News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Auton ostaja voitti valtion verokiistassa – silti 17 000 euron lasku

Started by B52, 02.10.2013, 21:02:58

Previous topic - Next topic

B52

http://www.hs.fi/autot/Auton+ostaja+voitti+valtion+verokiistassa++silti+17000+euron+lasku/a1380683846965

Muutaman tonnin oikeudenkäynti johti hurjiin kuluihin

Helsingin käräjäoikeus tuomitsi valtion korvaamaan yksityishenkilölle väärin perustein autoverosta perityn arvonlisäveron hänen 2003 maahantuomastaan käytetystä autosta.

Poikkeuksellista päätöksessä oli se, että valtio joutui korvaamaan auton tuojalle vajaat kolmetuhatta euroa, mutta oikeus määräsi yksityishenkilön korvaamaan omat 17 000 euron oikeudenkäyntikulunsa.

Tuomio annettiin maanantaina. Myös valtio joutui maksamaan omat oikeudenkäyntikulunsa.

Lain mukaan oikeudenkäynnin häviävä osapuoli maksaa lähtökohtaisesti myös toisen osapuolen oikeudenkäyntikulut. Käräjäoikeus viittaasi päätöksessään lainpykälään, joka sallii poikkeuksen pääsäännöstä.

Sen mukaan oikeus voi määrätä molemmat osapuolet maksamaan omat kulunsa, jos tapaus on ollut oikeudellisesti hyvin epäselvä.

Lainoppineet arvostelevat päätöstä.

Toisena osapuolena on valtio, jolla on monopoli säätää lakeja. Valtion pitäisi kantaa vastuu, jos säädökset ja viranomaistulkinnat on jätetty tulkinnanvaraisiksi.
"Kuluratkaisu on juridisesti virheellinen ja suosii valtiota. Poikkeusmahdollisuus on tarkoitettu siihen, että sillä voidaan suojella heikommassa asemassa olevaa yksityishenkilöä", sanoo prosessi- ja insolvenssioikeuden professori Risto Koulu Helsingin yliopistosta.

Hän kyseenalaistaa käräjäoikeuden perusteet poikkeavaan kulujen korvaamisratkaisuun.

"Perusteluihin on vain kirjattu kyseinen lainkohta. Oikeus ei perustele lainkaan, mikä tapauksessa on oikeudellisesti epäselvää. Viittaako oikeus korvaushakemuksen vanhenemiskysymykseen, valtion veron palauttamisvelvollisuuteen vai johonkin muuhun seikkaan. Tämä jää täysin arvailujen varaan", Koulu sanoo.

Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta puolestaan ymmärtää, miksi oikeus on pitänyt juttua vaikeana.

"Näistä veroasioista on tehty aiempia päätöksiä hallinto-oikeudessa, joita tulli on tulkinnut omalla tavallaan. Menettelyt ovat olleet tulkinnanvaraisia ja riitaisia."

Sen sijaan tuomioistuimen kulujen maksuratkaisua Tolvanen ei ymmärrä. Poikkeusta koskeva lainkohta jättää oikeuden harkintaan, miten lakia sovelletaan kussakin tapauksessa.

"Toisena osapuolena on valtio, jolla on monopoli säätää lakeja. Valtion pitäisi kantaa vastuu, jos säädökset ja viranomaistulkinnat on jätetty tulkinnanvaraisiksi."

Autoliiton toimitusjohtaja Pasi Niemisen mukaan asia koskee kymmeniätuhansia ihmisiä, jotka aikoinaan tuoneet itselleen auton Suomeen. Suomessa oli aiemmin voimassa laki, jonka mukaan tuodusta autosta perittiin autovero, ja tästä autoverosta perittiin vielä erikseen arvonlisävero.

Suomen lainsäädäntö ei ollut yhdenmukainen EY:n lainsäädännön kanssa, mutta sitä korjattiin myöhemmin, ja arvonlisäverosta luovuttiin. Ylimääräistä arvonlisäveroa maksaneet ovat oikeutettuja hakemaan takaisin perusteettomasti maksamansa arvonlisäveron.

Käräjäoikeus joutui arvioimaan sitä, mikä on kohtuullinen aika siihen, että auton maahan tuoneet ovat voineet ymmärtää oikeutensa hakea arvonlisäveroa takaisin. Tästä ajasta alkaa siviilioikeuden kymmenen vuoden vanhenemisaika.

"Kyse on siitä, että tehdään laillinen ryöstö. Ensin myönnetään, että on tehty virhe, mutta sen jälkeen sanotaankin, että asia on valitettavasti vanhentunut, eikä rahoja tarvitse palauttaa", sanoo Nieminen.

Asiasta tekee omat tulkintansa myös tulli, joka toimii valtiovarainministeriön alaisuudessa. Valtiovarainministeriö puolestaan valmistelee autoverolainsäädäntöä, ja eduskunta säätää lait.



Rahat pois köyhiltä jotta pysyvät köyhinä.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Nuivake

Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

yks vaan

Aika selkeä signaali että ei kannata alkaa peräämään oikeuksiaan.
Kuka syrjisi minua?

Toadie

Jälleen yksi linkki ketjussa jonka toisessa päässä odottaa lainkuuliaisuuden mureneminen. Valtio tekee mitä haluaa, oikeus suojelee. Kuka suojelee yksilöä valtiolta ja tällaiselta "oikeudelta?"
Kiitos ja kuulemiin.

MW

Quote from: Toadie on 02.10.2013, 21:43:11
Jälleen yksi linkki ketjussa jonka toisessa päässä odottaa lainkuuliaisuuden mureneminen. Valtio tekee mitä haluaa, oikeus suojelee. Kuka suojelee yksilöä valtiolta ja tällaiselta "oikeudelta?"

Valtio on ottanut ensisijaiseksi tehtäväkseen "haavoittuvaisten vähemmistöjen" suojelemisen ja haalimisen. Tämän leikin kustantavaa enemmistöä saa ja pitää kurittaa, miten parhaiten taitaa.

räsänen

Quote from: yks vaan on 02.10.2013, 21:36:01
Aika selkeä signaali että ei kannata alkaa peräämään oikeuksiaan.

Eipä signaali voi kirkkaampi olla. Yksityishenkilö oli oikeassa mutta pistetään maksumieheksi ettei sadat tai tuhannet muut samassa tilanteessa olevat yksityishenkilöt halua hakea oikaisua juttuihinsa.

Olis kirveellä töitä!

Agentti


L. Brander

Quote from: yks vaan on 02.10.2013, 21:36:01
Aika selkeä signaali että ei kannata alkaa peräämään oikeuksiaan.

Tästä juuri on kysymys.

Sen lisäksi tämä on hyvä muistutus siitä, että virkamies on aina vihollinen ja loinen. Virkamies on valmis tekemään mitä tahansa, jotta mammuttimainen julkinen valta saisi rahaa, jota loinen voi kupata itselleen. Tyypillistä virkamiestä on myös osoittaa, että valtiolle tai kunnalle (minulle, virkamiehelle) ei kannata v***uilla. Täydellistä roskaväkeä, jotka eivät pärjäisi päivääkään oikeissa töissä.

Miettikää jokainen, onko järkeä yrittää maksaa veronsa kiltisti ja jotenkin tukea näin mädän systeemin olemassaoloa?
Dystooppinen salamasota

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Mika

Tyypillistä suomalaista demla-oikeuskäytäntöä, joka on omaksuttu suoraan Neuvostoliitosta ja Kiinasta. Ei kai kukaan ole ihan tosissaan kuvitellut, että Suomi olisi oikeusvaltio? 
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Faidros.

Odottelen sormet syyhyten verottajan lähettämää 20 x käyttövoima(diesel)verolappua nestekaasuprätkästäni(valmistuis edes nyt ensin! ;D). Eivät varmasti tajua, että prätkät on vapautettu käyttövoimaverosta.

Kerran olin vahingossa unohtanut uusia väliaikaisen ajoluvan vuoden 1938 prätkästani, koska ajoneuvoveropäätös viipyi... Soitin Tulliin ja kyselin aikatauluista. Samalla kävi ilmi, että kun en ollut uusinut väliaikaista ajolupaani, joutuisin maksamaan veron rangaistuksena (muistaakseni) viisinkertaisena. Kun prätkä on yli 50v. vanha, siitä ei mene veroa ollenkaan. Kysyin virkanaiselta; paljonko on 5 x 0? KYLLÄ ME JOKU RANGAISTUS KEKSITÄÄN!!! Kuului(erittäin hyvin!) vastaus. ;D
Ei koskaan ole kuulunut mitään ja hyvä niin. ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

siviilitarkkailija

Käräjäoikeuden päätös ei ole tyhjästä tempaistu. Sen on allekirjoittanut ihan oikea ihminen. Kun tiedämme kuka, kaikki asiasta kiinnostuneet ihmiset voivat mennä kysymään ja katsomaan kirjattua päätöstä ja kysyä päätöksen tekijältä mitä tämä ajatteli asialla mikäli kirjallinen päätös ei aukea.

Oikeuskäytännön idea kuitenkin on vesittää ihmisten kiinnostus ja kritiikki päätöksiä kohtaan julistamalla ne oikeudenpäätöksiksi sen sijaan että ne kirjattaisiin, kuten ovat, varatuomari se-ja-sen päätöksiä.

Yleensä kannatan ihmisten kesken neuvottelua ja sopuratkaisua, vaikka laihaakin, mutta valitettavasti valtio ei ole yksityisten kansalaisten kohdalla lainkaan neuvotteluhaluinen. Ellette satu olemaan sosialidemokraattisen tai kokoomuspuolueen nimijäsen ja edustajansa saman puolueen toveri. Tällöin valtiokin joustaa hyvin paljon vaatimuksissaan. Tarvittaessa vaikka mitätöi miljoonien verovelat. Yksityisten ihmisten ei kannata asioissaan vaivata käräjäoikeuksia. Oikeuslaitos on ainoastaan varattomille ja rikkaille suunnattua viihdettä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

L. Brander

Quote from: Faidros. on 04.10.2013, 10:54:10
Odottelen sormet syyhyten verottajan lähettämää 20 x käyttövoima(diesel)verolappua nestekaasuprätkästäni(valmistuis edes nyt ensin! ;D). Eivät varmasti tajua, että prätkät on vapautettu käyttövoimaverosta.

Kerran olin vahingossa unohtanut uusia väliaikaisen ajoluvan vuoden 1938 prätkästani, koska ajoneuvoveropäätös viipyi... Soitin Tulliin ja kyselin aikatauluista. Samalla kävi ilmi, että kun en ollut uusinut väliaikaista ajolupaani, joutuisin maksamaan veron rangaistuksena (muistaakseni) viisinkertaisena. Kun prätkä on yli 50v. vanha, siitä ei mene veroa ollenkaan. Kysyin virkanaiselta; paljonko on 5 x 0? KYLLÄ ME JOKU RANGAISTUS KEKSITÄÄN!!! Kuului(erittäin hyvin!) vastaus. ;D
Ei koskaan ole kuulunut mitään ja hyvä niin. ;)

Tässä on tullilaitoksen koko kuva!

Miksi tullin henkilöstö haluaa käyttäytyä noin? Heidän pitäisi olla kansalaisilla töissä, suojella ja neuvoa. Silti aina tullin tai poliisin kanssa asioidessa heidän käytös on vihamielistä ja pyrkimys on nöyryyttää, kyykyttää tai muutoin haitata kansalaisen elämää. 
Dystooppinen salamasota

Kim Evil-666

^ Se on katsos se pienimunaisen syndrooma . Minulla pieni muna , mutta valta sinun asiaasi . Ugh!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

dothefake

Nyt ymmärrän niitä, jotka puolustavat ympärileikkauksia.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Fiftari

Kyllähän tuon huomaa joka asiassa. Käsittelyasiat vaikkapa kelassa ovat pitkät. Mutta jos kela odottaa saataviaan niin ne pitäisi maksaa eilen. Tulee kaikenlaista byrokratiaa lisäävää asetusta aina jostain talon energiatodistuksista asti jotka vain ruokkivat byrokratiaa. Kaikkien etuhan olisi että asiat sujuisivat nopeasti ja ilman kitkaa. Mutta jos kasataan pyramidi jonka jokaisella tasolla pitää asioida ennen kuin pääsee huipulle niin ei tunnu kovin kitkattomalta.

Jos oikeasti oltaisiin kansalaisen asialla niin turhaa pykäläviidakkoa karsittaisiin ja asioista tehtäisiin selkeitä, vältettäisiin kapulakieltä ja pyrittäisiin asiakastyytyväisyyteen. On muuten hieno tunne tampereen työkkärissä kun sinne ei välttämättä pääse puhelimella, yhteydenotto pyyntö pitää tehdä netissä ja muuta paskaa, mutta silti jos joudut asioita hoitamaan niin ne pitää hoitaa tai voi tulla sanktioita. Kyllä virastoissa kyykyttäminen onnistuu.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

ämpee

Oikeus nähtävästi pyrki asettamaan rajan, jonka yli kansalainen ei saa esittää oikeutettuja vaatimuksiaan.

Miten tämä onkaan niin kovin tutun oloista...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Markkanen

Verottajaa ja monopoleja ei saa kiusata. Siiinä käy juurikin näin. Suomi on kaukana oikeasta oikeusvaltiosta vaikka muutoin oikeuslaitos toimii kohtuullisesti. Oikeudenkäyntikulut ovat vaan tuloja omaavalle täysin kohtuuttomat. Rikolliset ja sosiaalitapaukset taas saa ilmaiseksi kaiken. Jopa huippujuristin johonkin autovarkauteen. Suomessa ei kannata olla töissä tai eläkkeellä jos haluaa oikeutta. Ahneuden valtakunnassa asiat on vaan näin.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Sepi

Mikään uutinen ei enää yllätä. Pakko varmaan lyödä firmassa ovet kiinni ja muuttaa pakolaiseksi jonnekkin.
Ei tätä veronmaksajien kusettamista voi ymmärtää.  :facepalm:
Edellä mainittu teksti ei edusta kirjoittajan oikeata mielipidettä, vaan mielipidepoliisien pelossa teksti on kirjoitettu itsesensuuria vahvasti harjoittaen.

saint

Quote from: Markkanen on 06.10.2013, 14:18:59
Verottajaa ja monopoleja ei saa kiusata. Siiinä käy juurikin näin. Suomi on kaukana oikeasta oikeusvaltiosta vaikka muutoin oikeuslaitos toimii kohtuullisesti.Oikeudenkäyntikulut ovat vaan tuloja omaavalle täysin kohtuuttomat. Rikolliset ja sosiaalitapaukset taas saa ilmaiseksi kaiken. Jopa huippujuristin johonkin autovarkauteen. Suomessa ei kannata olla töissä tai eläkkeellä jos haluaa oikeutta. Ahneuden valtakunnassa asiat on vaan näin.

Tapauksesta tulee mieleen tämä oikeusoppineen haastattelu: Turhaan etsit oikeutta oikeudesta.
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso