News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-10-08 Hirvisaari perustaa Muutos 2011 -eduskuntaryhmän

Started by Timo Karhunen, 08.10.2013, 13:40:38

Previous topic - Next topic

timouti

Nyt kun vanhojen puolueitten uskottavuus rapistuu kovaa vauhtia, on hyvä, että on muita vaihtoehtoja tarjolla. Jos olisi vain vanhat puolueet ja vastapuolella perussuomalaiset, voisi vanha puolue tuntua paremmalta. Kun on muitakin puolueita, voi ainakin miettiä, mitä kaikkea voisi olla, jos päätöksenteko ja poliittinen kulttuuri muuttuisi. Pienten puolueitten ei kannattaisi nyt kompastua keskinäiseen nahisteluun. Persuillekin voi olla vetoapua sitä, että ei tarvitse yksin olla erilainen.

Veli Karimies

#541
Quote from: Jani Rantala on 13.10.2013, 17:49:48Muutoksella on tasan yksi ehdokas elikkä Sarvihiiri, joka voisi päästä läpi. Mutta verratkaapa puolueiden äänimääriä. Persut jotain 20% ja muutos 0.2-0.3%. Yksikään perussuomalaisten ehdoka ei saanut noin vähän ääniä. Ja olisi aika huono vaaliliitto, jos jouduttaisiin jättämään etevämpi perussuomalaisten ehdokas muutoksen ehdokkaan takia pois. Vaaliitto kinuamisen sijasta muutoksen pitäisi keskittyä nyt siihen että kannatus nousee nykyisestä 0,2% tasosta noin 2-3% tasolle. Tätä työtä ei oikein kukaan tunnu viittivän puolueessa tehdä.

Teet sen perusvirheen, että ajattelet Muutoksen kannatuksen olevan se, mitä se suhteellisella vaalitavalla järjestetyn edustuksellisen demokratian pelikentällä on vaalitaktikoinnin jälkeen saavutettu. Meidän poliittisella järjestelmällämme ei ensinnäkään kannata äänestää pientä, vaan isoa, mikäli haluaa äänellensä mahdollisimman paljon vastinetta.

Quote from: Jani Rantala on 13.10.2013, 17:55:36Vihreissä kiinnosti myös se että puolueen aktiivit teki pirusti töitä julkisuuden eteen http://fi.wikipedia.org/wiki/Koij%C3%A4rvi-liike
Muutoksen aktiivien sekoilu on onneksi jäänyt lähinnä netissä kirjoitteluun. Jos suora demokratia ei aidosti kiinnosta muutoksen jäseniä niin miksi se kiinnostaisi toimittajiakaan. Toimittajat kiinnostuu vasta sitten kun muutoksen jäsenet väsäävät oman koijärvensä.

Koijärvi oli hitaasti keittynyt painekattila, mikä otti vuosikausia syntyäkseen Koijärven-liikkeeksi. Koijärven jälkeenkin kesti vuosikausia, ennen kuin minkäänlaista konkreettista tapahtui. Neljä vuotta myöhemmin perustettiin ympäristöministerin virka ja virasto ja 9 vuotta myöhemmin syntyi vihreä-liitto. Täytyy ymmärtää, että meidän poliittisella järjestelmällämme asiat nyt vaan sujuvat hitaasti.

Quote from: sivullinen. on 13.10.2013, 19:30:37Mikä siinä pakottaa? Mikään vaalitapa tai järjestelmä ei toimi, jos kansa ei siihen usko, vaan äänestää miten sattuu, eikä pidä huolta järjestelmästä. Sanotaan vielä selvemmin: Vaalitapa voi auttaa järjestelmän toimimista, mutta ei varmista sen toimintaa. Kaikki vastuu on lopulta ihmisillä ja ihmisten tahdolla. Mikään laki tai järjestelmä ei pysty toimimaan, jos ihmiset eivät sitä halua.

Puhut ihmisistä ikään kuin he olisivat jonkinlainen yksi ryhmä, mikä muuttaa käyttäytymistään ryhmäpäätöksellä yhdessä hetkessä.

Ano Nyymi

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.10.2013, 08:54:06
Tuota... Miten tämä persujen panikointi ja suuri pelko ilmenevät?

Vihulaistemme päiväunissa??  ;D

Maisteri Vihannes

Quote from: Jani Rantala on 13.10.2013, 20:31:30
Quote from: Maisteri Vihannes on 13.10.2013, 20:18:43
Eduskuntavaaleissa koko maa yhdeksi vaalipiiriksi, ja käyttöön siirtoäänijärjestelmä.

Ja kaikki läpipäässeet olisivat tämän uudistuksen jälkeen jotain turhajulkkuja ja poliittisia broilereita. Ei hyvä.

Miksi niin ei ole jo nyt, eikö sellaisia ole tarjolla jokaisessa vaalipiirissä? Valitaanko niistä vaalipiireistä, joissa julkkuja ja broilereita on tarjolla, pelkästään julkkuja ja broilereita ja jos ei niin miksei? Miksi mekanismi joka saa valitsemaan muitakin kuin noiden ryhmien edustajia toimii nyt, mutta ei toimisi yhden vaalipiirin siirtoäänijärjestelmässä, onko syynä vaalipiirijaon puute, siirtoäänijärjestelmä, vai molempien yhdistelmä?

Quote from: törö on 13.10.2013, 20:35:54
Quote from: Maisteri Vihannes on 13.10.2013, 20:18:43
Puoluekurin vähäisyys on kyllä positiivista yhdysvaltalaisessa järjestelmässä.

Joo. Siellähän on normaalia puhua yhtä puolueen etujen tähden ja äänestää toista omien etujen tähden.

Suomessa päinvastoin.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Veli Karimies on 13.10.2013, 21:33:45
Quote from: Jani Rantala on 13.10.2013, 17:49:48Muutoksella on tasan yksi ehdokas elikkä Sarvihiiri, joka voisi päästä läpi. Mutta verratkaapa puolueiden äänimääriä. Persut jotain 20% ja muutos 0.2-0.3%. Yksikään perussuomalaisten ehdoka ei saanut noin vähän ääniä. Ja olisi aika huono vaaliliitto, jos jouduttaisiin jättämään etevämpi perussuomalaisten ehdokas muutoksen ehdokkaan takia pois. Vaaliitto kinuamisen sijasta muutoksen pitäisi keskittyä nyt siihen että kannatus nousee nykyisestä 0,2% tasosta noin 2-3% tasolle. Tätä työtä ei oikein kukaan tunnu viittivän puolueessa tehdä.

Teet sen perusvirheen, että ajattelet Muutoksen kannatuksen olevan se, mitä se suhteellisella vaalitavalla järjestetyn edustuksellisen demokratian pelikentällä on vaalitaktikoinnin jälkeen saavutettu. Meidän poliittisella järjestelmällämme ei ensinnäkään kannata äänestää pientä, vaan isoa, mikäli haluaa äänellensä mahdollisimman paljon vastinetta.

Quote from: Jani Rantala on 13.10.2013, 17:55:36Vihreissä kiinnosti myös se että puolueen aktiivit teki pirusti töitä julkisuuden eteen http://fi.wikipedia.org/wiki/Koij%C3%A4rvi-liike
Muutoksen aktiivien sekoilu on onneksi jäänyt lähinnä netissä kirjoitteluun. Jos suora demokratia ei aidosti kiinnosta muutoksen jäseniä niin miksi se kiinnostaisi toimittajiakaan. Toimittajat kiinnostuu vasta sitten kun muutoksen jäsenet väsäävät oman koijärvensä.

Koijärvi oli hitaasti keittynyt painekattila, mikä otti vuosikausia syntyäkseen Koijärven-liikkeeksi. Koijärven jälkeenkin kesti vuosikausia, ennen kuin minkäänlaista konkreettista tapahtui. Neljä vuotta myöhemmin perustettiin ympäristöministerin virka ja virasto ja 9 vuotta myöhemmin syntyi vihreä-liitto. Täytyy ymmärtää, että meidän poliittisella järjestelmällämme asiat nyt vaan sujuvat hitaasti.

Quote from: sivullinen. on 13.10.2013, 19:30:37Mikä siinä pakottaa? Mikään vaalitapa tai järjestelmä ei toimi, jos kansa ei siihen usko, vaan äänestää miten sattuu, eikä pidä huolta järjestelmästä. Sanotaan vielä selvemmin: Vaalitapa voi auttaa järjestelmän toimimista, mutta ei varmista sen toimintaa. Kaikki vastuu on lopulta ihmisillä ja ihmisten tahdolla. Mikään laki tai järjestelmä ei pysty toimimaan, jos ihmiset eivät sitä halua.

Puhut ihmisistä ikään kuin he olisivat jonkinlainen yksi ryhmä, mikä muuttaa käyttäytymistään ryhmäpäätöksellä yhdessä hetkessä.

Könkkölä ja Komsi pääsivät jo 1983 eduskuntaan. Muutos taas kuolee ja kuopataan ellei ihan lähiaikoina tapahdu ihmettä. Itse en usko että muutos jaksaisi tehdä asian etreen jotakin että puolue ei kuolisi sarvihiiren tiputtua vaaleista. Ja sinälläänsä on käsittämätöntä se että yhden ehdokkaan saaminen läpi olisi todennäköisesti pienemmän työn takana kuin korttien kerääminen uudestaan.

Veli Karimies

Quote from: Jani Rantala on 13.10.2013, 21:59:49Könkkölä ja Komsi pääsivät jo 1983 eduskuntaan.

Ai me puhumme aatteen kannattajista, emmekä puolueista? No siinä tapauksessahan eduskunnassa on jo useita suoran demokratian kannattajia, ollut jo usean vaalikauden ajan.

QuoteMuutos taas kuolee ja kuopataan ellei ihan lähiaikoina tapahdu ihmettä. Itse en usko että muutos jaksaisi tehdä asian etreen jotakin että puolue ei kuolisi sarvihiiren tiputtua vaaleista. Ja sinälläänsä on käsittämätöntä se että yhden ehdokkaan saaminen läpi olisi todennäköisesti pienemmän työn takana kuin korttien kerääminen uudestaan.

Täytyisikö mennä vaikka kiinnittämään itsensä kettingillä eduskuntatalon graniittipylväisiin?

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Veli Karimies on 13.10.2013, 22:19:15
Quote from: Jani Rantala on 13.10.2013, 21:59:49Könkkölä ja Komsi pääsivät jo 1983 eduskuntaan.

Ai me puhumme aatteen kannattajista, emmekä puolueista? No siinä tapauksessahan eduskunnassa on jo useita suoran demokratian kannattajia, ollut jo usean vaalikauden ajan.

QuoteMuutos taas kuolee ja kuopataan ellei ihan lähiaikoina tapahdu ihmettä. Itse en usko että muutos jaksaisi tehdä asian etreen jotakin että puolue ei kuolisi sarvihiiren tiputtua vaaleista. Ja sinälläänsä on käsittämätöntä se että yhden ehdokkaan saaminen läpi olisi todennäköisesti pienemmän työn takana kuin korttien kerääminen uudestaan.

Täytyisikö mennä vaikka kiinnittämään itsensä kettingillä eduskuntatalon graniittipylväisiin?

No ei tuo itsensä edukuntataloon köyttäminen huono idea ole, mutta luulisi kuiteskin että jos siellä muutoksessa on edes joku kotona niin parempaakin keksii.

Arvoton

Quote from: Aapo on 08.10.2013, 16:24:57

Mainittakoon tietämättömille, että Jiri Keronen on eurovaaleissa ehdolla piraattien listalla.

Katopperkele! Hän ei tuottane enää sisältöä Varsinnaissuomen muutoslaisten hallitukseen?

Arvoton

En ihan tajua, miksi joillekin jo ns. ryhmäkuri on kauhistus. Näkökulmaa voinee lieventää ajatellen, että TOIMIVA ryhmä pystyy pitämään kokouksia, joissa asioita käsitellään niihin paneutuen. Yksittäisen ihmisen siellä on hyvä päätösten jälkeen asennoitua siten, että niin ja niin kokous päätti.

Omantunnonkysymyksissä joku sankari voi sitten kuin jossain Urpon pallon edustusjokkueessa tehdä halutessaan ja jos sille päälle sattuu, vaikkapa oman maalin.

Maisteri Vihannes

Quote from: Arvoton on 13.10.2013, 23:51:18
Katopperkele! Hän ei tuottane enää sisältöä Varsinnaissuomen muutoslaisten hallitukseen?

Jos tarkoitat sisällöntuottamisella hallitukseen kuulumista, niin toisessa ketjussa kertoivat että on edelleen hallituksen jäsen, Muutoksen säännöt mahdollistavat samanaikaisen jäsenyyden muissakin puolueissa.

Oami

Quote from: Arvoton on 14.10.2013, 00:12:54
En ihan tajua, miksi joillekin jo ns. ryhmäkuri on kauhistus. Näkökulmaa voinee lieventää ajatellen, että TOIMIVA ryhmä pystyy pitämään kokouksia, joissa asioita käsitellään niihin paneutuen. Yksittäisen ihmisen siellä on hyvä päätösten jälkeen asennoitua siten, että niin ja niin kokous päätti.

Silloin se on paha, jos tästä seuraa lupauksien pettäminen omalle äänestäjälleen.

Tullakseen valituksi esim. eduskuntaan ihminen tarvitsee ehkä tuhansia äänestäjiä. Omia ryhmätovereita on parhaimmillaankin vain jokunen kymmenen. Jos minun pitää valita, olenko lojaali tuhansille ihmiselle vai muutamalle kymmenelle ihmiselle, vastaus on aika helppo.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Iloveallpeople

QuoteHirvisaari julkaisi uuden ohjelmansa: maahanmuuttoa, aseita ja mediakritiikkiä

"Näistä asioista olen jo pitkään saarnannut. Mutta Soini ei usko."

Kansanedustaja James Hirvisaari (m.) on julkaissut poliittisen ohjelmansa nettisivuillaan. Hän ilmoittaa kannattavansa suoraa demokratiaa, lähidemokratiaa ja kristillistä etiikkaa.

Hirvisaari arvostelun kohteet ovat vanhat tutut: "kallis ja vahingollinen humanitaarinen massamaahanmuutto" ja pakkoruotsi.

– Kannatan selektiivistä, valikoivaa maahanmuuttopolitiikkaa, Hirvisaari sanoo poliittisessa ohjelmassaan.

Hirvisaari toivoo, että ampumaurheilun harrastukselle säilyvät hyvät mahdollisuudet.

– Tuen kansalaisten aseharrastusta ja vaadin sille järkeviä toimintamahdollisuuksia.

Hänen mukaansa tiedotusvälineet käyttävät valtaansa väärin. Hän ilmoittaakin paheksuvansa mediavallan väärinkäyttöä.
...

Hirvisaari ennustaa, että perussuomalaiset kuihtuu alle kymmenen prosentin puolueeksi, jos se painaa maahanmuuttoasiat "häpeillen" maton alle.

– Näistä asioista olen jo pitkään saarnannut. Mutta (Timo) Soini ei usko.

Verkkouutiset
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Ant.

Ohjelma on oikein hyvä, mutta kuten kaikki näkevät, se on yksi yhteen Jussi Halla-ahon vaaliohjelma + päälle uudelta puolueelta napattu suora demokratia ja Jamesin omaan vakaamukseen perustuva kristillinen etiikka. Koska esimerkiksi Olli Immonen kertoo kannattavansa kotisivuillaan suoraa demokratiaa ja kristillista etiikkaa kannattavia henkilöitä perussuomalaisten ryhmässä on runsaasti, ei Hirvisaari erotu millään tapaa perussuomalaisten ryhmästä.

Tämä on loogista, koska Hirvisaari on ollut perussuomalaisten jäsen. Luulen kuitenkin, että Hirvisaaren on vaikea markkinoida itseään äänestäjille tässä uudessa tilanteessa. Hänellä pitäisi olla joku oma juttu, jonka takia ihmiset äänestävät häntä, eikä persuja, tai sitten Hirvisaaren pitäisi puhua listatuista asioita paremmin kuin persut.

Vielä perussuomalaisissa ollessaan Hirvisaari ehkä tiedosti tämän päällekkäisyyden ja pyrki ottamaan omaksi asiakseen sananvapauden, jota hän edisti kirjoittemalla asiattomia tekstejä ja kutsumalla hand up -koomikko Seppo Lehdon kylään. Tämä toikin julkisuutta, mutta johti myös erottamiseen. Erottautuminen johti erottamiseen. Jossain Hirvisaari kuitenkin linjasi, ettei hän enää voi jatkaa samalla linjalla, joten erottautumiselle pitää löytää toinen tapa. Uuden ohjelman perusteella se on sitovista kansanäänestyksistä saarnaaminen.
Homma is the new black.

kaivanto

Quote from: Ant. on 14.10.2013, 17:36:59
Uuden ohjelman perusteella se on sitovista kansanäänestyksistä saarnaaminen.

Se on hyvä ja tarpeelllinen saarna, joka tuntuu kelpaavan suuremmillekin oppositiopuolueille Euroopassa...

Ant.

Quote from: kaivanto on 14.10.2013, 18:04:34
Quote from: Ant. on 14.10.2013, 17:36:59
Uuden ohjelman perusteella se on sitovista kansanäänestyksistä saarnaaminen.

Se on hyvä ja tarpeelllinen saarna, joka tuntuu kelpaavan suuremmillekin oppositiopuolueille Euroopassa...

Näin varmasti. Hiukan tietysti harmittaa, ettei Hirvisaari ottanut tätä erottumiskeinokseen perussuomalaisissa. Ei se olisi kiellettyä ollut, joskaan ei sillä olisi saanut lähellekään niin paljon huomiota kuin paviaanineekeröinnillä.
Homma is the new black.

Rubiikinkuutio

#555
Quote from: Veli Karimies on 13.10.2013, 22:19:15

Täytyisikö mennä vaikka kiinnittämään itsensä kettingillä eduskuntatalon graniittipylväisiin?

Kyllä. Eikös se parlamentti juuri symboloi parhaiten edustuksellisen demokratian ongelmia?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Inkinen

Hirvisaaren ohjelma mikään uusi ole. Se on vuodelta 2011. Ainoastaan kohta 1 (suora demokratia) lisätty.

kaivanto

Hirvisaari ei muuta väittänytkään. Onko sinulla useinkin se harhakäsitys, että media välittäisi tietoa?   :D

http://muutos2011.fi/vb/index.php/topic,1885.msg18514.html#msg18514

Inkinen

Quote from: kaivanto on 14.10.2013, 19:39:08
Hirvisaari ei muuta väittänytkään. Onko sinulla useinkin se harhakäsitys, että media välittäisi tietoa?   :D

http://muutos2011.fi/vb/index.php/topic,1885.msg18514.html#msg18514
Vastaukseni oli tarkoitettu lähinnä herralle Ant. joka kirjoitti uudesta ohjelmasta.

ikuturso

Quote from: kaivanto on 13.10.2013, 13:38:14
Suomi on aina jäljessä, mutta trendi on selvä  8)

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/kunnallisvaalit-islantilaisittain-vitsipuolue-vaalivoittoon-reykjavikissa-koomikko-kaupunginjohtajaksi

Sain juuri ystävältäni Puolalaisen Oluen Rakastajat -puolueen T-paidan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Beer-Lovers'_Party
http://www.polskapartianarodowa.org/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=48&Itemid=88

Kyseinen puolue perustettiin piruuttaan ja ainoa jäseniä yhdistävä tekijä oli rakkaus olueeseen. Vaalitilaisuudet pidettiin baareissa ja esiinnyttiin tuoppi kädessä. Jonkinlainen vaaliteema oli kai alkoholismin vastustaminen kannustamalla ihmisiä juomaan vodkan sijaan miedompaa olutta.

Saivat sitten 16 jäsentä parlamenttiin 1991. Ilman agendaa oleva puolue jakaantui pian "isoksi olueksi" ja "pieneksi olueksi". Isompi oli demokraattien tai liberaalidemokraattien linjoilla ja kolmen hengen pieni olut jotakuinkin vihertävä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

sivullinen.

Lueskelin Perussuomalaiset-lehteä. Yritin etsiä juttua Hirvisaaren kohtalosta, mutta en löytänyt. Ainoa viite Hirvisaareen oli se yhden kuvan sarjakuva. Pidän asiaa varsin outona. Eivätkö Perussuomalaiset koe Perussuomalaisen kansanedustajan puolueesta erottamisen olevan edes jutun arvoinen? Ymmärrän aiheen olevan arka ja vaikea. Mutta aroista ja vaikeistakin asioista pitäisi voida puhua - tai juuri niistä. Persujen uutissivullakin aiheesta on olemattoman vähän juttua, ja vielä pääosin Ilta-Sanomien kautta lainattua.

Yritetäänkö tässä kuvitella tapahtunut kiusallinen tosiasia tekemättömäksi sulkemalla silmät ja katsomalla toisaalle? Ei hyvä.

Tällaisia otsikoita Perussuomalaiset-lehdestä kuitenkin löytyy:

Demarit pettivät omansa

Kriisinhallintaa hallitusti

Eduskuntaryhmän kesäkokous Jyväskylässä
[...]
Soini korosti onnistuneen puoluekokouksen ja uuden johdon kentältä saaman tuen merkitystä.
- Muut eivät meitä horjuta, vain me itse voimme tyriä tämän puolueen menestyksen.
- [...] Ei vaihdeta joukkuetta, vaikka pelaajia voidaan vaihtaa tai joku on hetken vaihtopenkillä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

dothefake

Halmetta ei Timokaan jättänyt, Jameksen jätti.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

pw

Halme ei tietääkseni tarkoituksellisesti pyrkinyt vahingoittamaan puoluetta. James pyrki. Minusta sellainen toiminta on anteeksiantamatonta. Parempi vaieta kuin nostaa framille.

l'uomo normale

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013102317640699_uu.shtml

Quote.... Perussuomalaisten kannatus on Helsingin Sanomien tänään julkaiseman gallupin mukaan 18,7 prosenttia ja kokoomuksen 18,2. Ykköstilaa pitää keskusta 21,8 prosentilla.

- Näistä, sinänsä hyvistä, lukemista ei pidä höyrähtää.

Sen sijaan selvää Soinin mukaan on, että "tapaus Hirvisaari käsiteltiin oikein ja nopeasti".

- Perussuomalaisten kanta siihen, mikä käy ja mikä ei käy on mennyt perille. Menetimme muutaman jäsenen ja saimme tuhansia äänestäjiä lisää. .....

Tässä tapahtumasarjassa on vain voittajia. :)
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

nollatoleranssi

^
En tekisi hirveästi johtopäätöksiä näiden gallupien perusteella. Tällä hetkellä Keskusta & Perussuomalaiset ovat hyötyneet "hiljaisuudestaan". Varsinkin kun hallituspuolueet ovat olleet negatiivisten asioiden kautta julkisuudessa.

Todennäköisemmät tulokset paljastuvatkin vasta kun alkaa tulemaan vaali-iltoja ja ehdokkaat joutuvat ottamaan kantaa asioihin. Silloin gallup-tulokset voivatkin muuttua paljonkin.

Kaksi asiaa näistä gallup-tuloksista voi kuitenkin huomioida eli Perussuomalaisten kannatus ei ole ainakaan laskenut ja Keskustan kannatus on Sipilän johdolla noussut huippuunsa. Siitäkin huolimatta, että Sipilä on antanut hyvin euromyönteisiä lausuntoja julkisuuteen.

Todennäköisesti Sipilän "rehellisyys" saakin kannatusta, vaikka en usko keskustalaisten kannattajienkaan olevan kovin euromyönteisiä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: pw on 24.10.2013, 00:37:05
Halme ei tietääkseni tarkoituksellisesti pyrkinyt vahingoittamaan puoluetta. James pyrki. Minusta sellainen toiminta on anteeksiantamatonta. Parempi vaieta kuin nostaa framille.

En olisi kyllä koskaan uskonut, että Perussuomalaiset nousee "Halmeen jälkeen" näin isoksi puolueeksi.

Hirvisaari tosiaan itse tietoisesti hölmöili, kun taas Halmeelle oli luontaista hölmöillä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Turjalainen

Repesin tuolle nimimerkki Ant.:in "hand up -koomikko"-herjalle  ;D Piti ihan laittaa muistiin tämä uudissana.

Mutta asiaan: Minua häiritsee Jameksen sivujen osoite: www.jumalatar.fi/jameshirvisaari.com

Jumalatar James Hirvisaari  :o
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Katulamppu

Quote from: Turjalainen on 24.10.2013, 09:16:15
Repesin tuolle nimimerkki Ant.:in "hand up -koomikko"-herjalle  ;D Piti ihan laittaa muistiin tämä uudissana.

Mutta asiaan: Minua häiritsee Jameksen sivujen osoite: www.jumalatar.fi/jameshirvisaari.com

Jumalatar James Hirvisaari  :o
Samapa se missä muttei varmaankaan hankalaa olisi kansanedustajan palkalla omalla nimellään laittaa? Eihän ne maksa oikein mitään vaikka jonkun nörtin hommaisikin ylläpitään.
Näyttäisi olevan jotain taidetta myynnissä siellä kun ottaa pois jamesin osoitteesta.

James Hirvisaari

Quote from: Turjalainen on 24.10.2013, 09:16:15
Minua häiritsee Jameksen sivujen osoite: www.jumalatar.fi/jameshirvisaari.com

Tosiasiallisesti nettisivut sijaitsevat nyt tuollaisessa osoitteessa, ja olen itse hölmöyttäni linkannut sinne suoraan, mikä ei ole tarkoituksenmukaista.

Näitä on suositeltavaa käyttää:

Nettisivut:
http://jameshirvisaari.com

Suoraan blogiin
http://jameshirvisaari.com/blogi

Ja suoraan tiettyyn blogitekstiin, esimerkiksi:
http://jameshirvisaari.com/blogi/7-hallitus-syyllistyy-kansanmurhaan/
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Perttu Ahonen

Noista uusista gallupeista voidaan tehdä minkälaisia johtopäätöksiä tahansa. 

Vaikka näin.

1. kepu.  Koska suomalaisten keski-ikä nousee ja iän mukana yleistyy dementia, niin ei ole ihme, että kepun kannatus on noussut.  Ihmiset eivät muista mikä kepu on, mutta kiitos tiedonvälityksen, tietävät suurinpiirtein, että kepu ei ole hallituksessa.

2. Ps. valistuneet kansalaiset ovat huolestuneita median vihakampanjasta perussuomalaisia vastaan ja haluavat antaa perussuomalaisille kannatuksensa sen johdosta.  Hirvisaaren tapauksella on vain se rooli, että valistuneet ihmiset eivät halua perussuomalaisten hajoavan, kuten vallanmedia haluaa. Perussuomalaisten kannattajat tietävät, että perussuomalaiset ovat ainakin tällä hetkellä ainoa riittävän vahva toivonkipinä paremmasta suomalaisessa politiikassa.  Perussuomalaisten kannattajat ovat solidaarisia perussuomalaiselle aatemaailmalle, ei välttämättä sen johtajille.

3. Kok.  Kokoomus on katkerana seurannut, kuinka SDP on jatkuvasti saanut uusia torjuntavoittoja. Nyt kokoomuskin tietää, miltä tuntuu olla voittaja - torjuntavaoittaja. Kokoomus on jälleen kokemusta rikkaampi.

4. SDP.  SDP on unohtanut olevansa työväenpuolue ja keskittyy olemaan sosialistipuolue. Koska näin on, niin työväestö siirtyy perussuomalaisten kannattajiksi ja sosialistit jäävät linjaan saavuttamaan niitä SDPlle kovin tärkeitä torjuntavoittoja.

5. Vih.  Vihreiden kannatus jopa nousee vaikka puolueen johto de facto tyrii, eli sama kuin perussuomalaisilla.  Syynä kannatuksen nousuun lienee sekin sama, vihreiden liikkuvat peruskannattajat ovat huolissaan vihreiden asemasta ja kannatavat nyt vihreitä, kun vihreiden asema on kokenut poliittisia kolhuja.
Vihreidenkin kannattajat ovat solidaarisia vihreälle aatemaailmalle, ei välttämättä sen johtajille. 

6. Vas. Tietty osa kansaa on saatu uskomaan, että taivas on helvetti ja helvetti on taivas.

7. KD. Kannatuksen säilyminen on uskon asia.

8. RKP. Kannatuksen säilyminen on kielipoliittinen asia.

9. Muut.  Onnea ja menestystä.  Monille pienpuolueille yhdenkin uuden kannattajan saaminen voi tarkoittaa 1% kannatuksen nousua...jopa enemmän.