2013-10-18 Keh.: Edes nälkäiselle muslimille/juutalaiselle ei pidä tarjota sikaa

[Iloveallpeople]

Uskonnonvapaus suojelee myös ateisteja

Edes nälkäiselle ei pidä tarjota sikaa, jos hänen uskontonsa sen kieltää, YK:n erityisraportoija Heiner Bielefeldt sanoo.

Heiner Bielefeldt, mistä uskonnonvapaudessa on kyse?

"Uskonnonvapaus on ihmisoikeus, joka koskee kaikkia, yksilöitä ja yhteisöjä. Ja kuten kaikkiin ihmisoikeuksiin, siihen liittyy syrjimättömyys.

Uskonnonvapaus tarkoittaa yhdelle ihmiselle suojelua, toiselle infrastruktuuria ja kolmannelle oikeutta vapautua tietyn uskonnon perinteestä. Se tarkoittaa myös vapautta olla uskonnoton, ja sitä, että valtio suojelee ja kunnioittaa jokaisen valintoja."

Miksi uskonnonvapauteen pitäisi kiinnittää huomiota, kun maailmassa on niin paljon köyhyyttä, nälkää ja muita vakavia ongelmia?

"Ihmisoikeudet eivät ole hierarkkisia. Vaikka kyse olisi ruoka-avusta, uskonnonvapautta ei voi unohtaa. Ihmisen arvokkuutta on aina kunnioitettava. Nälkäisellekään ei pidä tarjota sikaa, jos hänen uskontonsa sen kieltää."

Onko uskonnonvapaudesta tullut aiempaa tärkeämpi?

"Ei ehkä tärkeämpi, mutta se on saanut aiempaa enemmän huomiota esimerkiksi Lähi-idän kehityksen vuoksi."

Mistä löytyvät uskonnonvapauden hyvikset ja pahikset?

"En halua laatia rankinglistoja, mutta toisin kuin voisi kuvitella, Kanada ja Pohjoismaat eivät ole kaikkein suvaitsevaisimpia.

Positiivisin näkemäni tilanne oli Sierra Leonessa heinäkuussa. Pienessä länsiafrikkalaisessa maassa suvaitsevaisuus alkaa perheestä. Tapasin muslimista kristityksi kääntyneen naisen, josta tuli metodistipappi. Hänen vanhempansa olivat todella ylpeitä lapsestaan.

Vastakkainen esimerkki on Saudi-Arabia, joka ei salli muun uskonnon kuin islamin ulkoisia tunnusmerkkejä. Jopa shiiamuslimeilla on vaikeuksia valtaapitävien wahhabiittien kanssa."

Millainen valtion ja uskonnon suhteen pitäisi olla?

"Valtio ei koskaan saisi tunnustaa vain yhtä uskontoa. Kun uskonnosta aletaan sanoa, että se kuuluu kulttuuriin, ollaan matkalla syrjintään. Toisaalta ei ole toivottavaa, että valtion ja uskonnon siteet katkaistaan kokonaan. Esimerkiksi Saksassa ja Suomessa suhde on hyvä, eikä täydellinen ero ole onnistunut edes Ranskassa."

Heiner Bielefeldt vieraili Suomessa elokuun lopussa Uskonnonvapaus ja ulkopolitiikka – suosituksia Suomelle -selvityksen julkistamistilaisuudessa.

Kehitys Utveckling 3/2013

[Rusinapulla]

Jaajaa, Kanada ja Skandinavia taas maailman huonoimmat maat. Naisten tasa-arvo olematon ja turpiin tulee lauantaisin saunan jälkeen. Mitäs muuta?

[Salaa nuiva]

Sitten kun nälkä kasvaa tarpeeksi suureksi, annetaan lupa syödä kiellettyäkin lihaa.

A group of Syrian clerics have issued a ruling - or fatwa - allowing people living in besieged suburbs of Damascus to eat meat that is normally forbidden.

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-24532793

[Iloveallpeople]

Sitten kun nälkä kasvaa tarpeeksi suureksi, annetaan lupa syödä kiellettyäkin lihaa.

A group of Syrian clerics have issued a ruling - or fatwa - allowing people living in besieged suburbs of Damascus to eat meat that is normally forbidden.

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-24532793

No suvaitsevaisto vetää nämä asiat aina överiksi. Mieluummin katsovat muslimin nääntyvän nälkään, kun häiritsee hänen uskonnonvapauttaan tarjoamalla ruuaksi possua.

[Finka]

Ehkä meidän pitäisi tehdä se ainut mitä voimme oikein tehdä: opastaa turvapaikanhakijat avustustyöntekijöineen Sierra Leoneen ja jäädä tänne kärvistelemään itse aiheutettuun köyhyyteen.

Tervemenoa vaan Sierra Leoneen Suomen ja Skandinavian hyväntekijät! Niin ikävältä kuin ulkopuolisesta meidät elämäntapamme näyttää, niin se on meidän oma valintamme. Auttakaa vain rauhassa niitä, jotka teidän apuanne kaipaavat, oma on meidän pohjoimaalaisten häpeä jos täällä raukoilla rajoilla joudumme kärvistelemään.

[Good Vibrations II]

Tietäisikö joku uskontotieteilijä tai -historioitsija syyn siihen, että miksi kristinusko ei lähtenyt seuraamaan juutalaisuutta siinä mielessä, että sika on elintavoiltaan saastainen eläin, eikä sitä saa syödä? Muslimit ottivat tämän myös opinkappaleeksi.

Mannerheim söi mielellään kuhafilettä mutta torjui hauen ruokapyödässä, koska sanoi sen olevan rosvokala.

Hitlerille maistui kasvissyöjänä erityisesti hernemuhennos. Mannerheimin syntypäivänä hän joi oluen, vaikka absolutisti muuten olikin.

Omasta mielestäni kaikki kala ja siipikarja on hyvää rasvojen vuoksi, punaisesta lihasta hirvi oikein hyvää nuivuutensa vuoksi. Sianlihan syöntikoneeksi tuskin kannattaa näinä yltäkylläisyyden aikoina ruveta.

[matkamasentaja]

Suvaitsevaista maata etsiskellessä ei kyllä Sierra Leone tule ensimmäisenä mieleen.

[Faidros.]

Tietäisikö joku uskontotieteilijä tai -historioitsija syyn siihen, että miksi kristinusko ei lähtenyt seuraamaan juutalaisuutta siinä mielessä, että sika on elintavoiltaan saastainen eläin, eikä sitä saa syödä? Muslimit ottivat tämän myös opinkappaleeksi.

Mannerheim söi mielellään kuhafilettä mutta torjui hauen ruokapyödässä, koska sanoi sen olevan rosvokala.

Hitlerille maistui kasvissyöjänä erityisesti hernemuhennos. Mannerheimin syntypäivänä hän joi oluen, vaikka absolutisti muuten olikin.

Omasta mielestäni kaikki kala ja siipikarja on hyvää rasvojen vuoksi, punaisesta lihasta hirvi oikein hyvää nuivuutensa vuoksi. Sianlihan syöntikoneeksi tuskin kannattaa näinä yltäkylläisyyden aikoina ruveta.

Kyllähän kristityillekin sianliha on ollut kiellettyä, kielto on vain jäänyt muodista maallistumisen myötä. Lukekaa raamattunne.

[Kalevi Aronen]

Sitten kun nälkä kasvaa tarpeeksi suureksi, annetaan lupa syödä kiellettyäkin lihaa.

A group of Syrian clerics have issued a ruling - or fatwa - allowing people living in besieged suburbs of Damascus to eat meat that is normally forbidden.

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-24532793

Juu kato eikös ne siellä Andeilla skruudannu jannuakin, meinaan että Tiikerihai biisissä hai jyrsi jannua ja sekö teki haille eetvarttia ja miksei jannullekin.

[dothefake]

Mutta muuten siis muslimeja saa ruokkia?

[Sibis]

Mutta muuten siis muslimeja saa ruokkia?

Jos neljän seinän sisällä saa dokata niin miksei saisi syödä suomalaista jouluateriaa kinkkuineen kaikkineen?

[Mehud]

Suurin osa sikaa, uskonnollisista syistä, syömättömistä taipuu nälän edessä. Vain hyvin pienellä osalla uskovaisista henki on lihaa vahvempi. Kun realiteetit astuu kehiin, niin suurin osa uskovaisista anteeksi antoa pyydellen hylkää jumalansa ja vetää sikaa naamariinsa hengissä pysyäkseen. Vieläpä selittäen itselleen, siis jumalalleen, että hän teki tämän vain jotta voisi jatkossakin palvella jumalaansa, siis itseään, jolle hän on antanut jonkun muinoin kuolleen ihmisen nimen tai jopa olemattoman ihmisen nimen.

Jos olisin autiolla saarella muslimin kanssa. Meillä olisi sikaa loputtomasti ruokana ja tuo riutuva muslimi tai juutalainen, jonka usko alkaa luonnollisesti heikentyä ennen kuolemaa, jos on olemassa vaihtoehto selviytymisen puolesta. Hän sanoisi loukkaavansa jumalaa ja syövänsä sikaa, jotta hän pääsisi hengissä perheensä luokse. Minun pitäisi sanoa hänelle, että en saa tarjota sikaa edes nälkäiselle uskovaiselle, koska aloitustekstissä oleva viisas mies minua kieltää niin tekemästä uskonnonvapauden nimissä. Ensin kärsit jumalasi takia ja nyt tuon viisaan miehen takia. Minä elän ja sinä kuolet, koska en usko jumalaan, mutta uskon viisaita miehiä, jotka kieltävät ruokkimasta muslimeita ja juutalaisia.

[Leso]

Heiner Bielefeldt puhuu niin täyttä schaibaa, että määrätkää nyt jo äkkiä loperamidia!

Mitähän tekisi Pyhä Heiner Bielefeldt, jos hänen vieraillessaan köyhässä afrikkalaisessa perheessä teurastettaisiin yksi perheen harvoista kanoista vain ja ainoastaan hänen kunniakseen?
Sanoisiko Heiner Bielefeldt, kun lautanen tuodaan eteen, että juu ei kiitos, mää oon kasvissyöjä?

Henkilökohtaisesti en loukkaantuisi, jos nälkäinen, viluinen ja voimaton juutalainen tai muslimi tulisi ovelleni pyytämään apua, eikä hänelle possunpaisti kelpaisi. Saattelisin kohteliaasti takaisin ovelle lohduttaen, että kyllä tässä maailmassa on aina tilaa vielä yhdelle Sinille. Onnea matkaan!

Toki saattaisin asetella ylleen jonkun vanhan vaaterievun vilua lievittämään.
Enhän ole paha ihminen, pohjimmiltani.

[Mursu]

Kyllähän kristityillekin sianliha on ollut kiellettyä, kielto on vain jäänyt muodista maallistumisen myötä. Lukekaa raamattunne.

Lue itse:

Ensimmäinen kirje Korinttilaisille 10:25: "Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä."

Ensimmäinen kirje Timoteukselle 4:4-5: "Kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä siitä tarvitse hylätä mitään, kun se otetaan kiittäen vastaan. Jumalan sana ja rukous pyhittävät sen."

Apostolien teot 10 luku:

"9 Seuraavana päivänä, kun miehet olivat matkalla ja jo lähestyivät kaupunkia, Pietari nousi kuudennen tunnin vaiheilla katolle rukoilemaan. 10 Hänen tuli nälkä ja hän halusi ruokaa, mutta sillä aikaa kun ateriaa valmistettiin hän joutui hurmoksiin. 11 Hän näki taivaan avoinna, ja taivaasta tuli alas ikään kuin suuri purjekangas, joka laskettiin maahan neljästä kulmastaan kannateltuna. 12 Siinä oli kaikenlaisia maan eläimiä, nelijalkaisia ja matelijoita, sekä taivaan lintuja. 13 Samassa hän kuuli äänen: "Nouse, Pietari! Teurasta ja syö!" 14 Mutta hän vastasi: "Ei, ei, Herra! En ole koskaan syönyt mitään epäpuhdasta tai kiellettyä." 15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi." 16 Tämä tapahtui kolmesti. Heti sen jälkeen kangas nostettiin taivaaseen. "

[Miniluv]

Kyllähän kristityillekin sianliha on ollut kiellettyä, kielto on vain jäänyt muodista maallistumisen myötä. Lukekaa raamattunne.

Melkoista tietämättömyyttä. Mitä jos itse lukisit kun et aiheesta hiljaakaan malta olla.

[Kulttuurirealisti]

Jaajaa, Kanada ja Skandinavia taas maailman huonoimmat maat. Naisten tasa-arvo olematon ja turpiin tulee lauantaisin saunan jälkeen. Mitäs muuta?

On se jännä, kun Pohjoismaat ja Kanada kuitenkin sijoittuvat yleensä aika hyvin listoilla joilla mittaillaan hyvinvointia, onnellisuutta, parhaita kaupunkeja jne. 

[Myrkkymies]

Muslimi saa kai syödä sianlihaa jos se on välttämätöntä hengissäpysymisen vuoksi.

[Samuel Kielosto]

Koraani 5:3

Teiltä on kielletty itsestään kuolleet eläimet, veri, sianliha, kaikki, mikä on uhrattu muun kuin Jumalan nimeen, kuristetut, nuijitut, putoamalla tai puskemalla kuolleet eläimet, liha, josta vilieläimet ovat syöneet - paitsi jos olette sen pyhdistaneet - ja eläimet, jotka on teurastettu uhrikiville tai arvottu nuolilla. Tämä on syntiä. ...
Mutta jonka on pakko rikkoa näitä säädöksiä nälänhädässä ja ilman että hän haluaa tehdä syntiä, tietäköön, että Jumala on Anteeksiantava, Armelias.

?

[törö]

Työttömälle humanistille ei pidä tarjota ruumiillista työtä, koska se ei sovi hänen maailmankatsomukseensa.

Itse odottelen parhaillani, että joku tarjoaisi miljoonan euron tuntipalkkaa noitien ja peikkojen torjumisesta, koska vakaumukseni mukaan minulle kuuluu sellainen duuni. Missään tapauksessa en suostu otamaan sitä vastaan yhtään pienemmällä palkalla.

Mielestäni lottoarvonnassa pitäisi muuten ottaa huomioon nekin, jotka eivät ole lotonneet, sillä heilläkin on oikeus voittaa.

[rapa-nuiv]

Jaajaa, Kanada ja Skandinavia taas maailman huonoimmat maat. Naisten tasa-arvo olematon ja turpiin tulee lauantaisin saunan jälkeen. Mitäs muuta?

On se jännä, kun Pohjoismaat ja Kanada kuitenkin sijoittuvat yleensä aika hyvin listoilla joilla mittaillaan hyvinvointia, onnellisuutta, parhaita kaupunkeja jne.

Puhutteko Rosengårdista vai Varissuosta ?

[Salaa nuiva]

Mutta muuten siis muslimeja saa ruokkia?

Välillä on sellainen tunne, että tänne tulevien muslimien mielestä se on velvollisuutemme, ja iso lauma suvakkeja komppaa heitä...

[Phantasticum]

Kannatan uskonnonvapautta, tiettyyn rajaan saakka. Minulla se raja menee siinä, että sianlihaa ei ole pakko syödä, ellei halua. Olkoon se peruste syömättömyydelle uskonnollinen, eettinen tai mikä tahansa muu. Raja tulee kuitenkin vastaan siinä, jos länsimaiden sekulaarien yhteiskuntien on tarjottava uskonnonvapauden nojalla muslimille tai juutalaiselle oikeaoppisesti teurastettua lihaa.

Jotenkin kuvaavaa on, että YK:n erityistarkkailija Heiner Bielefeldtin Suomen vierailun syy oli opus nimeltä Uskonnonvapaus ja ulkopolitiikka - Suosituksia Suomelle. Silti itse artikkelissa puhutaan siitä, ettei Saudi-Arabiassa suvaita edes muiden uskontojen tunnusmerkkejä. Miltään muilta mailta kuin länsimailta ja miltään muilta uskonnoilta kuin kristinuskolta ei koskaan vaadita mitään. Mutta tällaistahan se dialogi on, se toimii vain yhteen suuntaan.

[Blanc73]

Mistä löytyvät uskonnonvapauden hyvikset ja pahikset?

"En halua laatia rankinglistoja, mutta toisin kuin voisi kuvitella, Kanada ja Pohjoismaat eivät ole kaikkein suvaitsevaisimpia.

WTF?!

[Kulttuurirealisti]

Jaajaa, Kanada ja Skandinavia taas maailman huonoimmat maat. Naisten tasa-arvo olematon ja turpiin tulee lauantaisin saunan jälkeen. Mitäs muuta?

On se jännä, kun Pohjoismaat ja Kanada kuitenkin sijoittuvat yleensä aika hyvin listoilla joilla mittaillaan hyvinvointia, onnellisuutta, parhaita kaupunkeja jne.

Puhutteko Rosengårdista vai Varissuosta ?

Täytyy sanoa, että kumpikaan näistä ajatushautomoista ja kulttuurien kohtauspisteistä ei tullut mieleen.

[Aapo]

Ihmettelen, mitä pahaa on pelkässä tarjoamisessa. Juutalainen tai muslimi kai osaa kieltäytyä?

[JoKaGO]

Mistä löytyvät uskonnonvapauden hyvikset ja pahikset?

"En halua laatia rankinglistoja, mutta toisin kuin voisi kuvitella, Kanada ja Pohjoismaat eivät ole kaikkein suvaitsevaisimpia.

WTF?!

Mielipiteenvapaus. Faktat ovat pirun tylsiä.

[Fincum]

Kyllähän kristityillekin sianliha on ollut kiellettyä, kielto on vain jäänyt muodista maallistumisen myötä. Lukekaa raamattunne.

Melkoista tietämättömyyttä. Mitä jos itse lukisit kun et aiheesta hiljaakaan malta olla.

Nyt maallistumisen myötä lihattomuus vasta onkin tullut muotiin: Lihaton lokakuu.

[siviilitarkkailija]

(http://viprasys.org/xfs/index.php/image/direct/Pjf-rDQO5M/lrg-1633.jpg)

nautitaan hitaastipaahdettua possua, hapankaalisalaatin, kipakan sinapin ja tuhdin oluen kanssa. Ja kastike muussataan keittopottuihin ja laitetaan sinne nokan alle. Ja muistetaan pöytätavat ja ruokarukous. Ja aivan ehdottomasti muistetaan tarjota kaikille koska yhdessä syötynä ruoka maistuu paremmalta. 

[Oami]

Tuntematonta mukaillen, jos ei ruoka maistu niin voi jättää syömättä. Se ei ole velvollisuus.

[dothefake]

Kyllä se tarjoaminen voidaan tulkita ruokahalun kiihottamiseksi halal-ruokaa vastaan.