Uskontotuntien poistaminen opetuksesta

[Marija]

Tilastoon voisi todeta sen, että jos laskettaisiin oikeasti uskovaisia, olisivat luvut paljon pienemmät. Esimerkiksi kuinka monen suomalaisen uskot olevan sellainen kristitty, joka konkreettisesti uskoo jumalaan, lukee raamattua ja pitää sen sanaa jumalan lakina, ja rukoilee säännöllisesti? Kristillisiin perinteisiin pohjautuva maallinen elämäntapa ei ole uskonnollisuutta.

Kirkkojen, sekä muiden kristillisten seurakuntien jäsenmäärä kertoo näistä oikeasti uskovista. Miksi sellainen henkilö kuuluisi kristilliseen kirkkoon, joka ei kuitenkaan uskoisi edes Jumalan olemassaoloon? Jollain tavoin nämä n. 80% Suomen kansasta, jotka kuuluvat ev.lut.kirkkoon, siis uskovat. Tämän lisäksi on myös muita kristittyjä.

Ihmisten Raamatun lukeminen ei ole mittapuu, vaikka toisaalta olettaisi tällaisen kirkkokansan edes joskus omaakin rippiraamattuaan vilkaisevan. Rukoilemista taas esiintyy huomattavasti enemmän. He eivät vain mainosta sitä. Varsinkin onnettomuuksien sattuessa, sekä jouluisin, kansa kuitenkin mielellään laahustaa kirkkoon, pappia kuuntelemaan, sekä tuttuja virsiä veisaamaan. Ei kirkossakäynnin määrä ole mittapuu, vaan ihmisen oma usko.

Minä muuten uskon Jumalaan ja Jeesukseen, kristinopin mukaisesti, vaikken kuulukkaan mihinkään kirkkoon, tahi seurakuntaan, eli olen virallisesti pakana. Mutta hengeltäni kristitty. Jos ketä kiinnostaa.

[Jaakko Sivonen]

Kirkkojen, sekä muiden kristillisten seurakuntien jäsenmäärä kertoo näistä oikeasti uskovista. Miksi sellainen henkilö kuuluisi kristilliseen kirkkoon, joka ei kuitenkaan uskoisi edes Jumalan olemassaoloon? Jollain tavoin nämä n. 80% Suomen kansasta, jotka kuuluvat ev.lut.kirkkoon, siis uskovat.

2011 tehdyn kyselyn mukaan vain 36 prosenttia suomalaisista uskoi Jeesuksen ylösnousemukseen. Vain 28 prosenttia uskoo Jeesuksen toiseen tulemiseen, ja samaan osuuteen jää neitseelliseen syntymään uskovien osuus. Nuo ovat kristinuskon ytimeen kuuluvia oppeja. Kuinka ne kieltävää henkilöä voisi kutsua kristityksi?

[Marija]

Kirkkojen, sekä muiden kristillisten seurakuntien jäsenmäärä kertoo näistä oikeasti uskovista. Miksi sellainen henkilö kuuluisi kristilliseen kirkkoon, joka ei kuitenkaan uskoisi edes Jumalan olemassaoloon? Jollain tavoin nämä n. 80% Suomen kansasta, jotka kuuluvat ev.lut.kirkkoon, siis uskovat.

2011 tehdyn kyselyn mukaan vain 36 prosenttia suomalaisista uskoi Jeesuksen ylösnousemukseen. Vain 28 prosenttia uskoo Jeesuksen toiseen tulemiseen, ja samaan osuuteen jää neitseelliseen syntymään uskovien osuus. Nuo ovat kristinuskon ytimeen kuuluvia oppeja. Kuinka ne kieltävää henkilöä voisi kutsua kristityksi?

Jos noin on, ei mitenkään (voisi kutsua kristityksi).
Toisaalta haastattelut ja gallupit ovat eri asia kuin itse varsinainen kannatus, eli usko.

Kuitenkin ihmetyttää, miksi tuo epäuskoinen joukko sitten kuuluu kristilliseen kirkkoon. "Kaiken varaltako"?
Kristitty on henkilö, joka tunnustaa
- Kolminaisuusopin,
- Jeesuksen koko täyden sovitustyön (sisältäen sovituskuoleman, ylösnousemuksen, taivaaseenastumisen, Pyhän Hengen läsnäolon),
- yhden kasteen.

Tuossa on kristinuskon määritelmä.
Joka kieltää yhdenkin näistä opinkappaleista, ei ole kristinuskoinen, vaan jotain muuta.

En kuulu mihinkään kirkkokuntaan, vaan olen eronnut, siksi etten ole pitänyt niitä Raamattuun täysin perustuvina. Tunnustan kuitenkin itse varsinaiset kristinuskon opinkappaleet.

[Mangustin]

Uskonnon opetusta voitaisiin muuttaa ja laajentaa, mutta missään nimessä sitä ei voi lopettaa. Opetus voisi säilyä nimellä: "Uskontotieteet",

Missä siinä on tiedettä?

Ei se olekaan tiedettä scientia-tieteenä vaan kuulu studia-tieteiden alaan. Koulussa opetetaan monia  ihmistä ja yhteiskuntaa tutkivia aineita, joita on tapana suomeksi kutsua tieteiksi, vaikka ne eivät sitä olekaan. Käytäntö on kuitenkin niin vakiintunut, että sitä vastaan tappeleminen on turhaa.

Ihminen toimii muidenkin kuin biologisten ja taloudellisten motiivien ohjaamana. On hyödyllistä ymmärtää uskonnon vaikutusta ihmisten ja yhteisöjen toimintaan. Peruskoulun uskonnon opetus on omaan kulttuurin kasvattamista, vaikka se tunnustuksellinen osa jää vanhempien aktiivisuuden varaan, niin on hyvä että perustiedot aiheesta on. Tieto erilaisista uskonnoista ja kulteista voi, toivottavasti, ehkäistä kaikista hörhöimpiin kultteihin, kuten ny vaikka skientologeihin tai islamiin liittymistä.

Jos siirrytään oman uskonnon opetuksesta yhteiseen uskontojen opetukseen, niin ongelmaksi voi nousta nykyinen PK-ilmapiiri: Voiko opettaja sanoa, että islam ja mormonismi on molemmat seksiaddikti-sekopää -perustajiensa omien impulssien toteuttamista varten tehtyjä huonoja plagiaatteja? Että hassu kertomus ristiltä karanneesta Jeesuksesta on gnostilainen satu, ja koko Koraani on monesta lähteestä koottu ja väkivaltafantasioilla paikattu tilkkutäkki, joka sai lopullisen muotonsa vasta 1000-luvulla. Kuitenkin ev.lut. opetuksessa lukiotasolla luetaan tekstikriittistä eksegetiikkaa ihan sujuvasti - sopiiko sama muslimeille? 

kristittyjä 2354 milj. 33,0 %

Ja nousussa koko ajan.

Ne on sitten ihan niitä oikeita uskovaisia joita kristikuntaan liittyy, usein henkensä kaupalla, tuolla etelässä ja idässä.
Lukevat Raamattua ja ottavat sen tosissaan. Kun Jeesus käskee niin tekevät. Julistavat, opettavat, kastavat, parantavat, ajavat ulos demoneja, puhuvat kielillä ja tekevät ihmeitä. Tätä on tulevaisuuden kristinusko. Karismaattisuus on viimeisen sadan vuoden ajan vaikutusvaltaisin, suurin, suosituin ja yhteiskunnalisesti mullistavin kansanliike ja ideologia.

Heitä ei kiinnosta tunnustuskuntien pilkunviilaus, lipilaariteologia, kirkkohistorian skismat ei koske heitä, ja seuraavaksi nää globaalin etelän evankelistat tulee julistamaan sanaa meille penseille kermaperseille. Mainiota kehitystä.

Valitettavasti uskontopedagogiikka on melko pihalla. Tutkimus on jakaantunut käytännöllisen teologian ja kasvatustieteen välille, yhteistyötä ei juuri ole. Käytännölisen teologian puolella on ev.lut. -silmälaput tiukasti päällä, vaikka periaatteessa olisi mitään esteitä tutkia ei-luterilaista kristillistä kasvatusta ja härregud, ei-kristillisten uskontojen kasvatusta, niin on tehty jonkin sortin arvovalinta pysyä luterilaisuudessa.

Edit:

Kristitty on henkilö, joka tunnustaa
- yhden kasteen.

Tää yksikasteisuus tuli Konstantinukselta, eikä se ole mitenkään opillisesti sitova. Jeesus itse kävi kasteella vähintään kymmeniä kertoja elämänsä aikana. Varhaiskristillisyys oli yksi juutalaisuuden suuntaus, ja siihen kuului luonnollisesti niin rituaalisen puhtauden kuin syntien katumisenkin kasteet.

[sivullinen.]

Mikä noissa on tiedettä? Tapakulttuuri ei kyllä mene minkään tieteen alle. Historiaa liippaavat korkeintaan.

Kekkeruusi tuo tässä esiin oikein hyvän sanan: tapakulttuuri. Sitä se uskonnon opettaminen pitäisi juuri olla - suomalaisen tapakulttuurin opettamista. Ei mitään "osana yleistä eri kulttuureita käsittelevää opetusta" juttua. Ala-asteikäisille ei pidä antaa kymmentä eri vaihtoehtoista kulttuuri- ja tapaohjeistoa, joista heidän pitäisi valita oman elämänuransa kannalta paras. Ei, ei. Kyse on lapsista. Lapsille pitää antaa yksi selkeä vaihtoehto. Pyyhi perseesi. Ai miksi? Koska Suomessa on tapana jokaisen itse pyyhkiä oma perseensä. Uskonnon nimi voi tälle tapakulttuurille olla huono, koska siihen ei tosiaankaan kuulu enää suuressa määrin virsien veisaus, rukoilu tai Jumalan kanssa käytävä yksinpuhelu.

Eikä niitä tapoja pidä opettaa teorian tai historiallisen kehityskulun keinoin. Sellainen lähestymistapa sopii keski-ikäisille. Lapsille pitää antaa värejä, ääntä ja pörinää. Kuvaamataidon eli kuviksen tunnillakin kuuluu sutata paperille tikku-ukon kuva, eikä keskustella barokkiajan huonekalujen suoraviivaisten muotojen luomasta jylhästä mielenmaisemasta, jolla vallanpitäjät korostivat omaa asemaansa feudaalisessa yhteiskuntajärjestyksessä. Vittu että sellanen voi ottaa pientä lasta päähän. Entä jos liikuntatunnilla opeteltaisiin kaikkien maailman pallopelien sääntöjä luokassa istuen? Olen varma, ettei se lisäisi lasten intoa liikuntaharrastuksiin, eikä palvelisi muuta kuin OAJ:n - tuon AY-diktatuurin pyhän lehmän - etuja.

[Faidros.]

Tuttavani opettaa ala-asteella maaseudulla. Paikkakunnalle on muuttanut paljon erään kristillisen lahkon, erästä alalahkoa ja vielä kuulemma paria suuntausta(muuttavat kuulemma perhekunnittain?).
Kaikille lapsille pyritään saamaan soveliaat opetusolosuhteet.
Kun muslimeilla on kuitenkin enemmän poikkeuksia opetuksesta, niin nämä kristityt lahkolaiset valittavat siitä, että heillä ei ole samaa määrää poikkeuksia kuin muslimeilla! He eivät osaa itse määritellä mitä ne voisivat olla, mutta määrällisesti niitä täytyisi olla vähintään sama määrä!

[1NiitäKelanPoikia]

Marija. Esimerkkinä kirkkoon kuuluvista ateisteista käyn minä ja koko sisarus- ja serkuskaarti. Kirkkoon kuulutaan pääasiassa siksi koska eroakirkosta.fi:ssäkin eroamiseen menee muuan minuutti. Penskanahan sitä ei meiltä kysytty. Tämä poppoo käsittää kymmeniä ellei sata ihmistä

[Sivustakatsoja]

Kirkkojen, sekä muiden kristillisten seurakuntien jäsenmäärä kertoo näistä oikeasti uskovista. Miksi sellainen henkilö kuuluisi kristilliseen kirkkoon, joka ei kuitenkaan uskoisi edes Jumalan olemassaoloon? Jollain tavoin nämä n. 80% Suomen kansasta, jotka kuuluvat ev.lut.kirkkoon, siis uskovat. Tämän lisäksi on myös muita kristittyjä.

Kuinka moni suomalainen on oma-aloitteisesti liittynyt kirkkoon? Itse en ole koskaan liittynyt kirkkoon, mutta muiden tahojen toimien vuoksi olin yli 20-vuotiaaksi kirkon jäsen ja kävin esim. nuoruudessani rippikoulun. Ei tällä ollut mitään tekemistä omaehtoisen vapaan uskonnollisuuden kanssa.

En heti täysi-ikäiseksi tultuani eronnut kirkosta, koska nuorilla tuppaa olemaan mielessä vähän muitakin asioita. Kirkkoon kuulumisesta ei koidu opiskeluaikana mitään varsinaista haittaakaan. Mutta jossain vaiheessa, olisiko ollut eroakirkosta.fi-sivuston tiedotuksen ansiota, heräsin siihen todellisuuteen, että olen jo työelämässä ja palkastani tosiaan pidätetään myös kirkollisvero. Harva kirkkoon kuuluva ihminen oikeasti sisäistää, minkä verran esimerkiksi keskituloinen maksaa kirkollisveroa: n. 400 euroa vuodessa. Ja suurella osalla niistäkin, jotka tämän sisäistävät mutta silti jättävät eroamatta kirkosta, jäsenyyden syynä ei ole niinkään omakohtainen uskonnollisuus vaan halu tukea kirkkoa, koska se vastaa hautaustoimesta, tarjoaa hyvät puitteet jääjuhlaan, järjestää monenlaista sinänsä "tervehenkiseksi" koettua nuorisotoimintaa, osallistuu hyväntekeväisyyteen, jne. Käytännössä maalliset motiivit.

Jos systeemi olisi sellainen (niin kuin sen pitäisi olla), että kirkkoon voi liittyä vain omakohtaisella hakemuksella täytettyään 18v, kuuluisi kirkkoon vain murto-osa nykyisestä määrästä.

[Marija]

Kristitty on henkilö, joka tunnustaa
- yhden kasteen.

Tää yksikasteisuus tuli Konstantinukselta, eikä se ole mitenkään opillisesti sitova. Jeesus itse kävi kasteella vähintään kymmeniä kertoja elämänsä aikana. Varhaiskristillisyys oli yksi juutalaisuuden suuntaus, ja siihen kuului luonnollisesti niin rituaalisen puhtauden kuin syntien katumisenkin kasteet.

Jeesus, juutalaisena, kävi varmaankin useilla mikve-kasteilla.
Jeesus syntyi, eli ja kuoli juutalaisena. "Mutta Hänen omansa eivät ottaneet Häntä vastaan."

Hänen ylösnousemuksestaan syntyi kristinusko, joka on muuta kuin juutalaisuus.
Mikve-kasteet eivät kuulu kristinuskoon.
Kristillisellä kasteella on toinen merkitys kuin mikä on mikveillä.

Paavalikin opetti: "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste."

[Myrkkymies]

Täällä on taas jeesus-disco käynnissä.

Juice - Jeesus Pelastaa

[veikko1980]

Eikö uskonnot ole selvää humpuukia?

Kristinuskoa ei ole kukaan kyennyt humpuukiksi osoittamaan.
Muut uskonnot sensijaan ovat humpuukia, eikä niiden opettamiselle olekaan väliksi.

Näkikö Jesus jotain mitä kukaan muu ei nähnyt

[Saippuakupla]

Jeesus-Disko loppui tähän paikkaan. Samoin ikuisuusvääntö aiheesta uskovat vs. ateistit.

[crissaegrim]

MAAILMAN USKONNOT VUONNA 2013

kristittyjä 2354 milj. 33,0 %
muslimeja 1635 milj. 22,9 %
hinduja 982 milj. 13,7 %
uskonnottomia 684 milj. 9,6 %
buddhalaisia 509 milj. 7,1 %
kiinalaisperäisten uskomusten kannattajia 433 milj. 6,0 %
kansanuskontojen kannattajia 243 milj. 3,4 %
ateisteja 136 milj. 1,9 %
uusien uskontojen kannattajia 63 milj. 0,9 %
sikhejä 25 milj. 0,3 %
juutalaisia 15 milj. 0,2 %
muita 51 milj. 1,0 %

Väitätkö että maailmassa on jokin tärkeämpi yleissivistävä aine, joka koskettaa yli 90-95%:a maailman väestöstä?

Minä väitän. Vaikkapa historia. Tai se "uskontotieto", joka siis sisältää objektiivista tietoa uskonnoista ja niiden vaikutuksista yhteiskuntaan ja ihmisiin. Tai filosofia (alkeellinen sellainen ala-asteikäisille. Sitähän ET on suureksi osaksi). Mitä merkitystä maailman väestöllä on? Elämme kansallisvaltiossa: muun maailman menot eivät ole meille välttämättömiä. Poislukien ne, joiden kanssa olemme paljon tekemisissä.

[thorbjörn]

Uskontojen historiaa voisi opettaa.  Tärkeintä olisi opettaa, että miten uskonto ja sodat liittyvät toisiinsa, esim ristiretket ja uskonsodat.
Oppilaille olisi hyvä esittää arvioita, että miten monta ihmistä islaminuskon kannattajat ovat tappaneet ja miten paljon ihmisiä tapettiin ristiretkillä.

"Toisinaan ihmiset riitelevät keskenään, kun eivät pysty hyväksymään erilaisia ihmisiä. Profeetta Muhammed on opettanut meitä kohtelemaan hyvin myös eri tavoin uskovia ja antamaan heille rauhan elää ja noudattaa omaa uskontoa."
"Virallinen koulukirja"

Yllä oleva katkelma on upouudesta suomalaisesta islamin uskonnon oppikirjasta ala-asteelle. Salam – islamin tie 1-2 on ensimmäinen Suomessa julkaistu varsinainen peruskoulun tekstikirja."

http://www.talouselama.fi/uutiset/uusi+islamin+oppikirja+alaasteelle+allah+loi+suomen+jarviidyllin/a2004158?mobileRedirect=false
   

[kaivanto]

Taqiyya, sponsored by Taikaseinä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Taqiyya