2009-06-20 Ranska ja muslimiasusteet (yhdistetty)

[kohmelo]

http://www.ft.com/cms/s/0/9f37d5a0-88f9-11de-b50f-00144feabdc0.html

French minister calls for ban on burka

An outright ban of the wearing of the burka in France would help stem the spread of the "cancer" of radical Islam, according to the country's Muslim minister for urban regeneration.

Fadela Amara, who is of Algerian descent, said the veil and headscarf combination covering everything but the eyes represented "the oppression of women, their enslavement, their humiliation".

In an interview with the Financial Times, Ms Amara said she was "in favour of the burka not existing in my country"...

[nuiseva]

Itse arvostan yhteiskuntaa, joka ei aseta väestölleen turhia rajoituksia. Jos musliminainen haluaa pukeutua burkhaan tilanteessa, jossa siitä ei ole yhteiskunnalle merkittävää haittaa, niin siitä vaan. Tietenkään en ole valmis tinkimään myöskään valtaväestön oikeuksista.

Samoin. Islam ei ole kuitenkaan toisia uskontoja suvaitseva uskonto eli en kannata myönnytysten tekemistä loputtomiin ja tämä burkha voisi olla se veteen piirretty viiva ja vinkki heille että nyt riittää. Sopeutukaa tai painukaa vittuun täältä sotkemasta. Tietenkään kaikki itseään muslimiksi kutsuvat eivät jupise eivätkä laita naisiaan piiloon mutta heistä nyt ei ole juurikaan ongelmia, ovat maallistuneita. Se on se radikaalipuoli mikä mättää. Ja radikalisteja on koko ajan enemmän ympäri Eurooppaa.

Mielestäni se, että burkha sallitaan antaa viestin, että hyväksytään myös ajattelumalli burkhasta. ELi jos ei käytä burkhaa, on huono nainen ja vapaata riistaa miehille, jotka eivät halujaan hillitse. Koska burkhaan liittyvä viesti on niin vahva-verrattuna vaikka ristiin kaulassa-tulee burkhat kieltää.

[nimetönkeskustelija]

Minustakin Burkhalla on monta voimakasta vaikutusta. Siksi länsimaissa pitäisi tyytyä vähemmän radikaaliin pukuun.

1) Provosointivälineenä Burkha on erittäin voimakas. Se on vähän kuin skinien pilottitakki tai helvetin enkelien prätkät ja puvut.

2) Burkhaan liittyy naisen peittäminen ja alistaminen. Miten vieras mies voi lähestyä burkhanaista? Miten burkhanainen voi yleensäkään harrastaa mitään? Se ei käy useimmissa urheilulajeissa uinnissa, korkeushypyssä yms. Se rajoittaa työnsaantia. Miten burkhassa voi toimia vaikkapa lääkärinä tai vaikka kaupan kassana? Se tarkoittaa sitä, että burkhanaisella on äärimmäisen rajattu määrä mahdollisuuksia vapaassa maassa.

3) Väitän myös että useimmat burkhanaiset on pakotettu käyttämään burkhaa. He eivät siis käyttäisi sitä, jos läheiset miehet eivät sitä vaatimalla vaatisi. Tästä olen nähnyt muutamia käytännön esimerkkejä elämässäni.

4) Käsittääkseni peittävät burkhamallit eivät edes liity Koraaniin. Useimmissa muslimimaissa riittää koraanissa luetellut hiusten yms. peittämiset.

[Ministeri]

Ranskan oikeusministeri hyökkäsi burkaa vastaan
Torstai 10.12.2009 klo 23.11

Ranskan oikeusministeri katsoo, että islamilainen burka-asu riittää syyksi kansalaisuushakemuksen hylkäämiseen.

Oikeusministeri Michele Alliot-Marien mielestä kasvot peittävä puku sotii valtion arvoja vastaan.

- On tiettyjä perusasioita, joissa on pysyttävä lujana, Alliot-Marie sanoi torstaina.

Oikeusministerin mielestä kansalaisuus voidaan evätä miehiltä, joiden puolisot käyttävät burkaa. Hän lupasi kuitenkin kuunnella parlamentaarisen komitean suosituksia ennen kiistan ratkaisemista.

Ranskalainen tuomioistuin esti viime vuonna marokkolaista naista saamasta Ranskan kansalaisuutta, koska hänen huntuaan pidettiin tasavallan periaatteiden vastaisena.

STT-AFP

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009121010759897_ul.shtml

En ainakaan pikaisesti huomannut että kukaan olisi tätä tänne laittanut Modet siivoilee/siirtelee sitten tarvittaessa...

Anyway, aamulla eilen kuulin tuon radiosta. Ensin oli normaali aamuvitus, mutta tuon kun kuulin niin päivästä tuli jotenkin valoisampi

[Atte Suomalainen]

Ranskan oikeusministeri hyökkäsi burkaa vastaan
Torstai 10.12.2009 klo 23.11

Ranskan oikeusministeri katsoo, että islamilainen burka-asu riittää syyksi kansalaisuushakemuksen hylkäämiseen.

Oikeusministeri Michele Alliot-Marien mielestä kasvot peittävä puku sotii valtion arvoja vastaan.

- On tiettyjä perusasioita, joissa on pysyttävä lujana, Alliot-Marie sanoi torstaina.

Oikeusministerin mielestä kansalaisuus voidaan evätä miehiltä, joiden puolisot käyttävät burkaa. Hän lupasi kuitenkin kuunnella parlamentaarisen komitean suosituksia ennen kiistan ratkaisemista.

Ranskalainen tuomioistuin esti viime vuonna marokkolaista naista saamasta Ranskan kansalaisuutta, koska hänen huntuaan pidettiin tasavallan periaatteiden vastaisena.

STT-AFP

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009121010759897_ul.shtml

En ainakaan pikaisesti huomannut että kukaan olisi tätä tänne laittanut Modet siivoilee/siirtelee sitten tarvittaessa...

Anyway, aamulla eilen kuulin tuon radiosta. Ensin oli normaali aamuvitus, mutta tuon kun kuulin niin päivästä tuli jotenkin valoisampi

Vaikka Eurooppa islamisoituukin aivan varmasti, kaikki tällainen hidastaa prosessia. Muslimien kannattajat joutuvat hieromaan "aivonystyröitään". kuinka Euroopan valtausta voidaan jatkaa. Onneksi tuo soraääni ei tullut peräkammarista.

[Orpheus]

Pariisi. Ranskassa suunnitellaan islamilaisten huntujen kieltämistä tietyissä julkisissa tiloissa, kuten kaupungintaloissa ja poliisiasemilla. Kyse ei siis olisi huntujen täyskiellosta, jonka uskotaan loukkaavan uskonnonvapautta.

Maan parlamentti tekee asiasta parhaillaan selvitystä ja julkaisee suosituksensa ensi kuussa. Keskustelu koskee koko vartalon verhoavan burkan ja kasvot peittävän niqabin käytön rajoittamista.

Presidentti Nicolas Sarkozyn puolue on huntujen kieltämisen kannalla, kertoi puolueen parlamenttiryhmän johtaja Le Figaro -lehdessä keskiviikkona.

Lehti puolestaan arveli, että Ranskassa päädytään kiellon suhteen jonkinlaiseen kompromissiin.

Tietyissä julkisissa tiloissa kieltoa voitaisiin perustella turvallisuussyillä, arvelee Le Figaro. Kielto ei koskisi esimerkiksi yliopistoja, katuja ja julkisia liikennevälineitä.

Ranskan aikomus kieltää islamilaiset hunnut on herättänyt voimakkaita reaktioita puolesta ja vastaan. Kasvonsa peittäviä naisia arvellaan olevan Ranskassa muutama sata.

HS

[Simo Hankaniemi]

Ei jotakin tapaa voi puolustella sillä, että se kuuluu uskontoon, jos se ei kuulu kyseisen maan kulttuuriin. On lukemattomia uskonnollisia tapoja, jotka ovat EU:n alueella kiellettyjä, "rajoittivatpa" ne uskonnonvapautta tai ei. Uskonnonvapaus ei ole muut oikeudet ylittävä arvo. Itse en hyväksyisi esim. julkisia palveluita henkilöltä, jolla on naaman peittävä rätti.

[Jiri Keronen]

Uskonnonvapaus ei ole muut oikeudet ylittävä arvo.

Jep. Eikä uskonnonvapaus muutenkaan tarkoita samaa kuin toiminnanvapaus. Uskonnonvapaus tarkoittaa sitä, että kuka tahansa saa uskoa mihin uskontoon tahansa, eikä ketään saa pakottaa uskomaan mihinkään tai esittämään uskovansa johonkin. Se ei tarkoita, että lapsia saa silpoa, naiset saavat naamioitua tai että valtion tulisi käyttää resursseja turvatakseen ihmisten oikeus saada sellaista ruokaa, mitä heidän uskontonsa mielivaltaiset kiellot määräävät.

[Korpitutkija]

Voisivat rajoittaa noita kokoontumisia vähän enemmänkin
http://www.dailymotion.com/video/xbinl5_dlr-75018-la-laicite-remise-en-caus_news

[mikkostadista]

Mustanaamion paluu...

Miten esim. pankkivirkailija tai kaupan kassa tietää henkilöpapaereiden perusteella että verhon takana on juuri se naama mikä henkilöllisyystodistuksessa?

Muutoinkin pitäsi pitää verhot ja pöytäliinat niille kuuluvilla paikoilla,
a towel is not a hat!

[kohmelo]

http://www.austriantimes.at/news/General_News/2009-12-23/19123/Women%92s_minister_considering_burka_ban
Women's minister considering burka ban

Sosiaalidemokraattinen ministeri ilmoittaa kannattavansa burkhan kieltämistä. Ministerin mukaan Itävallassa ei ole burhkaongelmaa, mutta burkha tulisi silti kieltää ainakin julkisilta paikoilta.

Viime vuonna sosiaalidemokraatit puolestaan protestoivat kansanpuolueen ministerin burkhakielto ehdotusta vastaan.

Burkhan kieltämisen kannatus on nousussa Saksassa, Ranskassa, Italisassa ja Sveitsissä.

[KTM]

Mitä sitä turhaan miettil, ilman muuta pitäisi heti kieltää koko EU alueella.

Lisäksi EUn tulisi kieltää ihmisoikeuksien vastaisten oppien harjoittaminen alueellaan, esim sellaisten jonka lakien ja oppien mukaista on epäinhimilliset kidutustuomiot, esim kivittäminen kuoliaaksi, käsien ja jalkojen katkaiseminen, pakkoavioliiot, lapsiavioliitot, kunniamurhat, seksuaalivähemmistöjen vainoaminen ja sorto, rakenteellinen sukupuolten epåltasa-arvo esim oikeudessa ja perinnönjaossa ja niin edelleen.

[Koskela Suomesta]

Se, mitä pitää burgha-ongelmana on varmaan mielipidekysymys.

Vierailin taas viime kesänä eräässä Itävaltalaisessa vuoristopikkukaupungissa, lomakeskuksessa. olin puulla päähän lyöty lahtiessäni vaimon kanssa illalla kävelemään keskustaan ja järven rannalle. Yli puolet vastaantulijoista, ehkä jopa neljä viidesosaa oli varsinaisia; miehiä, naisia ja paljon lapsia.

Kaikki naispuoliset olivat vähintään huivipäisiä ja kahdella kolmasosalla oli kokovartalosäkki, näistä kolmasosa oli täysmuumeja eli vain verkko kasvojen kohdalla.

Ilmapiiri oli ahdistava, minullekin, vaikken mikään pikkupoika olekaan. Arabin näköiset miehet tuijottivat joka puolelta agressiivisen ja tylyn näköisinä meitä harvoja turisteja/paikallisia. Oli meinaan paikan ilmapiiri muuttunut sitten viimenäkemän.

Jos tuollainen muutos olisi tapahtunut omassa kotikaupungissani viidessä vuodessa, pitäisin burgaa jä ylipäätään tätä väkeä ongelmana....

[Ari-Lee]

On syytäkin kieltää kaikki mikä jakaa kansaa eriarvoisuuteen ja eri leireihin. Ai mutta, pukeutumisen saa jokainen itse valita, sortaminen sinänsä on jo kielletty. Islam on sortoa ja se pitäisi kieltää itseisarvoisesti. Vai onko islam ajanut tasa-arvoa koskaan?

[PaulR]

...

Jees, kiitos ei. Lisätään ponnisteluja.

[Maastamuuttaja]

Siis "Ministeri harkitsee"? Voisiko sen arvokkaan mietintäprosessin televisioida livenä kansakunnalle? Mies astelee kansliaan, istuutuu rokokoo-pöydän ääreen ja alkaa rypistellä kulmiaan. Selailee muistioita, muikistelee, katsoo ylöspäin kuin apua etsien. Ei tule mitään. Lopulta esittelijä ja luotettava ystävä Abdullah-al-Osama vakuuttaa, että burkha-kielto olisi liian radikaali toimenpide tässä vaiheessa, ja aiheuttaisi vain turhaa levottomuutta Itävallan muslimiväestössä samoin kuin al-Qaidan päämajassa.

Päätöksiä ei kunnon banaanidemokratiassa voi tehdä "konsultoimatta" uskonnollisen vähemmistön edustajaa. Tähän on tultu, myös Suomessa. Jos Vanhasen tapaamiskalenteri julkaistaisiin (miksi muuten ei?), sieltä saattaisi löytyä koko joukko "epävirallisia" tapaamisia perusmaltillisten uskontojen tosimaltillisten edusmiesten kanssa.     

[kohmelo]

http://www.austriantimes.at/news/General_News/2009-12-30/19256/Radical_Muslims_threaten_women

Radical Muslims threaten women's minister
A banned radical Islamic organisation has sent a threatening letter to Social Democratic (SPÖ) Women's Minister Gabriele Heinisch-Hosek after she called for a ban on burkas, according to the Österreich newspaper.

The newspaper reported today (Weds) that the Hizb ut-Tahrir organisation based in Lebanon had sent it a three-page email after Christmas in which it condemned the minister's remarks last week and threatened her using the sentence from the Koran: "And know that Allah is strong in punishment."

The organisation's Vienna spokesman Shaker Assem also called "on Austrian Muslims to cease supporting the SPÖ".
...

Burkhakiellon ääneen maininnun naisministeri onkin nyt sitten päästynyt tappolistalle.

[lentokone]

Hyvä Itävalta, näin pitää toimia , asuin itse Itävallassa 1999-2002 ja jo silloin oli havaittavissa, että maahanmuuttajista tulee ongelma.
Kaikki jotka eivät elä maassa maan tavalla niin maasta pois, etenkin uskontolahkot jotka sortavat naisia, kuin myös rikolliset etc.

[Jouko]

Kasvojen peittäminen koetaan länsimaissa keinona peitellä henkilöllisyys rikoksentekijöillä ja väkivaltaisissa mellakoissa riehujilla. Joten sen sallittavuus on heikolla pohjalla naisten asuissakin vaikka naiset osaavat muutenkin naamioitumisen taidon.

[rähmis]

Lakiesitys langettaisi burkan käytöstä sakon Ranskassa

Burkaa tai niqabia käyttävät naiset voivat tulevaisuudessa saada Ranskassa kovan sakkorangaistuksen, jos suunnitteilla oleva lakiesitys menee läpi.

Hallitsevan UMP-puolueen johtaja Jean-Francois Cope esitteli torstaina lakiesityksen, jonka perusteella kyseisten huntujen käytöstä saisi 750 euron sakon.

Aviomiehelle voisi sen sijaan mätkähtää vielä tuntuvampi sakko, jos hän pakottaa vaimonsa käyttämään burkaa tai niqabia.

Copen mukaan lailla kiellettäisiin kasvojen peittäminen julkisilla paikoilla ja kaduilla. Poikkeuksena olisivat erityiset kulttuuritapahtumat tai karnevaalit. Lakiesitys on tarkoitus esitellä parlamentille kahden viikon kuluessa.

Copen mukaan burka on kiellettävä naisten oikeuksien puolustamiseksi. Puolueet eivät ole päässeet yksimielisyyteen siitä, pitäisikö burka kieltää vai ei.

Hesari

[Lemmy]

Huh huh tuon rinnalla Sveitsin minareettikielto on pikkujuttu.

[nimetönkeskustelija]

Se, mitä pitää burgha-ongelmana on varmaan mielipidekysymys.

Vierailin taas viime kesänä eräässä Itävaltalaisessa vuoristopikkukaupungissa, lomakeskuksessa. olin puulla päähän lyöty lahtiessäni vaimon kanssa illalla kävelemään keskustaan ja järven rannalle. Yli puolet vastaantulijoista, ehkä jopa neljä viidesosaa oli varsinaisia; miehiä, naisia ja paljon lapsia.

Kaikki naispuoliset olivat vähintään huivipäisiä ja kahdella kolmasosalla oli kokovartalosäkki, näistä kolmasosa oli täysmuumeja eli vain verkko kasvojen kohdalla.

Ilmapiiri oli ahdistava, minullekin, vaikken mikään pikkupoika olekaan. Arabin näköiset miehet tuijottivat joka puolelta agressiivisen ja tylyn näköisinä meitä harvoja turisteja/paikallisia. Oli meinaan paikan ilmapiiri muuttunut sitten viimenäkemän.

Jos tuollainen muutos olisi tapahtunut omassa kotikaupungissani viidessä vuodessa, pitäisin burgaa jä ylipäätään tätä väkeä ongelmana....

Tämä kehitys saa kyllä huolestumaan. Ilmeisesti Itävaltalaiskaupungit maksaa nyt sitä laskua, joka aiheutui ihmiskokeesta, jonka tarkotuksena oli saada monikulttuurinen ja suvaitseva Eurooppa. Tuloksena oli monokulttuuri, suvaitsemattomuus, rasismi ja tympeät ilmeet.

[Iloveallpeople]

Islamin symbolien kieltäminen yhä marginaalinen ilmiö Euroopassa

7.1.2010

Ranskan parlamentti aloittaa kiistellyn burkakiellon käsittelyn tässä kuussa. Presidentti Nicolas Sarkozyn keskustaoikeistolainen tukipuolue UMP haluaisi kieltää koko vartalon peittävät burkat ja vain silmät paljastavat niqab-hunnut, sillä heidän mielestään ne ovat merkki naisten alistamisesta.
Kiellosta väännetään vain reilu kuukausi sen jälkeen, kun Sveitsi päätti kansanäänestyksessä kieltää minareettien rakentamisen. Päätöstä pidettiin merkkinä suvaitsemattomuudesta ja pelosta islamia kohtaan.
Islamintutkija Jaakko Hämeen-Anttila ei kuitenkaan pidä islamin symbolien kieltämistä yleisenä trendinä Euroopassa. Hänen mukaansa kieltoja selittää lähinnä maiden sisäpoliittinen tilanne.
–Ranskassa tilanne on hyvin vahvasti sisäinen asia ja Sveitsissä kyseessä taisi heidän omien kommenttiensa perusteella olla työtapaturma.
Vuoden 2001 terrori-iskut ja niitä seurannut Yhdysvaltain reaktio ovat nakertaneet islamin imagoa Euroopassa viime vuosikymmenellä, mutta Hämeen-Anttilan mukaan minareeteista ja musliminaisten vaatetuksesta keskusteltaisiin ilman terrorismin vastaista taisteluakin.
–Taustalla on maahanmuutto, joka on alkanut näkyä. Nyt siihen otetaan kantaa.

"Ranska hoitanut asian huonosti"

Ranskassa burkakiellolla vahvistetaan maan sisäisiä arvoja. Lakialoite heijastaa Ranskalle hyvin tärkeää tunnustuksettomuuden periaatetta, jonka mukaan kirkko ja valtio on haluttu pitää visusti toisistaan erillään.
Hämeen-Anttilan mukaan burkakielto on aiheuttanut närää Ranskassa myös vuonna 2004 säädetyn huivikiellon vuoksi. Ranska kielsi silloin uskonnollisten symbolien käyttämisen kouluissa ja muissa valtionvirastoissa.
–Ranska on hoitanut asian huonosti. Jos burkakielto olisi säädetty ensin, se olisi herättänyt vähemmän pahaa verta, Hämeen-Anttila sanoo.
Jos kielto tulee voimaan, ei sillä ole valtamuslimiväestön keskuudessa juurikaan merkitystä. Hämeen-Anttila arvioi, että lähinnä ääriryhmät ja jyrkästi islamia tulkitsevat saattaisivat käyttää kieltoa propagandassaan, jonka mukaan länsi on jälleen kerran iskemässä islamin kimppuun.
–Ei yksittäinen burkakielto vielä merkitse mitään, mutta se saattaa vahvistaa vastakkaisasettelun tunnelmaa, joka on syntynyt erityisesti Irakin miehityksen seurauksena.

Minareetit ja burkat harvinaisia

Sveitsin minareettikielto sen sijaan johtuu Hämeen-Anttilan mukaan maahanmuuttovastaisen politiikan suosiosta. Sveitsi on yksi Euroopan maista, jossa kannatetaan puolueita, joiden ohjelmaan kuuluu tietty islaminvastaisuus. Silti lakialoitteen läpimeno yllätti myös monet sveitsiläiset.
Molemmat kiellot koskevat erittäin marginaalisia ilmiöitä. Burkaan pukeutuu Ranskassa Le Monde -lehden mukaan vain 367 naista, toiset lähteet puhuvat paristatuhannesta. Sveitsissä minareetteja on neljä.
Hämeen-Anttila muistuttaa, ettei burkalla oikeastaan ole mitään tekemistä uskonnon kanssa. Koraani ohjeistaa naisia vain peittämään hiuksensa ja pukeutumaan säädyllisesti.
Burkakielto saattaa olla myös perustuslainvastainen. Sveitsin minareettikielto on jo Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen tutkittavana.

Promenadi

[nimetönkeskustelija]

Burkaan pukeutuu Ranskassa Le Monde -lehden mukaan vain 367 naista, toiset lähteet puhuvat paristatuhannesta

Aika runsaasti on hajontaa eri tutkimusten välillä. Onko näillä sitten mitään totuuspohjaa? Itähelsingissä kyllä törmää burkhanaisiin ihan joka paikassa. Liehuliittaisia perinnepukuisia huivipäitä (en puhu nyt ravikansasta) onkin sitten ihan pääkaupungiseudun joka kolkassa ja paljon.

[rähmis]

Ilmapiiri oli ahdistava, minullekin, vaikken mikään pikkupoika olekaan. Arabin näköiset miehet tuijottivat joka puolelta agressiivisen ja tylyn näköisinä meitä harvoja turisteja/paikallisia.

Menee offtopiciksi, mutta tästä tuli mieleeni ihka ensimmäinen lähempi tuttavuuteni korkeakulttuurin kanssa. Kuinka olinkaan asian liki unohtanut.

Elettiin 70/80-lukujen taitetta ja olin nuorukaisena lomailemassa vielä tuolloin pahimmalta massaturismilta välttyneellä jaetulla saarella Turkin kainalossa. Meitä oli siellä 4 henkilöä, joista 2 edusti kauniimpaa sukupuolta. Olimme jollain hevosranchilla keskellä ei mitään, jolta käsin olimme tehneet pienen ekskursion saaren karuun luontoon tutustuen.

Olimme siinä tekemässä lähtöä pois ja odotimme kyytimme saapumista, kun paikalle pärähti mikälie sheikki, jolla oli mukanaan lauma säkitettyjä naisia. Uteliaina seurasimme, kuinka vaimoväki karautti ratsuilla pöpelikköön ukon tiukasti jakaessa jotain komentoja prameaan maastoajoneuvoonsa nojaillen. Tuskin pölypilvi ehti häipyä horisonttiin, kun sheikki ampaisi suoraan luoksemme ja kysyi turhia kiemurtelematta, paljollako myymme seurassamme olleet tytöt. Kauppoja ei sillä kertaa syntynyt.       

[Pliers]

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/01/1042173

Ranskan parlamentin asettama työryhmä esittää, että islamilaisen burkan käyttö kiellettäisiin julkisilla paikoilla.

[SK]

13 a § (26.11.2004/1006)
Laiton naamioituminen
Joka yleisellä paikalla järjestettävän yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden yhteydessä taikka muussa yleisön kokoontumisessa yleisellä paikalla esiintyy tunnistamattomaksi naamioituneena ilmeisenä tarkoituksenaan ryhtyä käyttämään henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai vahingoittamaan omaisuutta, on tuomittava laittomasta naamioitumisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi.

Tästä ei saa luistaa, vaikka tämä koskeekin lähinnä vasemmistoa ja muita anarkomarkoja.

Toinen ongelma on sitten siinä, että jos kasvojen peittäminen vaikeuttaa omaa elämää, niin oma vikansa. Jos esim. kaupan kassa pyytää todistamaan henkilöllisyyden, niin kaapu pois päältä kaikkien nähden. Oli sitten kefiirejä katsomassa tai ei. Myös poliisin kysyessä henkilöllisyyttä on lärvi näytettävä. Brittien saarella on ollut tapauksia, jossa rikolliset ovat päässeet karkuun säkkikasvonaamarin avulla.

Käytännöllisiä ongelmia on esim. autolla ajaminen (vaikka säkitetyt rauhanuskonnon naiset eivät paljoa pääse huristelamaan), mutta ehdoton kielto ajaessa. Lisäksi työnantajille/oppilaitoksille täysi oikeus sanoa, että "Säkki pois tai ulos!"



Ylen ja MTV3 uutisissa oli sellainen erilaisuus, että maikkarin mukaan kaapuakkoja on Ranskassa noin kaksi tuhatta, mutta Yleisradio oli varmaan saanut tietonsa eri lähteistä, koska määrä oli heillä "pari sataa".

Kiihkomuslimien pelleilyitä en taas ymmärrä lainkaan. He voisivat katsella hieman omia maitaan, että kuinka siellä suvaitaan esim. naisen kulkea ilman säkkiä, ja sitten miettiä uhkauksiaan (ja tulevia mölinöitään uudestaan).

[skrabb]

Ranskalaisraportti kieltäisi burkat busseissa ja virastoissa
Kasvot peittävän hunnun katsotaan sotivan ranskalaisia arvoja vastaan.
Heli Suominen

HELSINGIN SANOMAT 

Pariisi. Burkat ja muut kasvot peittävät hunnut pitäisi kieltää julkisissa virastoissa, suosittelee ranskalaisista kansanedustajista koottu työryhmä tiistaina julkaistussa raportissaan. Raportin mukaan kasvot peittävä huntu on ristiriidassa ranskalaisten arvojen, kuten tasa-arvon ja maallisuuden, kanssa.

Raportti kieltäisi kasvot peittävän hunnun tai kaavun käyttämisen julkisissa virastoissa, sairaaloissa, joukkoliikennevälineissä ja kouluissa.

Rangaistusta kiellon rikkomisesta ei seuraisi, vaan "halutun palvelun epääminen". Käytännössä burkaa käyttävä asiakas ei saisi palvelua esimerkiksi sosiaalitoimistossa.

Burkakeskustelu on jatkunut kiivaana Ranskassa kesäkuusta lähtien. Kesällä ryhmä kansanedustajia vaati, että burkan kieltämistä pitäisi pohtia erillisessä työryhmässä. Tiistaina julkaistun raportin laatijaryhmä oli kuullut useita asiantuntijoita.

Presidentti Nicolas Sarkozy on vastustanut voimallisesti burkan käyttöä, ja hän pitää sitä naisen alistamisena. "Burka ei ole tervetullut Ranskan maaperälle", presidentti sanoi kesäkuussa.

Perinteisesti burka tarkoittaa Afganistanissa käytettävää kaapua, jossa silmät peittää ristikko. Ranskassa burkasta on tullut yleisnimitys joidenkin musliminaisten kasvot peittäville hunnuille.

Työryhmä ehdottaa, että parlamentti julkaisee ensin asiasta julkilausuman ja säätää vasta sitten lain.

Burkaa saisi edelleen käyttää kaduilla ja kotona. Työryhmä luopui burkan täydellisestä kieltämisestä, koska se olisi hyvin todennäköisesti ollut perustuslain vastaista.

Raportin valmistelu oli hyvin riitaista. Työryhmän sosialistijäsenet jättäytyivät lopulta pois, kun ryhmä äänesti sen suosituksista.

"Ehdoton enemmistö [kuulemistamme asiantuntijoista] oli sitä mieltä, että laki on huono tapa taistella tätä ilmiötä vastaan", sanoi sosialisti Sandrine Mazetier Libération-lehdelle.

Toisaalta etenkin oikeistossa on poliitikkoja, jotka olisivat halunneet, että burkan käyttö kielletään tiukemmin eli julkisissa tiloissa, kuten kadulla.

Le Parisien -lehden GN Research -laitoksella teettämän kyselyn mukaan 65 prosenttia ranskalaisista kannattaisi burkan julkisilla paikoilla kieltävää lakia.

Kiellon vastustajien mukaan hunnun kieltäminen toimisi tavoitettaan vastaan: se voisi sysätä burkaa tai niqabia käyttävät naiset yhä enemmän eristyksiin ja myös radikalisoida joitain muslimeja. Vastustajat pitävät burkan käyttöä myös hyvin marginaalisena ilmiönä.

Ranskassa on Euroopan suurin muslimivähemmistö, 5–6 miljoonaa.

Lehdistölle vuotaneiden poliisiraporttien mukaan burkaa käyttää säännöllisesti Ranskassa alle 400 naista. Heistä puolet käyttää burkaa vapaaehtoisesti. Sisäministeriö on kuitenkin arvioinut, että burkan käyttäjiä on noin 2 000.

Burkakiellon lisäksi työryhmä ehdotti kansalaisuuslain muuttamista. Työryhmän mukaan pitäisi "uskonnon radikaalin harjoittamisen" pitäisi olla este kansalaisuuden saamiselle. Nykyisin kansalaisuuden voi evätä hakijoilta, jotka "levittävät ääriajatuksia".

http://www.hs.fi/verkkolehti/ulkomaat/artikkeli/Ranskalaisraportti+kielt%C3%A4isi+burkat+busseissa+ja+virastoissa/1135252425743

FAKTA
Burkakieltoja harkitaan Euroopassa
HS

Ranskan lisäksi Hollanti on harkinnut kasvohuntujen kieltämistä.

Sveitsissä oikeusministeri Eveline Widmer-Schlumpf sanoi marraskuussa, että kieltoa harkitaan, jos burka yleistyy.

Tanskassa konservatiivipuolue luopui burkat kieltävästä ehdotuksesta, kun se todettiin perustuslain vastaiseksi. Hallitus pohtii silti keinoja burkan käytön rajoittamiseksi.

Italiassa siirtolaisvastainen hallituspuolue Pohjoinen liitto haluaa, että burkat kiellettäisiin.

http://www.hs.fi/verkkolehti/ulkomaat/artikkeli/Burkakieltoja+harkitaan+Euroopassa/1135252425759

[Iloveallpeople]

Huntukielto etenee Ranskassa

Pariisi. Islamilaisten huntujen kieltäminen etenee Ranskassa. Pääministeri Francois Fillon pyysi perjantaina maan korkeimmalta hallinto-oikeudelta apua kieltoa koskevan lain laatimisessa.

Parlamentin asettama komissio suositti tällä viikolla burkan ja kasvot peittävän niqabin kieltämistä kouluissa, sairaaloissa, virastoissa ja julkisessa liikenteessä.

Komissio sanoi raportissaan pitävänsä huntujen käyttöä ranskalaisten arvojen uhmaamisena.

Hunnun käyttökieltoa kaikilla julkisilla paikoilla kuten kaduilla ja ostoskeskuksissa ei kuitenkaan esitetty.


Pääministeri pyysi hallinto-oikeutta pohtimaan oikeudellisia ratkaisuja kiellon toteuttamiseksi. Hän sanoi haluavansa kiellosta niin laajan ja tehokkaan kuin mahdollista. Aikaa esityksen laadintaan oikeus sai maaliskuun loppuun asti.

Mielipidemittauksen mukaan 57 prosenttia ranskalaisista tukee islamilaisten huntujen kieltämistä.

Helsingin Sanomat

[kohmelo]

France's Controversial Immigration Minister
The Man Who Launched the Burqa Debate
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,675164,00.html

For months the French have been embroiled in a public debate centered on their national identity and a possible ban on the burqa. Immigration Minister Éric Besson, a former Socialist, is the man behind the aggressive debate, making him one of France's most controversial politicians.
...