen yhteiseen kansaan yli valtiorajojen. He ajattelevat asuinvaltioidensa vainoavan heitä ja ovat järjestäytyneet mm. kommunistiseksi terroriliikkeeksi (PKK).

Suomessa, Ruotsissa, Norjassa ja jonkin verran Venäjälläkin asuu saamelaisiksi kutsuttu porukka. Ainakin Ruotsissa heitä on jossakin määrin vainottu. En ole kuitenkaan koskaan kuullut kenenkään saamelaisen lähteneen hakemaan turvapaikkaa tuhansien kilometrien päästä. Mahdolliset ongelmat on pyritty ratkaisemaan paikan päällä oman kotivaltion ja -kunnan viranomaisten kanssa. Ainoa vähänkään väkivaltaan tai kapinaan viitannut tapaus sattui Altassa yli kolmekymmentä vuotta sitten.

Miksi kurdi saa turvapaikan Suomesta, mutta saamelainen naurettaisiin saman tien ulos vaikkapa Saksasta, jos olisi turvapaikkaa hakemassa?

Noh-noh, Junkkari. Onhan Turkin ja entisen Irakin asevoimat käyttänyt pikkasen kovempia keinoja ku mitä saametoimikunnat täällä Pohjolassa. Erityisesti muistuu mieleen ystävämme Kemikaali-Ali - Saddamin vävy vai mikä se oli joka kunnostatui kaasuttamalla 10 000-hengen kurdikylän hengiltä.

[JoKaGO]

Hesassa on vallalla käsitys että hesalaiset ovat suvaitsevaisia ja hyvyyttään ottavat vastaan ulkomaalaiset, jotka henkensä hädässä pakenevat maakuntien rasismia.

Enpä ole huomannut, vaan voi johtua siitäkin  etten huomaa kaikkea.

Et niin, mutta ei se mitään. Jos Homma^^^ avaa teikäläisten silmiä vaikkapa yhden parin päivässä, se on ansainnut olemassaolonsa kosmisen lain mukaan.

[niemi2]

[...] Siis kaikkea hyvää menestyvälle yrittäjäperheelle, tässä vaan on jotain mitä en ymmärrä.

Et ymmärtänyt kohtaa tulla työperäisellä oleskeluluvalla, koska tulemista maahan työperusteisella oleskeluluvalla ei ole olemassakaan.

On. tänä vuonna luvan on saanut 68 yrittäjää ja 2 831 osaratkaisun vaatinutta työntekijää + muut työntekijät.

Kebab paikan perustamiseen ei varmaan kovin helpolla myönnetä oleskelulupaa veikkaisin. Olisi kuitenkin mielenkiintoista kaivaa jostain tietoa mitä yrittäjiä nämä 68 ovat, jonkin sortin alihankkijoita tai konsultteja. Onhan noita venäläisiä yrittäjiä, jotka ovat perustaneet suomeen toimintaa ja saavat varmaan oleskeluluvan tällä perustein.