News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-10-09 IL:”Kaksi poikaa masturboi kello 11 Ylellä” - kansanedustaja tyrmisty

Started by törö, 09.10.2013, 11:36:47

Previous topic - Next topic

dothefake

Quote from: Faidros. on 09.10.2013, 12:36:28
Quote from: Morsum on 09.10.2013, 12:26:37
http://areena.yle.fi/tv/1929409

Taitaa olla tuo jakso. Tuosta sopiikin tyrmistyä!

Miksi? Tuohan oli ihan hilpeän hauska ja lisäksi myös opettavainen! Ei kannata ehkä vempata liian yleisissä tiloissa. ;D

Melkein veikkaan, että toi "pojat keskenään" -juttu on tässä ollut se gauheeta!

Noh, oikeassa kuitenkin olette, ei tätä ehkä pidä esittää alkuillasta.
Pahinta on, että kyltymättömät masturboyt harjoittavat toimiaan jo kello 11. Siis aamupäivällä, kuvitelkaa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Rusinapulla

Onko tämä nyt sitä homosaation levittämistä? Ohjelmaa katsomatta haluaisin vielä kysyä onko siinä täytetty monikulttuurisuuskiintiö, eli runkkailevat kaverukset olivat esim. somalialaisia tai Lähi-Idästä tulleita? Voisiko joku Ylellä vastata?
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

Benjamin

Quote from: dothefake on 09.10.2013, 15:35:15
Pahinta on, että kyltymättömät mastuboyt harjoittavat toimiaan jo kello 11. Siis aamupäivällä, kuvitelkaa.

Itse olin samoissa puuhissa tänäkin aamuna jo ennen klo seitsemää. Vaimon vieressä heräillessä on kiva vähän treenata. Ainoa haitta on se, että töihin lähtö voi viivästyä kun vaimokin innostuu.

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Benjamin


Kim Evil-666

^ Nuo vituaalivemputukset eivät jotenkin oikein innosta. Jaiks ! ;D
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

rölli2

seksi ja masturbointi on luonnollista. ohjelmassa esiintyneet pojat olivat teini-ikäisiä siis ohjelma oli suunnattu heidän ikäluokalleen ei 7- vuotiaille. 7-vuotiaan kuuluisi olla vielä lapsi eikä seksi kuuluu lapsuuteen, kyllä ne asiat eteen tulevat sitten kun niiden aika on. minusta muiltakin kanavilta tulee paljon paskaa kuten salkkarit jota katsovat kuulemma 6-vuotiaatkin

Nuivake

Quote from: Benjamin on 09.10.2013, 15:25:27
Quote from: sivullinen. on 09.10.2013, 15:00:09

En tietenkään elä ämpärissä eli kuvittele etteivätkö aika nuoret lapset löytäisi myös internetistä kovaa pornoa tai muuta heidän kasvoilleen soveltumatonta. Silti tuntuu suorastaan erikoiselta lukea Ylen tunkevan samalle tontille. Ainahan voi kuitenkin todeta Ylen kuuluvan Jallun ja pornosivujen kanssa samaan lasten silmiltä suojattavaan joukkoon. Nykyään on niin paljon valintaa, ettei ei ole pakko Yleä katsoa ollenkaan. Katsoo jotain muuta; jotain vähemmän törkyä.

Tällä ei ole mitään tekemistä pornon kanssa. Mikä tästä tekee törkyä, paitsi sinun mielikuvituksesi? Toistan kysymykseni sinulle: Missä kohtaa Jumalan luomassa ihmiskehossa alkaa se saastainen osa ja miksi se on mielestäsi saastainen?

Jumalan luomassa? Luulin kyseessä olleen evoluution ja biologian.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Benjamin

Quote from: Nuivake on 09.10.2013, 16:34:44

Quote

Tällä ei ole mitään tekemistä pornon kanssa. Mikä tästä tekee törkyä, paitsi sinun mielikuvituksesi? Toistan kysymykseni sinulle: Missä kohtaa Jumalan luomassa ihmiskehossa alkaa se saastainen osa ja miksi se on mielestäsi saastainen?

Jumalan luomassa? Luulin kyseessä olleen evoluution ja biologian.

Jokainen tulee uskollaan autuaaksi. Ainakin Mika Niikolle ja kumppaneille ihmiskeho on Jumalan luomus. Siksi en ymmärrä sitä, että jokin osa siitä olisi hävettävä tai saastainen.

zillaa

Jos sen piti naurattaa niin nauratti jos ei niin sitten meni väärin.
En ole täydellinen - minulta puuttuu monta vikaa

zillaa




Plokissaan sanoo Mika Niikko 5.10.2013 14:00
Yksinkertaista pienten lasten vanhemmille, K-7 ei ole riittävä ikä oppia masturbaatiosta, vaikka miten "aikuisen oikeus rajoittuisi"..

___________________________

Voi olla ettette tahdo kuulla tätä mutta minulle opetti 7 v tyttö kun olimme kahdestaan. Meinasin kertoa ....  mitä, mutta luulen että se mitä juttelimme 7 vuotiaina tai teimme niin se saattaisi olla liikaa vanhoillisille korvillenne, pahoittelen:((( Mutta kiitos nauruista YLE kyllä kannattaa maksaa veroa lisää! Toi oli just tasan hyvä jo mamujakin ajatellen, opettelisivat runkkaamaan ettei tarvi raiskata naisia.
En ole täydellinen - minulta puuttuu monta vikaa

Goldstein

En nyt ota kantaa siihen, kuuluisiko masturboinnin "opettaminen" YLE:n tehtäviin. Sinänsä on toki kyseenalaista, onko yksi kohtaus mitään aivopesua tai opastusta.

Mutta se, mihin haluaisin saada uutisesta järkyttyneiltä kirjoittajilta tyydyttävän (heh) vastauksen, on että millä perusteella lapsi, esim. seitsemänvuotias, järkyttyy, traumatisoituu tai kehityksellisesti vaurioituu kuullessaan masturboinnista, seksistä ja ylipäänsä koko tästä rumbasta joka meidän maailmaa pyörittää? Koska minä en rehellisesti sanoen ymmärrä, enkä ole koskaan ymmärtänyt. En ole ikinä kuullut järkevää perustelua sille, miksi genitaalialueisiin viittaminenkin, tai sitten niiden näkeminen, jollain tasolla arpeuttaisi lapsen. Hämmentää - varmasti, mutta lähinnä koska aikuiset menevät aiheen äärellä omituisiksi: vaikeiksi ja salaileviksi.

Onko aiheesta oikeastaan lainkaan konkreettista tutkimustietoa? Jokin koeryhmä, joka on nähnyt pornoa alaikäisenä (ja saanut sille objektiivisen selityksen) ja verrokkiryhmä, jolta on kielletty ja estetty pääsy pornoon. Sitten verrataan henkistä tasapainoa ja suhtautumista asiaan X mittareilla Y ja Z. No joo, eipä taida onnistua. Alan vain olla lopen kyllästynyt anekdoottisen "tietoon" näissä lapsensuojeluasioissa. Sama pätee toki aikuisiinkin, mutta aikuiset sentään yleensä osaavat pitää omia puoliaan.

Omakohtainen muisto: Minä näin rajua pornografiaa ensi kerran joskus ala-asteella, olisikohan ollut jossain tietokoneluokassa isojen poikien näyttämänä. Pidin näkyä groteskina ja järkytyin jonkin verran - mutta en sen vuoksi, että kuvat olisivat olleet kamalia, vaan siksi, että tämä oli nyt sitä aina kovaan ääneen varoiteltua pornoa - kiellettyä, vaarallista ja aikuistenkin kammoamaa! Ilman näitä ennakkovaroituksia kuvassa olisi ollut vain yksi luonnottoman isomunainen äijä ja yksi luonnottoman isotissinen täti.
"We sleep between the storm that was
and the storm which has to come" -Moonspell

Myrkkymies


Parsifal

Quote from: L. Brander on 09.10.2013, 12:50:52
Minua ihmetyttää tämä kohu. Esim. Ylen uutis- ja ajankohtaisohjelmien tasosta päätellen Ylellä runkkaaminen ei rajoitu  vain kello yhdentoista hetkeen, vaan on useille ihmisille 24/7 jatkuva palkkatyö. Puolella miljardilla ei nykyään enempää saa...

Monikulttuurisuuden palvontariitteihin kuuluu viisi päivittäistä runkkaushetkeä Leninin mausoleumia kohti kumartuneena.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

IDA

Quote from: Myrkkymies on 09.10.2013, 17:03:23
Tuli taas uunit mieleen ja kuului kolinaa 30-luvulta.

Jep. Kansanedustaja reagoi huolestuneiden vanhempien viestehin. Tämä on menoa nyt; kohta varmaan masturboidaan tässäkin keskustelussa jo ihan tieteellisesti ja se on jo oireellista eikä siitä ole pitkä matka polttouuneihin, koska eugeniikka...

Minusta Niikko toimi aivan oikein ja kysymys miksi YLE:n täytyy lähettää sukupuolivalistusta televisiossa kello 11.00 on varsin hyvä ja aiheellinen. Itse vaatisin myös muuttamaan tuon ohjelman nimen, koska se ei ole suomea, eikä ruotsia ja lisäksi on järjetöntä satuilua kuvitella, että joku 10-vuotias lapsi bloggaisi :D
qui non est mecum adversum me est

Sivustakatsoja

Quote from: AuggieWren on 09.10.2013, 11:54:21
Olen hämmästynyt, yleensä tämän tyyppisissä asioissa tyrmistytään täysin turhasta, mutta tällä kertaa hihhulikansanedustaja onkin ihan oikealla asialla. :o

Kun tuon kohutun pätkän katsoi, niin ikärajaa en niinkään miettinyt vaan sitä, että miksi YLE suuntaa verorahoja (sitähän YLE-maksu on) moisen roskan tuottamiseen. Kai sitä jotain hieman "kehittävämpääkin" sisältöä kuin hieman väsynyttä teinien vessa/alapäähuumoria voisi tehdä. Taas voi olla ylpeä siitä, että "saa" olla rahoittamassa varsinaista korkeakulttuuria. Sivistys on luonnonvara, joka katoaa ellei sitä vaali. YLE kuitenkin pääsääntöisesti on niitä harvoja viimeisiä linnakkeita, jotka eivät ole vajonnut ohjelmistossaan Duudsonit/BB-suohon.

zillaa

IDA ko se sanoo tämän  "Minusta Niikko toimi aivan oikein ja kysymys miksi YLE:n täytyy lähettää sukupuolivalistusta televisiossa kello 11.00 on varsin hyvä ja aiheellinen. "

Minulla on videokasetilla vielä perusteellisempaa opetusta - tosin piirrettynä ja se oli Koulu-TV ohjelman otsikon alla.

En ole täydellinen - minulta puuttuu monta vikaa

rapa-nuiv

Tämä viikko on alkanut koettelemusten merkeissä.
Ensiksi Sepi natsitervehtii Muutoksen eduskuntaan ja nyt YLEisradio kasvattaa lapsistamme runkkareita.

Linkitän tähän kuvan pissaavasta pahkasiasta
(http://is12.snstatic.fi/img/468/1288435161535.jpeg)
http://is12.snstatic.fi/img/468/1288435161535.jpeg
Jaxuhali !

dothefake

Pissa-tutkimuksen mukaan suomalaiset pahkasiat pissaavat maailman parhaiten.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Morsum

Quote from: AaJii on 09.10.2013, 12:48:53
Quote from: Morsum on 09.10.2013, 12:21:32
Yllättäen yksi eduskunnan varajeesuksista on taas tyrmistynyt. Onneksi ei sentään järkyttynyt.

Ilmeisesti tällaista tarvitaan lisää, koska niinkin viaton asia kuin runkkaus on hirveä mörkö joillekkin.

Jutun pointti on kuitenkin siinä, onko tuollainen materiaali 7-vuotiaille sopivaa.

On.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

kummastelija

Mitäpä muuta yhteiskunnan tulee nuorille pojille opettaa: persu on rasisti, vihreä on ihku, näin sitä runkataan, seinästä tulee rahaa. Jos ei tuolla suomessa pärjää niin huonosti on asiat.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Aukusti Jylhä

Quote from: Morsum on 09.10.2013, 19:43:23
Quote from: AaJii on 09.10.2013, 12:48:53
Quote from: Morsum on 09.10.2013, 12:21:32
Yllättäen yksi eduskunnan varajeesuksista on taas tyrmistynyt. Onneksi ei sentään järkyttynyt.

Ilmeisesti tällaista tarvitaan lisää, koska niinkin viaton asia kuin runkkaus on hirveä mörkö joillekkin.

Jutun pointti on kuitenkin siinä, onko tuollainen materiaali 7-vuotiaille sopivaa.

On.

Pitäisikö seksi ottaa opetusohjelmaan jo ekalta luokalta lähtien?
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

IDA

Quote from: zillaa on 09.10.2013, 17:54:36
IDA ko se sanoo tämän  "Minusta Niikko toimi aivan oikein ja kysymys miksi YLE:n täytyy lähettää sukupuolivalistusta televisiossa kello 11.00 on varsin hyvä ja aiheellinen. "

Minulla on videokasetilla vielä perusteellisempaa opetusta - tosin piirrettynä ja se oli Koulu-TV ohjelman otsikon alla.

No tulokset ovat nähtävillä: suomalaisista lisääntyvät ainoastaan lestadiolaiset, joilla siihen aikaan oli ehdoton kielto katsoa televisiota. MOT. Seuraava aihe, työvoimapula huutaa koko ajan.
qui non est mecum adversum me est

Sibis

Mutta mutta RUNKKAAVATHAN koiratkin ihan julkisesti.

Luonnollinen peruste, EIKS JEH!

Olikos se toissailtana 9 aikaan kun parikymppiset ottivat suihin oikein mukavasti r-kanavalla. Tää pitää saada myös opetusteleviissioon!                                                                                   Pornokanavia ei klo 24 enää tarvita. EIKS JEH!
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Morsum

Quote from: käpykaarti on 09.10.2013, 20:03:26
Quote from: Morsum on 09.10.2013, 19:43:23
Quote from: AaJii on 09.10.2013, 12:48:53
Quote from: Morsum on 09.10.2013, 12:21:32
Yllättäen yksi eduskunnan varajeesuksista on taas tyrmistynyt. Onneksi ei sentään järkyttynyt.

Ilmeisesti tällaista tarvitaan lisää, koska niinkin viaton asia kuin runkkaus on hirveä mörkö joillekkin.

Jutun pointti on kuitenkin siinä, onko tuollainen materiaali 7-vuotiaille sopivaa.

On.

Pitäisikö seksi ottaa opetusohjelmaan jo ekalta luokalta lähtien?

En minä tiedä. Tuskin on tarvetta. Mikäli se tehdään oikealla tavalla ja ottaen lapsien kehitystaso huomioon, niin ei siitä kyllä haittaa ole.

LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Aukusti Jylhä

Quote from: Morsum on 09.10.2013, 20:53:32
Quote from: käpykaarti on 09.10.2013, 20:03:26
Quote from: Morsum on 09.10.2013, 19:43:23
Quote from: AaJii on 09.10.2013, 12:48:53
Quote from: Morsum on 09.10.2013, 12:21:32
Yllättäen yksi eduskunnan varajeesuksista on taas tyrmistynyt. Onneksi ei sentään järkyttynyt.

Ilmeisesti tällaista tarvitaan lisää, koska niinkin viaton asia kuin runkkaus on hirveä mörkö joillekkin.

Jutun pointti on kuitenkin siinä, onko tuollainen materiaali 7-vuotiaille sopivaa.

On.

Pitäisikö seksi ottaa opetusohjelmaan jo ekalta luokalta lähtien?

En minä tiedä. Tuskin on tarvetta. Mikäli se tehdään oikealla tavalla ja ottaen lapsien kehitystaso huomioon, niin ei siitä kyllä haittaa ole.

Lasten kehitystaso on tosiaankin otettu huomioon suunniteltaessa seksinopetusta kouluissa, ja se on tarkoittanut huomattavasti myöhempää ajankohtaa opetuksen aloitukselle, kuin tuo ekaluokka olisi. Eli lasten kehitystason huomioiden voi sanoa YLE:n tehneen todella typerästi rikkoessaan asetuksia ikärajasuosituksia määrittäessään.

Ainakaan se Saksan Vihreiden pedofiilikohkaaminen ei ole lapsen kehitystason huomioonottavaa toimintaa. Mitä aikaisemmassa vaiheessa aikuinen alkaa toimia opettajana lapsen seksuaalisuuden löytämisessä, sitä todennäköisempää on, että ongelmia tulee.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Se näissä perämehtien junteissa ja tontuissa on vikana että kaikki tarmo keskittyy tällaisten mitättömyyksien ihmettelyyn. Kukkaan ei olisi tuosta ohjelmasta kuullut ellei poliitikot olisi nostaneet asiasta meteliä. Ottaisipa joku SMP juntti talousasiat yhtä vakavasti.

Goldstein

Quote from: käpykaarti on 09.10.2013, 21:21:34
Quote from: Morsum on 09.10.2013, 20:53:32
Quote from: käpykaarti on 09.10.2013, 20:03:26
Pitäisikö seksi ottaa opetusohjelmaan jo ekalta luokalta lähtien?

En minä tiedä. Tuskin on tarvetta. Mikäli se tehdään oikealla tavalla ja ottaen lapsien kehitystaso huomioon, niin ei siitä kyllä haittaa ole.

Lasten kehitystaso on tosiaankin otettu huomioon suunniteltaessa seksinopetusta kouluissa, ja se on tarkoittanut huomattavasti myöhempää ajankohtaa opetuksen aloitukselle, kuin tuo ekaluokka olisi. Eli lasten kehitystason huomioiden voi sanoa YLE:n tehneen todella typerästi rikkoessaan asetuksia ikärajasuosituksia määrittäessään.

Ainakaan se Saksan Vihreiden pedofiilikohkaaminen ei ole lapsen kehitystason huomioonottavaa toimintaa. Mitä aikaisemmassa vaiheessa aikuinen alkaa toimia opettajana lapsen seksuaalisuuden löytämisessä, sitä todennäköisempää on, että ongelmia tulee.

No niin, ja nyt niitä lähteisiin pohjautuvia perusteluja, kiitos.

Se, että tuota mantraa toistellaan kuin robotit, ei vielä tarkoita että se pitäisi millään tasolla paikkansa. Mistä voidaan päätellä, että seksi aiheena järkyttää lapsia, ja minkä vuoksi?
"We sleep between the storm that was
and the storm which has to come" -Moonspell

JoKaGO

Quote from: normi on 09.10.2013, 14:05:27
Nissemand ja Benjamin... taisin kirjoittaa, että Benjamin ei niin ilmeisestikään tee... ;)

Pointti on se, että lastensuojelulaki on erittäin ankara nykyään. Että tuolla alueella liikkuessa kannattaa olla puheissaankin varovainen... lasten hyväksikäyttöepäilyistä (josta en benjaminia siis epäillyt) on suorastaan velvollisuus ilmoittaa.

Miettikääpä, että jos lapsesi kertoo koulussa tai esikoulussa, että katseltiin isin kanssa telkkarista kun pojat leikki pippeleillä, niin open ja eskaritädin KUULUU ryhtyä selvittämään asiaa. 7 vuotiaat kertoo ihan kaiken ja selitä siinä sitten, että ööö... ihan kasvatusta ja opastusta...

Menikö nyt jakeluun?

Aika aikaansa kutakin, nyt on tämä lasten hyväksikäyttö pop, 80-luvulla oli videot pop. Nimittäin, siskoni poika, jonkin sortin nero, ekalla luokalla pisti homman läskiksi. Kun osasi lukea ja laskea, mutta käsiala huono samoin piirtäminen ja ompeleminen etc., eka luokka oli kidutusta. Kaveri häiriköi, ja keltanokka luokanope (kympin tyttö) oli ns. kusessa. Reissuvihkon sivut täyttyivät ripeään tahtiin.
Lopulta pojan äiti (siskoni) pyydettiin tapaamiseen opettajan kanssa. Opettaja kertoi, mitä koulussa tapahtui. Poika ei keskittynyt tunneilla, ja opettajan mielestä vanhempien pitäisi kieltää poikaa katselemasta videolta Texasin moottorisahamurhaajaa, ja perheen vihainen schäfer, joka jahtasi ja tappoi oravia ja pikkulintuja ei myöskään ollut oikeaa seuraa pojalle koulun jälkeen.

Siskoni oli hieman hämillään: "Ei meillä ole videoita eikä kasetteja, eikä minkäänlaista koiraakaan".
Tokalle luokalle opettajaksi tuli lastenohjelmistakin tuttu "Komo", ja pojasta tuli "kympin poika".


Miten joku opettaja tai kura(haar)attori pystyisi erottamaan täysin fiktiivisen "hyväksikäyttökertomuksen", kun tuo yllä kertomani läppäkin meni aikoinaan läpi kuin kuuma naskali voiharkosta? Kyllä kersat kuulevat ja näkevät ihan kaiken ja varsinkin sen, mitä he eivät saisi missään tapauksessa kuulla tai nähdä. Ja sitten sepitetään niitä-näitä.

En kiistä, etteikö useinkin kyseessä olisi vakavastakin rikoksesta, kun lapsi avautuu.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

sivullinen.

Quote from: Benjamin on 09.10.2013, 15:25:27
Missä kohtaa Jumalan luomassa ihmiskehossa alkaa se saastainen osa ja miksi se on mielestäsi saastainen?

Jumalan luomiskertomuksessa tarina menee näin "Silloin heidän silmänsä avautuivat, ja he huomasivat olevansa alasti. He sitoivat yhteen viikunanlehtiä ja kietoivat ne vyötärölleen." En lähde tässä syvällisemmin raamattua selittämään, koska se on kielletty aihe täällä. Joudut siis tyytymään selityksenä raamatun olevan totta. Tieteellisessä mielessä taas saastaisuus ei - ei edes epähygienisyys - ole syynä kieltoon, vaikka kun kakkaa ukko, kakka-aukko on aika saastainen.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)