James Hirvisaaren lyhyet luonnehdinnat kollegoistaan

[kriittinen_ajattelija]

No eipä tuo Hirvisaaren kollegioluonnehdinta kovin paljoa voi (enempää) perussuomalaisten pakkaa sekoittaa tai muuten luoda huonoon valoon. Sitä paitsi kovin mielenkiintoista....

Nuivan aistii luonteesta, katseesta ja tavasta kommunikoida. Ei pelkästään sanoista. Ei tullut yllätyksenä Elo tai Lohela

Niin, oliko jollakulla nyt sitten niitä Elo-juttuja muillekin jakaa? En ihan pelkän Hirvisaaren mutun varassa tosiaan haluaisi olla.

Toisaalta tämäkin ajatus kiinnostaa: millä tavalla nuiva katsoo, kommunikoi ja näyttää luonteensa?

Olemmekohan me itseasiassa kokonaan uusi, pelottava eläinlaji? Voiko nuiva lisääntyä muun kuin nuivan kanssa? 

No joo, olen hiljaa. Mutta vastauksia ylimpään, kiitos!

Nat... nuiva:
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/seppo_etu131003AA_503_uu.jpg)

Maahanmuuttokriittinen:
(http://www.domnik.net/kuvia/00/img/05/0-simon-elo.jpg)

Helppo erottaa toisistaan nuo kuten sanottu:

Nat... Nuivan aistii luonteesta, katseesta ja tavasta kommunikoida. Ei pelkästään sanoista. Ei tullut yllätyksenä Elo tai Lohela

[Ant.]

No eipä tuo Hirvisaaren kollegioluonnehdinta kovin paljoa voi (enempää) perussuomalaisten pakkaa sekoittaa tai muuten luoda huonoon valoon. Sitä paitsi kovin mielenkiintoista....

Nuivan aistii luonteesta, katseesta ja tavasta kommunikoida. Ei pelkästään sanoista. Ei tullut yllätyksenä Elo tai Lohela

Niin, oliko jollakulla nyt sitten niitä Elo-juttuja muillekin jakaa? En ihan pelkän Hirvisaaren mutun varassa tosiaan haluaisi olla.

Toisaalta tämäkin ajatus kiinnostaa: millä tavalla nuiva katsoo, kommunikoi ja näyttää luonteensa?

Olemmekohan me itseasiassa kokonaan uusi, pelottava eläinlaji? Voiko nuiva lisääntyä muun kuin nuivan kanssa? 

No joo, olen hiljaa. Mutta vastauksia ylimpään, kiitos!

Olen ollut tällä foorumilla alusta asti ja lukenut suuren osan täällä olevista viesteistä, mutta mieleeni ei muistu yhtään tapausta, jossa Elon maahanmuuttokriittisyyttä olisi epäilty. Mitään Elo-juttua ei siis ole aikaisemmin ollut.

Elo kertookin Twitterissä, mistä Hirvisaaren kenkää puristaa:

Simon Elo ‏@Simon_Elo

Hirvisaari suhtautuu minuun negatiivisesti koska olen asiallisesti pyytänyt hillitsemään kirjoittelua. Tämän jälkeen en kommentoi häntä.

Simon Elo ‏@Simon_Elo

@MatiasAberg Tämä "puukottaja" puolusti julkisesti @jameshirvisaari Erosen hihamerkkitapauksessa. Mutta en enää ja syyt ovat selvät.

Jos haluaa analyysia Elosta ja hänen maahanmuuttokriittisyydestään, sitä kannattaa varmasti pyytää Teemu Lahtiselta. Lahtinen istuu Elon kanssa samassa kaupunginvaltuustossa ja on tämän liikkeen Grand old man, jonka sanaan voi varmasti luottaa pitkän historian ja yleisesti tunnetun tyynen järkimiehen maineen vuoksi.

[J. Lannan haamu]

Puolianalyyttinen ja subjektiivinen 'luonnehdinta' nuivuuden luonteesta (osittain off-topic),

Nuivalla henkilöllä on sellainen ilme, mitä tuolla Muutos2011 'Muutos alkaa sinusta'  -joutsenella. Sellainen tyytymätön, tilanteeseen ja suvaitsevaistoon kettuuntunut. Siinä missä noituus on tietoisuuden tila, on nuivuus (myös) mentaliteetin ja ulkoisen habituksen tila. Ja se mentaliteetti voi olla ulospäin tyyni, mutta sisältä päin karrelle palanut.

Toki on erilaisia persoonia ja tapoja kommunikoida omaa henk. koht. nuivuutta, minkä asteista se ikinä onkin. Mutta itse näkisin pesunkestävän nuivan huokuvan rohkeutta ja vahvaa käsitystä omasta identiteetistään. Ja ei koko aikaa tarvitse olla rohkea, mutta silloin kun sen aika on ja sillä on merkitystä.

Tietenkään tilanne ei ole sillä tavalla mustavalkoinen että on vain nuivia ja ei-nuivia. Mutta karrikoiden on helpompi demonstroida. Pahoittelut mahdollisesta vääränlaisista esimerkistä, mutta otan riskin ja väitän L. Nortusta kaikkine habituksineen supernuivaksi. J. Eerolalla on ne kerrat mitä itse olen telkusta nähnyt myös sellainen karismaattisen kärsivä ja "Mitä **ttua tuo *mmä sopertaa" -lookki. M. Ellilää en ole harmikseni koskaan tavannut, mutta tekstien perusteella nuiva ei oikein edes riitä termiksi hänen tapauksessa. Jatkakaa toki listaa (mistä nuivan tunnistaa?) peräkammarin puolella, mutta noin yleisesti ottaen koen ymmärtäväni jollain tasolla Hirvisaaren tapaa kategorisoida nuivuutta.

[sivullinen.]

Hirvisaari osaa hyvin syöttää mediaa. Ensin kova laakapallo ja perään pientä - kuitenkin jotain johon median on mahdollista tarttua. Kaiken lisäksi hän ainakin yrittää siinä sivussa esiintuoda ihan oikeasti tärkeitä asioita. Natsi tervehdyksen kyljessä esitettyä sepin oikeusmurhaa ei yksikään lehti tosin maininnut; suurin osa ei halunnut edes miehen nimeä esitellä. Tällä kertaa rintaman hajotus sanoma pääsi paremmin läpi. Uskon sen painostavan Lernerin vähintään pohtimaan asemaansa.

Persujen media suhde on todella outo. Toisaalta syytetään mediaa puolueellisuudesta toisaalta ollaan todella herkkiä ja valmiita lyömään kaveria lehtijutun perusteella. En osaa sanoa onko Jamesin tapa paras mahdollinen, mutta erittäin mielenkiintoinen ja tunteita herättävä. Enemmän kokeiluja kaivattaisiin myös muilta. Pelkällä asiapuheella ei pääse läpi, eikä saa mitään aikaan. Joku ei-natsistinen, mutta yhtä räväkkä, olisi kokeilun arvoinen. Ei heilauksestakaan kukaan joutunut lasarettiin eikä omaisuutta tärvelty. Ei siinä siis mitään pahaa ollut.

Kunnon kaustista saa kiksit.

[IDA]

Tässä pitäisi kyllä varmaan muistaa sekin, että Hirvisaari oli täysin tekaistun ja viattomaan työntekijään kohdistuvan "hihamerkkicaustin" keskipisteessä ja kantoi isoimmat paineet. Itse asiassa, jos Hirvisaari olisi taipunut puolueen eduskuntaryhmän tahtoon? silloin, se olisi ollut puolueella katastrofaalista, koska niin täydellistä oikeusmurhaa ei varmasti olisi annettu anteeksi puolueelle koskaan.

Eli huolimatta täydellisestä mauttomuudesta ja totaalisesta hölmöydestä varsinkin tässä viimeisessä jutussa Hirvisaarelle kuuluvat kyllä myös kiitokset.

[L.N]

Puolianalyyttinen ja subjektiivinen 'luonnehdinta' nuivuuden luonteesta (osittain off-topic),

Pahoittelut mahdollisesta vääränlaisista esimerkistä, mutta otan riskin ja väitän L. Nortusta kaikkine habituksineen supernuivaksi.

Ennemmin supernuiva, kuin syntymähumalassa oleva superhumoristi.

[Mika.H]

Jos haluaa analyysia Elosta ja hänen maahanmuuttokriittisyydestään, sitä kannattaa varmasti pyytää Teemu Lahtiselta. Lahtinen istuu Elon kanssa samassa kaupunginvaltuustossa ja on tämän liikkeen Grand old man, jonka sanaan voi varmasti luottaa pitkän historian ja yleisesti tunnetun tyynen järkimiehen maineen vuoksi.

Elo oli tosiaan tuon listan "yllätys". Ehkä kuitenkin nyt Lahtiseen uskon enemmän.

[Mika.H]

Tässä pitäisi kyllä varmaan muistaa sekin, että Hirvisaari oli täysin tekaistun ja viattomaan työntekijään kohdistuvan "hihamerkkicaustin" keskipisteessä ja kantoi isoimmat paineet. Itse asiassa, jos Hirvisaari olisi taipunut puolueen eduskuntaryhmän tahtoon? silloin, se olisi ollut puolueella katastrofaalista, koska niin täydellistä oikeusmurhaa ei varmasti olisi annettu anteeksi puolueelle koskaan.

Eli huolimatta täydellisestä mauttomuudesta ja totaalisesta hölmöydestä varsinkin tässä viimeisessä jutussa Hirvisaarelle kuuluvat kyllä myös kiitokset.

Aivan.

Eikä ihme, että pirkot ja tompat saavat nyt hieman arvostelua. Tuo hihamerkkicausti osoitti sen, että kumpikin ovat täydellisiä nollia ja velli/ceitä. Varsinkin tuo polliisimies on ollut täydellinen pettymys.

[timouti]

Ensin Hirvisaari on kylähullu, tai kylähullun kaveri, joka pilää puolueen maineen. Pistetään ukko pihalle hölisemään omiaan. Sitten tulee Hirvisaaren luonnehdintoja ex-puoluetovereistaan. Hetkessä Hirvisaaresta tuleekin vakavasti otettava poliitikko, jonka lausunnot perussuomalaisista ovat mitä vakuuttavimpia määritelmiä ko. henkilöistä eduskuntatyössä.

Yksi tykkää äidistä, toinen tyttärestä.
Happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista. - muinaisia impiwaaralaisia sanontoja, joissa olisi asiaa nytkin, jos nationalismia, suomalaista kulttuuria ja kansallista perintöä ei olisi kielletty.

[Eino P. Keravalta]

Hetkessä Hirvisaaresta tuleekin vakavasti otettava poliitikko, jonka lausunnot perussuomalaisista ovat mitä vakuuttavimpia määritelmiä ko. henkilöistä eduskuntatyössä.

Ymmärrän ristiriidan.

Mutta on varmaan muitakin kuin minä, jotka eivät ota Hirvisaaren sanomisia Jumalan sanana, vaan yksityisen ihmisen subjektiivisina mielipiteinä, jotka saattavat tai saattavat olla kuvaamatta todellisuutta.

Kannattaa myös muistaa, että sananvapaus koskee Hirvisaartakin. Lisäksi hänen kommenttinsa ovat olleet aika maltillisia. Sitäpaitsi vaikka Hirvisaarta pitäisikin "kylähulluna" jossakin asiassa, ei se todista, että hän olisi arvostelukyvytön aivan kaikkien asioiden suhteen - älkäämme olko mustavalkoisia.

[P]

Hirvisaari osaa hyvin syöttää mediaa. Ensin kova laakapallo ja perään pientä - kuitenkin jotain johon median on mahdollista tarttua. Kaiken lisäksi hän ainakin yrittää siinä sivussa esiintuoda ihan oikeasti tärkeitä asioita. Natsi tervehdyksen kyljessä esitettyä sepin oikeusmurhaa ei yksikään lehti tosin maininnut; suurin osa ei halunnut edes miehen nimeä esitellä. Tällä kertaa rintaman hajotus sanoma pääsi paremmin läpi. Uskon sen painostavan Lernerin vähintään pohtimaan asemaansa.

Persujen media suhde on todella outo. Toisaalta syytetään mediaa puolueellisuudesta toisaalta ollaan todella herkkiä ja valmiita lyömään kaveria lehtijutun perusteella. En osaa sanoa onko Jamesin tapa paras mahdollinen, mutta erittäin mielenkiintoinen ja tunteita herättävä. Enemmän kokeiluja kaivattaisiin myös muilta. Pelkällä asiapuheella ei pääse läpi, eikä saa mitään aikaan. Joku ei-natsistinen, mutta yhtä räväkkä, olisi kokeilun arvoinen. Ei heilauksestakaan kukaan joutunut lasarettiin eikä omaisuutta tärvelty. Ei siinä siis mitään pahaa ollut.

Kunnon kaustista saa kiksit.

Niin. Uskoisin juopan ja epäluottamuksen Hirvisaaren ja esim. Ruohonen-Lernerin välille alkaneen kasvaa hihamerkkicaustista, jonka R-L hoiteli täysin järjettömästi. Ihan samalla sapluunalla, kuin hoiteli Halla-ahon ihan järkiperäisen arvion juntan mahdollisuudesta Kreikassa (moni muukin ihan samaa pohti ja on pohtinut Kreikankohdalla julkisuudessa, ilman mitään caustikiimaa).

L-R ja puolueen pj toimivat täysin järjettömästi kommentoidessaan asiaa toimittajille huhupuheiden perusteella. He itse ruokkivat koko caustin. Helena Erosen kohdalla kyse oli selvästä parodiasta blogikirjoituksessa. Henkilö ei ollut puolueen jäsen, vaan työsuhteessa eduskuntaan oleva kansanedustajan avustaja. Puolueenjohdon olisi pitänyt puhaltaa median peli poikki, eikä mennä potkijajoukkoon mukaan. Olisi riittänyt todeta, että ei ole puolueen jäsen ja Suomessa on sananvapaus. samalla todeta kirjoituksen olevan parodia -joka on selvää kirjoitus lukemalla kaikille. Todeta Turunsanomien vääristelleen tahallisesti vastoin hyvää lehtimiestapaa ja journalistiikan perusteita koko "uutisen". Se miten puolue ja erityisesti toimi on käsittämätöntä selkärangatonta sekoilua.

Sama oli hyvin 1-1:teen Halla-ahon Kreikkalausuman kanssa. Kun puolue lähtee itse ruokkimaan median vääristelyjä...

[Pöllämystynyt]

Puolianalyyttinen ja subjektiivinen 'luonnehdinta' nuivuuden luonteesta (osittain off-topic),

Nuivalla henkilöllä on sellainen ilme, mitä tuolla Muutos2011 'Muutos alkaa sinusta'  -joutsenella. Sellainen tyytymätön, tilanteeseen ja suvaitsevaistoon kettuuntunut. Siinä missä noituus on tietoisuuden tila, on nuivuus (myös) mentaliteetin ja ulkoisen habituksen tila. Ja se mentaliteetti voi olla ulospäin tyyni, mutta sisältä päin karrelle palanut.

Toki on erilaisia persoonia ja tapoja kommunikoida omaa henk. koht. nuivuutta, minkä asteista se ikinä onkin. Mutta itse näkisin pesunkestävän nuivan huokuvan rohkeutta ja vahvaa käsitystä omasta identiteetistään. Ja ei koko aikaa tarvitse olla rohkea, mutta silloin kun sen aika on ja sillä on merkitystä.

Tietenkään tilanne ei ole sillä tavalla mustavalkoinen että on vain nuivia ja ei-nuivia. Mutta karrikoiden on helpompi demonstroida. Pahoittelut mahdollisesta vääränlaisista esimerkistä, mutta otan riskin ja väitän L. Nortusta kaikkine habituksineen supernuivaksi. J. Eerolalla on ne kerrat mitä itse olen telkusta nähnyt myös sellainen karismaattisen kärsivä ja "Mitä **ttua tuo *mmä sopertaa" -lookki. M. Ellilää en ole harmikseni koskaan tavannut, mutta tekstien perusteella nuiva ei oikein edes riitä termiksi hänen tapauksessa. Jatkakaa toki listaa (mistä nuivan tunnistaa?) peräkammarin puolella, mutta noin yleisesti ottaen koen ymmärtäväni jollain tasolla Hirvisaaren tapaa kategorisoida nuivuutta.

En sano täysin vääräksi, mutta mistä tuo karrelle palaneisuus tulee? Ei ainakaan minulla ole noin. Kuvaisin tuolla tavoin pikemminkin joitakin monikultturisteja, jotka on polttanut loppuun jatkuva pelko kaikkialla varjoissa vaanivia "rasisteja", "oikeistolaisia", syrjiviä rakenteita, vallan diskursseja, vihapuheita ja vastaavia uhkakuvia kohtaan. Monikultturistien mieli on sen vuoksi usein "musta", ja ulospäin sitten teeskennellään mitä kukakin, usein reipasta ja positiivista, tai surusilmäistä uhrien ymmärtäjää.

Itse asiassa sama koskee jopa termiä nuiva. Ainakin tuntemieni monikultturistien maailmankuva on mustavalkoinen, kylmä ja ankea loukko, jossa kuten mainitsin, viholliskuvia näyttäisi olevan lähes kaikkialla. Sen kaiken oudon ja pelottavan uhan alla eläminen saa nämä jotenkin vetäytymään sisäänsä ja käpertymään kuoreensa, hakemaan selityksiä ja merkityksiä itsestään ulkomaailman sijasta. Kaikkea ulkoista peilataan itseensä ja omaan aatemaailmaan, eikä sieltä ulkoa oteta mitään vastaan suodattamatta paksujen suojamekanismien läpi. Siksihän esimerkiksi muslimit nähdään usein länsimaisempina ja humanistisempina ajattelultaan ja asenteiltaan, kun nämä oikeasti ovat. Ihannoitua toiseutta ei hyväksytäkään sellaisena, kuin se on, vaan siihen piirretään oma kuva tilalle. Samasta syystä maahanmuuttokriitikoita kuunnellaan vielä vähemmän: viholliskuvien päälle liimataan kaikki, mitä niissä halutaan nähdä. Mitään ei oteta vastaan pahuuden piiristä. En nyt sano, että tämä on nuivuutta, vaan voi olla, että nuivuus on paljon lievempää kuin tällainen. On kuitenkin hieman harhaanjohtavaa kutsua porukkaa nuiviksi, kun toisella puolella on jotain nuivuuttakin vielä paljon vastahankaisempaa ja negatiivisempaa. Jos tälle on oikea ketju jossain olemassa, niin saa siirtää.

[Micke90]

Jos arvon Hirvisaari joskus luet tätä keskustelua Hommassa, niin minun puolestani saat mennä itseesi ja hävetä. Sinun on aivan turha syyttää Packalenia, Ruohonen-Lerneriä tai Soinia omasta perseilystäsi. Olet itse kaivanut oman kuoppasi ja saat itse siihen myöskin langeta. Muista, että Persut ei ole mikään Homma-puolue, vaan yleispuolue, jonka ei ole tarkoituskaan olla "nuiva", mitä ikinä kyseinen hölynpöly sitten tarkoittakaan. Persuja äänesti yli 560 000 suomalaista eivätkä he kaikki kirjoita Hommaan tai ole "nuivia". Persuihin mahtuu jos jonkinlaisia ihmisiä ja jos jonkinlaisia mielipiteitä - myös maahanmuuttokriittisyyttä. Sen sijaan Persut ei ole uusnatsipuolue eikä siitä sellaista myöskään tule. Suomeen on tietääkseni perusteilla ihan oikeakin uusnatsipuolue, joten toivotan kaltaisesi natsipellen tarvemenneeksi kaltaistensa seuraan! 

[pigeon]

Hirvisaaren toimia on tosi vaikea ymmärtää. Hänellä on ollut ihan fiksuja ja asiallisia juttuja, joista on helppo olla samaa mieltä. Toisaalta välineiden tyrkyttäminen suomalaisen vihervasemmistolaisen median käsiin on täysin käsittämätöntä. Kun porukkaa päivystää 24/7 perussuomalaisten perässä tarkoituksenaan vain repiä mahdollisimman epämiellyttäviä juttuja perussuomalaisista politikoista, jonkun puolueen ulkopuolisenkin tekemä natsitervehdys on kuin antaisi bensaa pyromaanin käsiin.
Sokea Reettakin näkee otsallaan, että laidasta laitaan suomalaisessa poliittisessa kentässä tavoite on ennen 2015 eduskuntavaaleja saada perussuomalaiset hajalleen tai ainakin nuivien porukka eristettyä.
Valitettavasti "vaalikarjan" politiikan tietämys on sitä luokkaa, että Hirvisaaren tempaukset liitetään kaikkiin muuihinkin mamupolitiikan kriitikoihin. Sen vuoksi median tarkoitushakuiset vaatimukset Soinille "puhdistaa puolue rasisteista/fasisteista/natseista" tähtäävät yksinomaan perussuomalaisten eduskuntaryhmän vaarallisimman henkilön eristämiseen. Jussi Halla-ahon terävä ja analyyttinen lähestymiskulma moneen asiaan kun puhuttelee lukenutta keskiluokkaa, joka perinteisesti on ollut kokoomuksen ja demareitten vaalikarjaa. 

[Nanfung]

Sen sijaan Persut ei ole uusnatsipuolue eikä siitä sellaista myöskään tule. Suomeen on tietääkseni perusteilla ihan oikeakin uusnatsipuolue, joten toivotan kaltaisesi natsipellen tarvemenneeksi kaltaistensa seuraan! 

Suomessa on jo sopiva puolue Hirvisaarelle. Apartheidin viimeisenä linnakkeena Euroopassa tunnetun RKP:n puoluejohto olisi varmaan enemmän kuin tyytyväinen, jos saisivat Hirvisaaren puolueensa jäseneksi? 

[Micke90]

Suomessa on jo sopiva puolue Hirvisaarelle. Apartheidin viimeisenä linnakkeena Euroopassa tunnetun RKP:n puoluejohto olisi varmaan enemmän kuin tyytyväinen, jos saisivat Hirvisaaren puolueensa jäseneksi?

Mutta eihän RKP ole natsipuolue. Sehän lopetti Freudenthal-mitalienkin jakamisen jo vuonna 2007! 

Eikä Suomessa ole kielisortoa, koska kaikkien suomalaisten on hyvä osata sellaista hyödyllistä maailmankieltä kuin ruotsia ja herrakansan palvelut omalla kielellään tulee turvata, vaikka herrakansa jo osaisikin rahvaan kieltä erinomaisesti. Vain natsit (ja heidän puolueensa) ovat eri mieltä ja ansaitsevat vääristä mielipiteistään vähintäänkin elinkautisen mielipidevankeuden! 

[Swen OF Sweden]

Simon Elon esiintuominen negatiivisessa valossa tässä yhteydessä ei
välttämättä johdu pelkästään siitä, että Elo on kehottanut Hirvisaarta
hillitsemään kirjoitteluaan. Hän tuskin on ainoa tässä asiassa, joten on
merkillistä miksi hän kritiikin jälkeen asettaa päälleen sankarin viittaa.
Elohan on entinen kristillisdemokraatti, joka loikkasi persuihin vasta
neljä vuotta sitten. Puheenjohtajan tehtävän hän otti vastaan vuoden päästä
siitä, koska muita halukkaita ei ollut. Elon tyyli ja toiminta ei ole
herättänyt puolueessa mitään erityistä ihailua, mikä näkyy siinä, ettei
miehellä ole persuissa mitään varsinaista asemaa enkä ole koskaan kuullut
kenenkään vaikutusvaltaisen perussuomalaisen häntä suitsuttavan.



Nyt persunuorten varapj Jenna Simula on haastanut Elon kisaan
puheenjohtajapaikasta. Tämä tarkoittaa ainoastaan sitä ettei Elon asema ole
kiistämätön omienkaan joukossa! Elo osaa esiintyä vakuuttavasti eri
medioissa, mutta ainakin minun silmiini hänen olemuksensa on jotenkin
puoleensavetämätön ja jopa vanhahtava, josta voi aiheutua imagohaittaa
nuorten silmissä. 

[Fjödörör Räkinen]

Hirvisaaren toimia on tosi vaikea ymmärtää. Hänellä on ollut ihan fiksuja ja asiallisia juttuja, joista on helppo olla samaa mieltä. Toisaalta välineiden tyrkyttäminen suomalaisen vihervasemmistolaisen median käsiin on täysin käsittämätöntä.

Entä jos käytökseen ovat syynä päihteet, joiden käyttö ei ole täysin hallinnassa? Vaikea uskoa, että kukaan kansanedustaja täysissä ruumiin- ja sielunvoimissa tällaista tuottaisi.

http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/1035007-james-hirvisaari-junamies-ajattelija-filosofi-valitopaivamies-2.html#post1711755148

[hattiwatti]

Simon elosta olen samaa mieltä ja olen muutamaan kertaan ennenkin tuonut asiaa esille. toivottavasti nuorten puheenjohtaja lähtee nyt vaihtoon, Tolppanen taas on, oman kokemukseni mukaan toisenlainen, james ei ole vain ehkä ehtinyt tutustua häneen. Oma menneisyys on tehnyt Tolppasesta varovaisen, ehkä james tulkitse sen juonitteluksi ja selkäänpuukottamiseksi. KOVAÄÄNISYYS taas on aito Vaasalainen luonteenpiirre, ehkä jopa genettinen ominaisuus. 

Minulta on ilmeisesti mennyt ohi tämän Simon Elo -episodi. Voisiko joku briiffata, missä yhteydessä mies on tyrinyt tai ollut epänuiva? Minulle on toistaiseksi jäänyt puhtaan positiivinen kuva hänen touhuista ja etenkin esiintymisestä julkisuudessa.

Simon Elo -- (PS Nuorten puheenjohtaja)
Ratsastaa maahanmuuttokriittisyydellä, mutta ei taida itse ihan oikeasti olla sitä. PUUKOTTAJA, on haukkunut omia julkisuudessa. Monet nuoret ovat tympääntyneet hänen itsetehostukseensa. Perussuomalaisilla nuorilla on superhieno meininki, ja arvostan heitä todella paljon, mutta hengen ja tulen jatkumisen varmistamiseksi puheenjohtaja olisi syytä vaihtaa.

No boldattu kohta on harvinaisen hyvin tunnettu. En nyt tietenkään hommaan laita mitään lukemattomien asiasta tietoisten yksityishenkilöiden kokemusperäisiä mielipiteitä, mutta tämän ihan äsken julkisuudessa olleen syystäkin vittuuntuneen ulostulon voinee mainita malliesimerkkinä muita henkilöitä välikappaleena käyttävästä häiritsevästä itsetehostamisesta:

http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/150874-perussuomalaisten-nuorten-puheenjohtajavaali

[hattiwatti]

Elohan on entinen kristillisdemokraatti, joka loikkasi persuihin vasta
neljä vuotta sitten. Puheenjohtajan tehtävän hän otti vastaan vuoden päästä
siitä, koska muita halukkaita ei ollut. Elon tyyli ja toiminta ei ole
herättänyt puolueessa mitään erityistä ihailua, mikä näkyy siinä, ettei
miehellä ole persuissa mitään varsinaista asemaa enkä ole koskaan kuullut
kenenkään vaikutusvaltaisen perussuomalaisen häntä suitsuttavan.

Nyt persunuorten varapj Jenna Simula on haastanut Elon kisaan
puheenjohtajapaikasta. Tämä tarkoittaa ainoastaan sitä ettei Elon asema ole
kiistämätön omienkaan joukossa!

Lähden ehdolle Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtajaksi

Perussuomalaisten Nuorten jäseniltä ja aktiiveilta tämän vuoden aikana tulleet lukuisat kannustavat yhteydenotot saivat minut vakavasti harkitsemaan lähtemistä kisaamaan järjestön puheenjohtajuudesta. Perusteellisen harkinnan jälkeen olen päättänyt lähteä ehdolle Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtajaksi vuodelle 2014.

Olen toiminut Perussuomalaisten Nuorten hallituksessa pian viisi vuotta, josta kolme viimeisintä vuotta järjestön varapuheenjohtajana. Työskentelen kansanedustajan avustajana ja olen Oulussa valtuutettuna. Luottamustoimiini valtuustopaikan ohella kuuluu myös Oulun seudun ympäristötoimen liikelaitoksen johtokunnan puheenjohtajuus. Koulutukseltani olen tradenomi ja eläintenhoitaja.

Mielestäni järjestömme kaipaa lisää kilpailua hallituksen johtopaikoista. Valtaa PS-nuorissa tulee jatkossa lisäksi jakaa enemmän, eivätkä mielikuvat ja järjestö saa henkilöityä pelkkään puheenjohtajaan. ----------[/u]Jenna Simula

Alleviivattuun kohtaan tiivistyy se mihin Hirvisaarikin viittasi.

[hattiwatti]

Näissä luonnehdinnoissa Hirvisaari on kieltämättä oikeassa. Erityisesti Soinia, Ruohonen-Lerneriä ja Packalénia kohtaan esitetty kritiikki on aivan paikallaan.

Totta.

Packalen on pakkoruotsittaja, kuntapakkoliittäjä ynnä muuta. Mutta kyllä hän on poliisimiehenä tehnyt nuivia kommentteja liittyen ulkomaalaisrikollisuuteen, jonka omakohtaisesti tuntee hyvin. Mutta omasta puolestani haluaisin antaa hänelle tunnustusta siitä, että hän on koko eduskuntalaitoksen skarpein ulkopoliittinen kirjoittaja ulkoasianvaliokunna jäsenenä. Tämä on tärkeää, koska tästä aiheesta persut eivät ymmärrä EU:n ulkopuolelta mitään ja siksi on tärkeää että edes yksi ymmärtää.  Lisäksi entinen julkinen NATO-kannattaja joka ihan omilla aivoillaan NATOn toimintaa Libyassa seuranneena muuntui sen vastustajaksi. Ja parastahan miehessä on se, että olemuksellaan muistuttaa että persuissa ei todellisuudessa mitään ryhmäkuria, linjaan sitoutumista sun muuta ole koskaan ollutkaan - vaikka kuinka Soini sukupuolineutraalikysymyksessä jaksaa oikein plokiinsa kirjoittaa muusta niin Packalen kaltaiset henkilöt puolueessa muistuttavat kyseessä olevan pelkän sumutuksen.

Ruohonen-Lerner, Pirkko --- (Uudenmaan vaalipiiri)
Äärimmäisen huono ryhmänjohtaja, kiukkuinen ja pahantuulinen, ihmissuhdehallinta ala-arvoista. Omassa kansanedustajan työssään hyvinkin ahkera. PUUKOTTAJA, puolueen varsinainen hajottaja, on haukkunut omia ilkeästi julkisuuteen päin (erityisesti Halla-ahoa, Hakkaraista ja minua sekä puoluetoimiston väkeä. Aivan erityisesti sen jälkeen, kun ehdotin ryhmälle ryhmäjohtajan vaihtamista Jussi Niinistöön, vaino on ollut määrätietoisen kylmää). Pelkää ja nuolee mediaa, ehdottomasti ryhmän vahingollisin henkilö puolueelle.

Ehdottomasti totta, mutta.....

...Tästä henkilöstä tulee ymmärtää että hän on sitä mitä on vain ja ainoastaan Soinin mandaatilla ja käskyllä jotta Timo Aurinkoinen voi sitten julkisuuskuvassaan olla jotain päinvastaista, kun joku tiettyyn asemaan laitettu käskyläinen hoitaa ikävät jutut puolestaan. Siksi on väärin nähdä henkilön touhu ja asema jotenkin hänen omana vikanaan, kun mätäpaiseen sijainti puolueessa on tyystin muualla. 

Soini, Timo   +/-  (Uudenmaan vaalipiiri)

Loistava puoluejohtaja, huono ihmisjohtaja, huonotuulinen jyrä. Uskomattoman lahjakas populisti (positiivisessa mielessä). Kuuntelee kenties vääriä neuvonantajia. Median palloteltavissa mutta halveksii sosiaalista mediaa. Kaiketi suurin ja ehkä myös ainoa virheensä on ollut kyvyttömyys puolustaa omiaan. Ei ole laisinkaan nuiva, häpeää maahanmuuttokriittisiä kollegojaan ja puolueen jäseniä. Välttelee, minuun ei ole halunnut koskaan tutustua, eli minua ei laisinkaan tunne.

Monta totuudenmukaista kommenttia, Soini on pienen hovinsa kautta toimiva heikko ihmisjohtaja joka toisaalta liiaksi hovinsa ohjastettavissa. Ihan toimiva kuvio pienpuolueaikoina, mutta että pääministeriksi....  Halla-Ahon panzercaustissa ja loputtomassa 'omalla nimellä ja nuunalla' jauhannassa jossa vittuillaan esimerkiksi hommaforumilaisille todistaa todellakin kuinka valtamedian pallotettavissa, mutta toisaalta sosiaalista mediaa halveksivana heppuna Hirvisaari kommentoi aivan nappiinsa.

Ei ole laisinkaan nuiva, häpeää maahanmuuttokriittisiä kollegojaan

Täysin oikein, monesti halveksinut suoraan valtamediassa järkevämpiäkin puoluetovereitaan, joskin aina ajottain nuoleskelee heitä kun muistaa että ilman nuivia ääniä ei asemiin nousta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jos arvon Hirvisaari joskus luet tätä keskustelua Hommassa, niin minun puolestani saat mennä itseesi ja hävetä. Sinun on aivan turha syyttää Packalenia, Ruohonen-Lerneriä tai Soinia omasta perseilystäsi. Olet itse kaivanut oman kuoppasi ja saat itse siihen myöskin langeta. Muista, että Persut ei ole mikään Homma-puolue, vaan yleispuolue, jonka ei ole tarkoituskaan olla "nuiva", mitä ikinä kyseinen hölynpöly sitten tarkoittakaan. Persuja äänesti yli 560 000 suomalaista eivätkä he kaikki kirjoita Hommaan tai ole "nuivia". Persuihin mahtuu jos jonkinlaisia ihmisiä ja jos jonkinlaisia mielipiteitä - myös maahanmuuttokriittisyyttä. Sen sijaan Persut ei ole uusnatsipuolue eikä siitä sellaista myöskään tule. Suomeen on tietääkseni perusteilla ihan oikeakin uusnatsipuolue, joten toivotan kaltaisesi natsipellen tarvemenneeksi kaltaistensa seuraan! 

Ruohoslernerin ja tämä Packalenin sekoilut liittyvät hihamerkkikaustiin. Hirvisaarella ei olisi ollut missään tapauksessa laillisia mahdollisuuksia erottaa avastajaansa, ja tästä potku oli oikeusmurha. Koko kausti oli ruohoslernerin eikä Hirvisaaren syytä.
Samoiten Soini toimi todella typerästi Halla-Ahon panssarivaunukaustissa. Jos Soini olisi pätevämpi ihmisjohtaja niin hän käskisi ruohoslernerin pitää suunsa kiinni toisten perussuomalaisten tekemisesistä. Tämä viimeinen sählinki oli totaalinen tilttaaminen hirvsaarelta,joka päättyi ihan oletetusti.

[Aapo]

Riippumatta siitä, kuinka osuvia Hirvisaaren kuvaukset ovat, tällaisella ulostulollaan hän jatkaa maton vetämistä perussuomalaisten eduskuntatyön alta. Ryhmän sisäiset ihmissuhdeasiat ja mahdolliset -ristiriidat tulisi hoitaa yksityisesti. Julkaistessaan tällaisen listan Hirvisaari toimii kuin huomionkipeä, juoruileva teinityttö. Jakaessaan perussuomalaisten eduskuntaryhmän ystävikseen ja vihollisikseen hän kylvää siihen eripuran siemeniä, jotka toivottavasti eivät lähde itämään, ja lokaa samalla kaikki ne edustajat, jotka hän mieltää lähipiirikseen.

[pigeon]

Ei ole laisinkaan nuiva, häpeää maahanmuuttokriittisiä kollegojaan

Täysin oikein, monesti halveksinut suoraan valtamediassa järkevämpiäkin puoluetovereitaan, joskin aina ajottain nuoleskelee heitä kun muistaa että ilman nuivia ääniä ei asemiin nousta.
[/quote]

Niinpä! Perussuomalaisia on äänestänyt iso joukko, jolle vennamoilaisuus, smpläisyyst tai soinilaisuus ei merkitse mitään. Ollaan rehellisesti "yhdenasian liike" Suomalainen maahanmuuttopolitiikka on saatava ensin raiteelleen sen jälkeen tulevat muut asiat.

[sivullinen.]

Sen sijaan Persut ei ole uusnatsipuolue eikä siitä sellaista myöskään tule.

Kysyn sinulta Micke90 mitä pahaa natseissa on tai oli? Oliko se heidän tapansa tervehtiä? Vai oliko se kenties sotaisuus, juutalaisten vaino, mielipiteiden ilmaisun rajoittaminen tai johtajan yksinvalta? Sillä jos se ei ollut natsien tapa tervehtiä, vaan esimerkiksi mielipiteiden ilmaisun rajoittaminen tai johtajan yksinvalta, ei Perussuomalaisista kansanedustajista pahimpia natsitapoja omaa edustaja Hirvisaari.

[J. Lannan haamu]

Hyvin todennettu. Onhan se totta, että mainitsin esimerkissäni ehkä vain ne kriittisimmät ja kärjistyteimmät nuivat. Tarkennan hieman mitä tarkoitin tuolla 'karrelle palamisella'. Nuivuus liittyy kuitenkin tiettyjen ongelmien tiedostamiseen. Se on vastavoima yhteiskunnassa esiintyvälle näennäissuvaitsevaisuudelle. Mitä kovemman luokan nuiva, sitä enemmän häntä/heitä ärsyttää valheellinen, laiton ja kestämätön yhteiskunta, luulisin ma. Toki riippuu aina henkilöistä, kuinka paljon sen tietoisuuden antaa vaikuttaa olotilaansa.

Mutta joo, tuo puolianalyyttinen ja subjektiivinen luonnehdintani oli kyllä kärjistetty. Silti, ehkä tuossa itsenäisyyspäivän korvilla keskustelemme toveriporukalla peräkammarissa lisää nuivuuden luonteesta ja ketkä ovat kenenkin mielestä heitä mystikoita!

Esim. ehdoton suosikkini Douglas Murray tuntuu kestävän hyvin ulkoisesti, kun taas Pat Condell tai Nigel Farage tykittää hieman eri 'palolla'. Takaisin aiheeseen; monikulturismi ideologiana kehittyy kovemmaksi, raaemmaksi, epärehellisemmäksi, tunteellisemmaksi jne jne. Voisiko kuvitella olevan järkevää, että myös nuivuuden tai monikulturismin (tm) vastustamisen tulisi kehittyä ja lisätä pökköä pesään, sen sijaan että peräännytään tai annetaan mokutukselle enemmän tilaa ja hyväksyntää...

[gloaming]

Kyllä, aivan selvästi "tosinuiva" parivaljakosta "nuiva ja tosinuiva".

[Kaappihommailija]

Mietteitä..

Jaa'a mitäpä tuohon voisi sanoa?.. saattaa olla että hän oli..

- alunperinkin puolueeseen soluttautunut myyrä?..

- ..

Pokeritermillä sanoisin että paisti joka tilttailee välillä. Hirvisaari olisi ollut hyvä ehdokas jos olisi välillä miettinyt että mitä tekee.

Näin. Ei James mikään myyrä ollut. Hän oli vain hieman naiivi idealisti. Häneltä puuttui pelisilmä.

Itse puolustin Jamesta häneen liittyvissä "kausteissa". Mitään kaustejahan näistä ei olisi syntynyt, jos kaikki olisivat fiksuja ihmisiä.

Onnea Jamekselle jatkoon. Ehkäpä tästä kaikki oppivat taas jotakin mitä kannattaa tehdä ja mitä ei.

Lopuksi ehdotan bannia käyttäjälle Eino P, koska hän on muistaakseni avoimesti kertonut käyttävänsä paitaa, missä lukee CCCP.

[nollatoleranssi]

Hyvänä puolena voi pitää, että Hirvisaari teki heti tämän "esittelyn", koska jos olisi tehnyt sen vaikka viikkoa myöhemmin niin kohu olisi vain jatkunut ja noussut uudelleen pintaan. Eli tulee sanottua kaikki sanottava kerralla, niin ei ole tarvetta olla asian tiimoilta koko aikaa julkisuudessa.

Enemmän nuo arvioinnit kertovat varmaankin Hirvisaaresta itsestään kuin välttämättä edustajista. Tuli myös mieleen, että pääkantimena +/- pisteisiin oli suhtautuminen maahanmuuttopolitiikkaan, mutta ei jokaisen Perussuomalaisen jäsenen tarvitse lähtökohtaisesti suhtautua kaikkeen maahanmuuttopolitiikkaan negatiivisesti.

Kun Perussuomalaiset alkoivat saada enemmälti edustajia ja suosiota, niin eiköhän puolueeseen liitytty monista muistakin syistä kuin pelkästään yhden asian tiimoilta. Eli tuskin on odotettavissa, että kaikki edustajat omaavat samanlaisen näkemyksen eri asioihin.

Offtopicina voisi myös sanoa, että Nelosen tv-jutusta saattoi huomata, että siellä oli eräs lainaus, jonka voi helpostikin paikantaa yhteen näistä edustajista. Kyse oli siitä, ettei HA:ta pitäisi laittaa eurovaaliehdokkaaksi, koska löytyy tuomio alta ja Soini oli siitä asiasta aiemmin ilmoittanut.

Tietynlaista moraali-ajattelua on toki hyvä suorittaa, mutta ainakin itselle on jäänyt sellainen kuva, ettei siitä HA:n tapauksesta olisi pitänyt koskaan tullakkaan mitään tuomiota.

[Nuivanlinna]

James H:sta vielä sen verran, että hän ei tietääkseni ole valehdellut, varastanut, eikä pettänyt äänestäjiään. Hän on tehnyt juuri sitä mitä hän vaalilupauksissaan lupasi.

Olisi pitänyt kertoa, että alkaa hengailemaan Seppo Lehdon kanssa. Äänestäjien pettämistä, katson että hengailu Lehdon kanssa on samaa luokkaa kuin jos mies olisi loikannut RKP:n listoille.
Jos James olisi kertonut ennen vaaleja arvostelukyvyttömyydestään ja sympatioistaan Seppo Lehtoon, niin en olisi tukenut Hirvisaaren kampanjaa rahallisesti enkä myöskään äänestänyt häntä.

Täytyy toivoa että Kari Ilkkala olisi ehdolla ensi vaaleissa. Haukattiin paskaa äänestämällä james potkukelkkaa.

Kyllähän tämä nyt kakalta maistuu. Jameksella oli hetkensä, suoraselkäinen tuki Helena Eroselle tiukassa paikassa oli sellaista mitä ei tahdo suomalaisessa politiikassa nähdä ja toivon että yksikään suomalainen poliitikko ei vastaavaan paikkaan joudu, että painokoneet syytävät paskaa ja osa omista puukottaa selkään.
Mutta Seppo Lehdon raahaaminen eduskuntaan.... ei ei ei....miksi ei joku asikkalalainen sotaveteraani tai mökin mummo?