2013-09-25 Soini vaatii ryhmäkuria homoliittoasiassa

[millla]

Trendkill:
"Olen keskustellut monien vasemmistolaisten, vihreiden, kokoomuslaisten ja muiden kanssa näistä asioista. Mikään ei silti muutu. Osapuolet kyllä tietävät toistensa poliittiset ihanteet, mutta ristiriidat säilyvät. Ainoa keinoa ratkaista näitä ristiriitoja on politiikka. Toki on muitakin keinoja, mutta ne eivät kestä päivänvaloa."

Politiikka, jossa avointa erimielisten välistä keskustelua ei sallita, on ilmapiiriltään autoritääristä, jollei diktatuuria vrt. Ruotsi ja Venäjä. Eihän toisia tarvitse tai mielestäni edes saa käännyttää.

Ja kyllä jokin oli toisin 15 vuotta sitten, kun esimerkiksi mamukriittisyys oli TÄYSIN salonkikelvotonta. Eteenpäin on menty ja muutos on ollut hyvästä. Ideaaliin ei päästä koskaan, koska ihminen. Parempi kuitenkin nyt.

[Rubiikinkuutio]

Ihmettelen M11 porukkaa, kun sitä ollaan kovasti nii nuivaa nii nuivaa että, ja kuitenkin ollaan mädättämässä Suomea käsi kädessä pahimpien kulttuurimarxilaisten suvakkien kanssa....

M11 ainoa kansanedustaja äänesti lakimuutosta vastaan, että en tiedä mitä tarkoitat. Muutos tahtoo vain kansanäänestyksen tästäkin asiasta.

Mitä tulee tuohon koko ajatukseen, että homojen avioliitot olisivat mädätystä niin siitä monet vaan ovat erimieltä. Maahanmutto on mädätystä ja ongelma. Maahanmuuttajat juuri mädättävät mm. homovastauisuudellaan suomea. Siksi PS onkin todella homomyönteinen puolue, kun se yrittää pitää vieraan kultuurin mädättäjät ulkona. Islam on se oikea syöpä.

[Takinravistaja]

Odotankin, että perussuomalaiset eivät lannistu tuloksesta, vaan tulevaisuuden tavoitteen on oltava, että tämä saastainen laki tullaan kumoamaan.

Jep, näin minäkin odotan ja tästä johtuen PS:n taival suurena puolueena oli tässä.

Viisaita sanoja, minäkin uskon, että PS:lle parasta olisi ottaa seuraavien vaalien ohjelmaansa homoliittojen hyväksyminen, koska ne on jo kertaalleen eduskunnassa hyväksytty. PS:lle kaikkein pahin vaihtoehto olisi, jos seuraavista eduskuntavaaleista tulisi homovaalit ja tärkeämmät asiat unohdettaisiin. Toiseksi paras vaihtoehto on jos PS:n vaaliohjelmassa todetaan homoliittojen olevan omantunnonkysymys, jonka suhteen jatkossa on vapaus äänestää oman näkemyksensä mukaan.

Ehdottomasti huonoin vaihtoehto on, jos PS vaatii seuraavissakin vaaleissa allekirjoittamaan homoliittoja vastustavan sitoumuksen. Voin jo kuvitella sitä homorummutuksen määrää ja miten Soinia grillataan vaalitenteissä ja miten Soini vetoaa biologiaan. Homoliittoja vastustamalla ryhmäkurin voimalla saa muutaman äänen, mutta samalla rajaa suuren osan äänestäjistä ulkopuolelle. Tärkeämpää olisi jatkossa todeta, että PS:ään mahtuu homoliittojen vastustajia ja kannattajia, mutta mamukysymyksistä, pakkoruotsista ja EU:sta PS:ssa ollaan lähes yksimielisiä.

Ikävä kyllä Soinin ehdottomuus ja uskonnollisuus tulee olemaan PS:n tuho.

Soinillehan oli suuri helpotus, kun laki meni läpi. Senhän näki hänen myhäilystään Pressiklubissakin. Soinilla on kova hinku seuraavaan hallitukseen ja jos homolakai olisi ollut vielä ratakaisematta, se olisi ollut Soinille kynnyskysymys hallitukseen menon suhteen. Nyt on asia pois päiväjärjestyksestä.

[Lehtola]

Mulle on täysin selvää kuten monelle muullekin, että olemme mitä mieltä olemme mistä kaikesta olemme, emmekä yhtään muuta mielipiteitämme "suvaitsevaisemmiksi" sen tähden, emmekä edes vaikene, jotta sinä voisit taas olla täysin varma siitä että äänestät persuja.

Kuten sanoin aikaisemmin tuossa, en sanonut että kenenkään täytyy muuttaa käsitystään mihinkään suuntaan. En ole itsekään muuttanut, vaan kannatan periaatteellisella tasolla isää+äitiä yhä edelleenkin, mutta tässä tasa-arvoisessa avioliittolaissa ei minun käsittääkseni ollutkaan kyse siitä, että aletaanko joukolla muuttamaan ihmisiä homoiksi tai heidän hännystelijöikseen, vaan annetaanko jo olemassa oleville homoille tasa-arvoinen oikeus mennä avioliittoon, jos he sen tahtovat tehdä.

Mitä vittua vingut? Mikset vain äänestä seuraavissa vaaleissa Vasemmistoliittoa, RKP:tä, vihreitä tai Kokoomusta?

Se, että joudun jälleen lainaamaan itseäni, alkaa käymään jo naurettavaksi, mutta;

nyt PS vajoaa tällä showllaan (median suosiollisella avustuksella, se myönnettäköön) pikkuhiljaa marginaalipuolueeksi, jolloin meille PS:n äänestäjille tärkeät asiat, kuten talous, maahanmuuttopolitiikka, eu-politiikka jäävät noiden helkutin hörhöjen käsiin, joilla tuntuu olevan yhteinen agenda Suomen hitaasta tuhoamisesta jonkun ihmeellisen alemmuudenarvon tunteen vallassa.

Että tuota vittua vingun. Ja vaikkapa ihan tuosta syystä en äänestä Vihreitä, Vassureita, RKP:ta enkä ainakaan todellakaan Kokoomusta. Kai te jokainen minut tuomitseva ymmärrätte, etten todellakaan tuhlaisi täällä kirjoitteluun aikaani, jos olisin jo menettänyt uskoni PS:n vaalivoittoon?

Tässähän olisi PS.lle iskun paikka, otetaan kaikki irti demokraattisesta päätöksestä (kansan tahto ja niin edespäin) ja haastetaan joku imaami keskustelemaan homoliitoista suoraan lähetykseen. Sekoittaisi pakan oikein kunnolla, samanlainen tilanne kuin hiiri syö kissan.

Juuri jotain tällaista minä hain takaa, koska homoliittojen kannattamisessa sekä eräiden maahanmuuttajaryhmien hyysäämisessä on tietty ideologinen ristiriita, josta olisi voinut repiä positiivista julkisuutta puolueelle PS vaikka kuinka. Onhan se toki mahdollista vielä jatkossakin.

Ja antakaa vaan tulla jatkossakin kaikki ad hominem –syytökset, tasa-arvoinen avioliittolaki ei ole mulle kovinkaan henkilökohtainen asia, joten pystyn jatkossakin keskustelemaan aiheesta PS, ryhmäkuri ja tasa-arvoinen avioliittolaki.

Tässähän ei ole kyse muusta kuin, että homojuttu on nyt tapetilla ja miten PS olisi voinut näinkin räikeän ideologisen ristiriidan (homoliitot) ja sen väistämättömyyden (niiden laillistaminen) hoitaa mahdollisimman vähäisin imagollisin tappioin edetessään kohti EK-vaaleja, joissa sitten noi oikeasti tärkeät asiat kiinnostaisi pikkuhiljaa saada kuntoon. Ja se kiinnostaa, että yhä lisääntyvää määrää ihmisistä noi asiat tahdottaisiin saada kuntoon, mutta kun PS on lähes ainoa vaihtoehto ja media saa joka kerta näitä namuotsikoita ennen tärkeitä vaaleja, jolloin saamme jatkossakin nauttia tästä kasvavasta järjettömyydestä.

Enkä tarkoita järjettömyydellä homoja, vaan sitä, että tämän maan kansalaisten elintaso on syöksykierteessä. Velka vaan estää meitä sitä toistaiseksi näkemästä.


EDIT:

Jaha, klassinen dialogiläppä. Kunhan vain ymmmärretään toisiamme ja keskustellaan eri mieltä olevien kanssa tarpeeksi, niin kaikki ristiriidat ja ongelmat katoavat.

Juu, klassinen ja ihmiskunnalle silti jotenkin niin äärettömän mystisen vaikea. Voit aloittaa harjoittelun muuten vaikka parisuhteessa ja katsoa että mitä tuloksia vuoden rehellisellä ja avoimella keskustelulla on, eteenkin asioista joista olette kumppanisi kanssa tyystin eri mieltä.

[Haplotaxida]

.. Mä luulen, että Arja Juvosen kohtalon päättävät äänestäjät. Olen tietysti tottunut siihen, että kun ihmiset sitoutuvat vaaliohjelmaan, se tarkoittaa, että sellaisen puolesta äänestetään. Tässä tuli poikkeus ja äänestäjät päättävät vaaleissa Juvosen kohtalosta, Soini jyrähti Ylellä. ..

- http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014112918877057_uu.shtml

Vaikea arvioida sitä, että miten äänestäjät Juvoseen suhtautuvat ja miten lopulta käy. Juvosen kanta asiaan on kuitenkin ollut näkyvillä jo viime vaaleissa, vaikuttaen mahdollisesti äänestäjiin ja äänimäärään. Ryhmäkuri asiassa ei sen sijaan ollut silloin mitenkään selvä useimmille äänestäjille, näin uskon. Tämä voikin vaikuttaa Juvosen mahdollisiin äänestäjiin enemmän kuin Juvosen pysyminen omassa kannassaan, ryhmäkuria vastaan. Voinee olla hyvin mahdollista, että Juvosella voi olla nyt jopa kovempikin kannatus kuin aikaisemmin, mutta puolueessa otetun jyrkän kannan vuoksi kannatus ei välttämättä enää konkretisoidu äänestyskopissa. 

Mahdollinen tippuminen - perussuomalaisten ehdokkaana - ei merkitsisi silloin suoraa epäluottamuksen osoitusta Juvosella, vaikka Soini varmasti sen sellaisena haluaisi nähdä.

[Sputnik]

Vaikea arvioida sitä, että miten äänestäjät Juvoseen suhtautuvat ja miten lopulta käy. Juvosen kanta asiaan on kuitenkin ollut näkyvillä jo viime vaaleissa, vaikuttaen mahdollisesti äänestäjiin ja äänimäärään. Ryhmäkuri asiassa ei sen sijaan ollut silloin mitenkään selvä useimmille äänestäjille, näin uskon. Tämä voikin vaikuttaa Juvosen mahdollisiin äänestäjiin enemmän kuin Juvosen pysyminen omassa kannassaan, ryhmäkuria vastaan. Voinee olla hyvin mahdollista, että Juvosella voi olla nyt jopa kovempikin kannatus kuin aikaisemmin, mutta puolueessa otetun jyrkän kannan vuoksi kannatus ei välttämättä enää konkretisoidu äänestyskopissa. 

En ihmettelisi, jos Juvosen kannatus tästä vaan nousee. On ensinnäkin ollut aikamoinen profiilinnosto, joka takaa suhteessa enemmän näkyvyyttä muissakin asioissa. Ja toisekseen Juvonen on ehdokkaana Uudenmaan vaalipiirissä, eikä missä Lars Leevin sydänalueilla.

Ja tietysti niin kuin jo aiemmin todettu, Juvonen oli kantansa kertonut jo ennen vaaleja, ja äänestäjät, jos muistavat nyt ylipäätään mitään, muistavat kyllä paremmin oman ehdokkaansa kannat kuin puolueen takansytykkeenä käytettävän vaaliohjelman alaviitteet.

[Miniluv]

En tiedä onko täällä palstalla puhuttu siitä, miten homokulttuuri on muuttunut niissä maissa, joissa homojen avioliitto-oikeus on hyväksytty.
Hypoteesinahan voisi olla, että enemmän perhekeskeiseksi.

Sinä teet itse hypoteesisi ja todistat ne myös.

Oma nettihakuni antoi ensimmäiselle sivulleen aiheesta gays and monogamy esim. seuraavanlaista. Yksi kolumnisti (jostain tuttu nimi) suosittelee avoimia suhteita heteroillekin, toinen kirjoittaja sanoo 99,9% homoista "fooling around", kolmas otsikko on "10 Smart Things Gay Male Couples Can Teach Other Couples about Sexual Non-Monogamy", neljäs "Do Monogamous Gay Couples Exist?".

Edelleen pelkkää arvailua, mutta jos vertaa naisten aseman kehittymiseen, sehän on viime sadan vuoden aikana siirtynyt kohti perheen ulkopuolista työelämää.

Huono vertaus. Naisten työssäkäyntiä yleisesti tuskin missään on lailla kielletty; armeijaan menot ja tällaiset ovat äärimmäisen tuoreita ilmiöitä ja niissäkin lait tulevat vasta kun yleinen mielipide muuttuu.

Edit: jatkan asiasta diskon puolella.

[millla]

"Sinä teet itse hypoteesisi ja todistat ne myös."

En kyllä ajatellut alkaa tutkimaan, ihan vain keskustelemassa. Jos sopii?

"Oma nettihakuni antoi ensimmäiselle sivulleen aiheesta gays and monogamy esim. seuraavanlaista. Yksi kolumnisti (jostain tuttu nimi) suosittelee avoimia suhteita heteroillekin, toinen kirjoittaja sanoo 99,9% homoista "fooling around", kolmas otsikko on "10 Smart Things Gay Male Couples Can Teach Other Couples about Sexual Non-Monogamy", neljäs "Do Monogamous Gay Couples Exist?"."

Ei taida tutkiminen olla helppoa, jos valideja todisteita haluaa saada. En tiedä todistaako googelhakusi suuntaan tai toiseen. Mutta itselleni sekin lopputulema kelpaisi, että homojen kulttuuri ei ole muuttunut perhekeskeisempään suuntaan. Oli hypoteesi alunperin mikä tahansa. Miten sulla?

"Huono vertaus. Naisten työssäkäyntiä yleisesti tuskin missään on lailla kielletty; armeijaan menot ja tällaiset ovat äärimmäisen tuoreita ilmiöitä ja niissäkin lait tulevat vasta kun yleinen mielipide muuttuu. "

En aivan ymmärrä mistä puhut. Heitin vain idean siitä, että naisten työelämään siirtyminen olisi tapahtunut pitkällä aikavälillä rintarinnan mm. naisten ääni- ja perintöoikeuden kanssa osana modernisaatiota. Ehkä homojen oikeuksien kehittymisessäkin voi olla jotain samaa. Ensin siirtymä sairaasta ja laittomasta tilasta perjantaita edeltävään ja nyt tähän. Mikä on kulttuurinen muutos? Sitä mietiskelin ääneen.
 

[Miniluv]

Ehdin siirtää vastaukseni homodiskon puolelle, joten jatkot siellä?

[millla]

mielelläni hyvä herra.

[Pöllämystynyt]

PS:n edustajat nähtävästi jälleen äänestävät omien arvojensa ja näkemystensä mukaan, eivätkä sen mukaan, mistä saisi eniten kannatusta.

Ei ole aivan huono asia tuokaan, siinä voi saada luotettavan maineen.

Voisi saada, jos Soini ei samaan aikaan leimaisi itseään ja puoluettaan populisti-termillä, joka ei kuvaa puoluetta ollenkaan, tai on jopa ihan suoranaista valehtelua, kuten jälleen osoitettiin. Populisti-termillä torjutaan juuri se myönteinen mielikuva minkä voisi saada jääräpäisellä, yleisistä trendeistä riippumattomalla omien arvojen kannattamisella, koska se termi on päinvastainen väite, väite siitä, että kannatettaisiin selkärangattomasti sitä, mistä milloinkin saa eniten ääniä.

Perussuomalaiset vaikuttaa olevan yksi vähiten populistisista puolueista, siis puolue, jonka mieli ei muutu ja takki ei käänny, vaikka sillä voisi saada valtaa tai kannatusta kulloisessakin tilanteessa. Lisäksi perussuomalaiset myös edustaa laajasti varsinkin eliitin ja valtamedian piirissä vihattua toisinajattelua, jonka tukijat eivät voi odottaa myönteistä tai edes neutraalia mediahuomiota nykyisinä valtamedian alennuksen aikoina. Perussuomalaiset on maksanut suoraselkäisyydestään kovan hinnan muun muassa joutumalla törkeiden leimauskampanjoiden ja jopa näytösoikeudenkäynnin kohteeksi, sekä jäämällä ilman jotain osaa mahdollisesta kannatuksesta, ja toistaiseksi lähes kaikesta poliittisesta vallasta. Ja silti puolue leimaa itse itsensä populistiksi Soinin suulla, ja siis kiistää oman suoraselkäisyytensä ja torjuu ansaitun hyvän maineen.

[nollatoleranssi]

Ryhmäkuripäätökset ovat aina erittäin huono juttu, koska kansanedustajia ei valita työhönsä ryhmäkuripäätösten, vaan omien mielipiteidensä takia. Jos on ennen eduskuntatyötä sanonut kannattavansa tiettyä aloitetta tai olevansa sen puolesta, niin on törkeää, jos eduskunnassa äänestäisi toisin.

Sama tyyli tietysti kaikissa kansalaisaloitteissa.

Paljon on puhuttu siitä, että homoavioliittolakia vastaan piti äänestää, mutta vähemmän on ollut puhetta toisenlaisesta näkökannasta eli monen oli pakkokin äänestää aloitteen puolesta julkisuuden takia. Tuota aloitettahan rummutettiin kaikissa isommissa medioissa ja yleensä tarjottiin suoraa linkkiä kannattamaan/äänestämään aloitteen puolesta ja painetta lyötiin kansanedustajiakin kohtaan.

Vastaavaa julkisuutta ei ole tarjottu esim. pakkoruotsialoitteelle.

Toisaalta oli parempi, että ehdotus nyt hyväksyttiin, koska se olisi palautunut bumerangina uudestaan julkisuuteen. Tämän takia olisi hyvä hyväksyä pakkoruotsialoitekin, koska sekin palaa bumerangina useita kertoja julkisuuteen, jos asiasta ei nyt päätetä. Argumentit eivät tue aloitteen vastustamista.

[Emo]

Toisaalta oli parempi, että ehdotus nyt hyväksyttiin, koska se olisi palautunut bumerangina uudestaan julkisuuteen. Tämän takia olisi hyvä hyväksyä pakkoruotsialoitekin, koska sekin palaa bumerangina useita kertoja julkisuuteen, jos asiasta ei nyt päätetä. Argumentit eivät tue aloitteen vastustamista.

On myös hyvä hyväksyä terveydenhuollon omantunnonvapausaloitekin, koska sekin palaa bumerangina julkisuuteen. Lisäksi kaikki ne argumentit, mitä Stubb eilen esitti homoliittojen puolesta, pätevät omantunnonvapausaloitteeseenkin. Kyse on 1) ihmisoikeudesta ja 2) meidän on oltava muiden vastaavan lain hyväksyneiden sivistysmaiden joukossa. Molemmat täsmäävät, vain Ruotsissa ja Tsekeissä ei ole omantunnonvapautta hoitohenkilökunnalla.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/860

[VilleJ]

http://www.hs.fi/m/politiikka/a1417146802063

Avioliittolain muutoksen toteuttaminen jää seuraavalle hallitukselle. Soinin mukaan ei ole itsestään selvää, että uusi hallitus sitoutuu tähän.

"Jokainen hallitus voi tuoda minkälaiset hallituksen esitykset tahansa eduskuntaan, monenlaisia esityksiä on muuteltu", hän sanoi.

Tässähän sitä tulee mitä enteilin. Ei pääse PS seuraavaankaan hallitukseen tällä menolla.

[Emo]

http://www.hs.fi/m/politiikka/a1417146802063

Avioliittolain muutoksen toteuttaminen jää seuraavalle hallitukselle. Soinin mukaan ei ole itsestään selvää, että uusi hallitus sitoutuu tähän.

"Jokainen hallitus voi tuoda minkälaiset hallituksen esitykset tahansa eduskuntaan, monenlaisia esityksiä on muuteltu", hän sanoi.

Tässähän sitä tulee mitä enteilin. Ei pääse PS seuraavaankaan hallitukseen tällä menolla.

SDP:n puheenjohtajakin totesi eilen, että ei ole varmaa että homoliittolaki menee seuraavassa hallituksessa läpi. Ei taida demukat olla seuraavassa hallituksessa.

[Asra]

On lähestulkoon varmaa, että seuraavassa hallituksessa on keskusta yhdessä demarien kanssa, elleivät perussuomalaiset saa suurimman puolueen asemaa ja siten pääse vetämään hallitusneuvotteluja. Keskustan äänestäjät ovat sen verran arvokonservatiiveja, ettei välttämättä ole Sipilälle helppoa ajaa homoliittolain läpivientiä. En yhtään ihmettelisi, vaikka koko lakiuudistus jäisi roikkumaan vuosiksi valmistelun asteelle.

[HieHo]

Etelän punavihreä valtamedia ei tule jättämään seuraavaa hallitusta rauhaan tämän asian tiimoilta, some säestää. Toki Suomi on sen verran pahassa kusessa, että on täysin perusteltua priorisoida muita asioita, mutta silti tuleville hallituksille jää vain viivytystaistelun mahdollisuus, vaikka homoliitot olisivat kuinka vastenmielisiä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

miettikääpä sitä kauhukuvaa jos soini saa päättää niin persut voi pian hallitusneuvotteluissa antaa sellaisen myönnytyksen että homolakia lykätään mamutuksen hyväksi. Homolaki voi hyvinkin olla kauppatavaraa hallitusneuvotteluissa.

[Emo]

miettikääpä sitä kauhukuvaa jos soini saa päättää niin persut voi pian hallitusneuvotteluissa antaa sellaisen myönnytyksen että homolakia lykätään mamutuksen hyväksi. Homolaki voi hyvinkin olla kauppatavaraa hallitusneuvotteluissa.

Varsinainen kauhukuva!

Kaikilta muilta puolueilta saamme sekä homoliitot että maksimaalisen mamutuksen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

miettikääpä sitä kauhukuvaa jos soini saa päättää niin persut voi pian hallitusneuvotteluissa antaa sellaisen myönnytyksen että homolakia lykätään mamutuksen hyväksi. Homolaki voi hyvinkin olla kauppatavaraa hallitusneuvotteluissa.

Varsinainen kauhukuva!

Kaikilta muilta puolueilta saamme sekä homoliitot että maksimaalisen mamutuksen.

Mamutuksen rinnalla jokin homoavioliitto on pikku juttu. Jos Soini  tajuaisi ja uskaltaisi pelata korttinsa oikein niin mamutus voitaisiin vaihtaa homoavioliittoihin. Persut ovat todennäköisesti vaankieliasemassa, joten nyt olisi hyvät saumat käydä kauppaa homolailla.

[Emo]

^ Miksei, olet oikeassa. Pitäköön yhteiskunta homoliitot; kirkkoahan nämä lait eivät sido ohi kirkkolain, paitsi rappiopiispamme tietenkin ovat rähmällään homottamassa.
Mutta minäkin vaihtaisin mokutuksen homoliittoihin, tosin tällaista vaihtokauppaa ei ole tarjolla joten unohtakaamme samantien koko juttu. Olikin liian hyvää ollakseen totta. Lisäksi homoliitot ovat samaa kulttuurimarxilaista mokutusta kuin mamutuskin, että se tosiaan siitä.

[Nuiva kansalainen]

Olisi kyllä hienoa, jos seuraava hallitus kuoppaisi tuon homoliittolain. Paskamyrsky olisi varma.

[guest3656]

Mamutuksen rinnalla jokin homoavioliitto on pikku juttu. Jos Soini  tajuaisi ja uskaltaisi pelata korttinsa oikein niin mamutus voitaisiin vaihtaa homoavioliittoihin. Persut ovat todennäköisesti vaankieliasemassa, joten nyt olisi hyvät saumat käydä kauppaa homolailla.

Soini tekee homolaista kynnyskysymyksen hallitusneuvotteluissa. Homolaki on kumottava tai persut ovat ulkona seuraavasta hallituksesta. Maahanmuuttokysymykset ovat Soinin hallitusneuvotteluissa hännänhuippuna. Ne eivät ole edes kauppatavaraa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Mamutuksen rinnalla jokin homoavioliitto on pikku juttu. Jos Soini  tajuaisi ja uskaltaisi pelata korttinsa oikein niin mamutus voitaisiin vaihtaa homoavioliittoihin. Persut ovat todennäköisesti vaankieliasemassa, joten nyt olisi hyvät saumat käydä kauppaa homolailla.

Soini tekee homolaista kynnyskysymyksen hallitusneuvotteluissa. Homolaki on kumottava tai persut ovat ulkona seuraavasta hallituksesta. Maahanmuuttokysymykset ovat Soinin hallitusneuvotteluissa hännänhuippuna. Ne eivät ole edes kauppatavaraa.

Jos näin kävisi niin se olisi todennäköisesti persujen loppu. Jos Soini saisi yksin päättää jopa näin voisi käydä.

[Trendkill]

miettikääpä sitä kauhukuvaa jos soini saa päättää niin persut voi pian hallitusneuvotteluissa antaa sellaisen myönnytyksen että homolakia lykätään mamutuksen hyväksi. Homolaki voi hyvinkin olla kauppatavaraa hallitusneuvotteluissa.

Seuraava hallitus on todennäköisesti kolmen suuren puolueen hallitus. En usko, että mikään kolmesta muusta suuresta asettaisi tuollaista kynnyskysymystä hallitukseen pääsemiselle. Pienet puolueet ehkä, mutta toisaalta a) he eivät ole asemassa jossa kynnyskysymyksiä asetetaan, ja b) he eivät suostuisi kaupankäyntiin kyseisellä asialla, puhumattakaan siitä, että he suostuisivat tiukentamaan maahanmuuttolakeja. Kaupankäynti todennäköisesti käydään ihan muulla politiikan osa-alueella, itse veikkaan EU-politiikkaa.

Tätä arvokonservatiivista linjaa pitäisi jatkaa myöskin sen takia, että asiat eivät jää tähän. Mielisairaat saavat kohta päähänsä ajaa myös esim. moniavioisuutta, trans-sekopäiden "oikeuksia" ja muuta sairasta. Näitä pitää luonnollisesti vastustaa jatkossakin.

[Lahti-Saloranta]

miettikääpä sitä kauhukuvaa jos soini saa päättää niin persut voi pian hallitusneuvotteluissa antaa sellaisen myönnytyksen että homolakia lykätään mamutuksen hyväksi. Homolaki voi hyvinkin olla kauppatavaraa hallitusneuvotteluissa.

Pelimiehenä Soinin kannattaisi junailla asia niin että eri uskontokunnilta pyydettäisiin lausunto asiasta. Arvatenkin islamilaisen seurakunnan lausunto ei olisi erityisen mairitteleva jolloin voisi esittää kysymyksen että rikkooko kyseinen homoliittolaki muslimien uskonrauhaa.

[guest3656]

Loppujen lopuksi on aivan sama mitä ihmiset puuhaavat kotonaan. En tiedä mihin raja pitäisi vetää mutta se ei toisaalta juurikaan kiinnosta, paitsi järjestelmän hyväksikäytön kannalta. Vastustan kiivaasti kaikkea toimintaa, minkä seurauksena neekerien ja ählyjen vilpilliseen maahanmuuttoon luodaan uusia väyliä.

[Pöllämystynyt]

Nyt pitäisi jo persujen piirissä käydä kunnon keskustelu siitä, voiko tästä tulla hallituskysymys, eli toisin sanoen, sallitaanko Soinin mahdollisesti tehdä tästä kynnyskysymys. Suurin osa puolueen äänestäjistä ja jäsenistä olisi varmaan järkyttyneitä ja pettyneitä, jos puolue jättäytyisi hallituksesta jonkin tällaisen epäolennaisen kysymyksen vuoksi. Soinia ei voi päästää tämän kanssa sooloilemaan, tai se voi tosiaan olla puolueen loppu.

[Ano Nyymi]

Noinkohan viitsii enää tuota homo-soinin puoluetta äänestää. Luulisi maassa olevan hieman tärkeimpiäkin ongelmia...

[Trendkill]

Loppujen lopuksi on aivan sama mitä ihmiset puuhaavat kotonaan. En tiedä mihin raja pitäisi vetää mutta se ei toisaalta juurikaan kiinnosta, paitsi järjestelmän hyväksikäytön kannalta. Vastustan kiivaasti kaikkea toimintaa, minkä seurauksena neekerien ja ählyjen vilpilliseen maahanmuuttoon luodaan uusia väyliä.

Eivät nämä kaksi poliittista tavoitetta ole mitenkään toisiaan poissulkevia.

Kiinnostavaa on myös se, että minkälainen vaikutus homolailla on maahanmuuttoon. Tuleeko rakkauden perässä tai homouden takia vainottuja jne.