2013-09-25 Soini vaatii ryhmäkuria homoliittoasiassa

[latrom]

Komppaan Lehtolaa. Olen varsin varma, että jos PS ottaa homorummutuksen kärkiteemaksi vaaleihin, jytky sulaa käsiin ja seuraavaan eduskuntaan tulee paikkoja varmasti alle 15, hyvä jos kymmentä.

Homomaanisuus ei ole koko kansan agendalla. Selkeä kannanotto voisi jopa tuoda ääniä, jos muut puolueet menevät homoagendan mukana.

[Lehtola]

Komppaan Lehtolaa. Olen varsin varma, että jos PS ottaa homorummutuksen kärkiteemaksi vaaleihin, jytky sulaa käsiin ja seuraavaan eduskuntaan tulee paikkoja varmasti alle 15, hyvä jos kymmentä.

Homomaanisuus ei ole koko kansan agendalla. Selkeä kannanotto voisi jopa tuoda ääniä, jos muut puolueet menevät homoagendan mukana.

Kyllä kyllä, juuri tällaista keskustelua täällä enemmän kaivataan. Näkemyksiä, kannanottoja, perusteltuja sellaisia. Kyllä näitä viestejä (uskokaa pois), lukevat myös ne, jotka asioista päättävät. Nythän asia on niin arka ja herättää tunteita, että avioliittoasian puolustajat leimataan täällä homoiksi tahdon2013 hännystelijöiksi ja vastustajat äärihihhulikonservatiiveiksi.

Muuta en pyydä kuin niiden omien saappaiden jättämistä hetkeksi porstuaan ja miettimistä, että miten tästä eteenpäin?

Asia on arvomielessä tietenkin vahva ja herättää mielipiteitä, mutta käytännöllisessä mielessä tuo avioliittolaki tulee koskettamaan vuositasolla maksimissaankin vain paria kolmea tuhatta ihmistä. Tuo nyt ehkä pölyn laskeuduttua kannattaisi pitää mielessään, kun omien arvojensa pohjalta lähtee hirttämään puolueen suuntaa omia arvojaan vastaaviksi.

(asia ei sittenkään näköjään ollut mun puolelta loppuunkäsitelty, mutta tahdoin rohkaista keskustelua enemmänkin tähän suuntaan, jolla on oikeasti jotain väliä. sori)

[Oami]

Muutoksessa ei ole ryhmäkuria, eikä muutos painostanut kansanedustajaansa millään tavalla.

Mille ryhmälle?  Muutos sai yhden ainoan kansanedustajansa aika taivaan lahjana. Kai sitä lahjaa tulee arvostaa ja hyväksyä sellaisena kuin on?

Tosiaan, koska kyseinen edustaja kannattaa suoraa demokratiaa, sananvapautta ja Suomen kansalaisten edunvalvontaa, niin muilta osin tosiaan hyväksymme sellaisena kuin on.

Ja tässä suhteessa tosiaan erotumme monista muista puolueista eduksemme.

[junakohtaus]

Komppaan Lehtolaa. Olen varsin varma, että jos PS ottaa homorummutuksen kärkiteemaksi vaaleihin, jytky sulaa käsiin ja seuraavaan eduskuntaan tulee paikkoja varmasti alle 15, hyvä jos kymmentä.

Homomaanisuus ei ole koko kansan agendalla. Selkeä kannanotto voisi jopa tuoda ääniä, jos muut puolueet menevät homoagendan mukana.

Kuvittelen, että kansa enimmäkseen ei pidä asiaa erityisen tärkeänä.

[turjake]

Komppaan Lehtolaa. Olen varsin varma, että jos PS ottaa homorummutuksen kärkiteemaksi vaaleihin, jytky sulaa käsiin ja seuraavaan eduskuntaan tulee paikkoja varmasti alle 15, hyvä jos kymmentä.

Viimeistään tässä vaiheessa tulisi PS:n julkisesti päättää homoliittokysymys omantunnonasiaksi. Yksittäinen edustaja valitkoon kantansa tykönään.
Tämmöisen asian rummuttaminen olisi todella suureksi haitaksi. Kansalaisilla pitää olla enemmän oikeuksia, ei vähemmän.
En usko että PS saisi lisää ääniä lakia vastustamalla, suuren imagotappion itselleen sillä voi kyllä tehdä.

[Rubiikinkuutio]

Kuvittelen, että kansa enimmäkseen ei pidä asiaa erityisen tärkeänä.

Näin on. On kasa kiihkoilijoita joiden huutelusta voi lukea vaikka "Vastustamme sukupuolineutraalia avioliittolakia"-facebook ryhmässä, joiden maailma on ihan juuri loppumassa tämän takia. Heistä miltei kaikki äänestävat jo KD:t tai PS:ää ja äänestävät jatkossakin. KD:n porukassa on aika niukasti kalasteltavaa PS:lle. Sitten on viherhomorummuttajia, joista kukaan ei missään tapauksessa äänestä PS:ää. Näistä kahdesta ryhmästä ei tarvitse välittää. Loppukansaa kiinnostavat muut asiat ja ylenmääräinen huutelu tuosta asiasta ei edistä asiaa heidän kohdallaan teki sitä mihin suuntaan tahansa.

[Trendkill]

Ihminen on laumaeläin. Yleinen mielipide on hyvin toisenlainen vaikkapa 6 kk ennen äänestämistä, kuin 6 kk päätöksen jälkeen. Suurin osa mielipiteensä suhteen epävarmoista on nyt valinnut "näkökantansa" (syyt lainausmerkeille löytyy tämän viestin ensimmäisestä lauseesta). Iso osa vastustajista myös hiljalleen synkronisoi näkökantansa voittajien näkemysten mukaiseksi. Mitä zeitgeistin mukaiset Hyvän Fiiliksen Poliitikot edellä (tasa-arvo! rakkaus!), sitä sosiaalinen media ja työpaikan kahvipöytäkeskustelijat perässä.

Homoliittokysymyksessä ei vastustajilla ole juurikaan voitettavaa. Kun homoliittolaki menee lähivuosina läpi, vaatimus sen purkamisesta voi alkaa vertautua vaikkapa vaatimukseen naisten äänioikeuden purkamisesta. Mitään kovin mullistavaa ei lakimuutos tuo, sillä se koskee pientä osaa pienestä vähemmistöstä. Homomiesten pariutumisdynamiikka ei todellakaan aja heitä kohti porvarillista perhemallia ja siihen kuuluvaa pitkäaikaista sitoutumista. Kun lakimuutos ei syöksekään maapalloa radaltaan, havaitaan muutos yksiselitteisen "hyväksi", vaikka sen synnyttämiä ongelmia joudutaankin hoitamaan munankuorilla tepastellen. Lain toteutuessa oikeamieliset voivat kuitenkin onnitella itseään uudesta voitosta Rakkauden tiellä. "Do what thou wilt shall be the whole of the law" pysynee kulttuurimme eetoksena vastedeskin.

"Mitä se on sulta pois?" pitää tässä asiassa enemmän paikkaansa, kuin mokutuksen kohdalla. "Avaisitko lompakkosi kehitysmaalaiselle, joka haluaa asettua taloksi?" vs. "Antaisitko homojen leikkiä heteroita?". Homoseksuaalien määrä väestössä on melkolailla vakio, jotain 1,5-3%. Suomessa asuvien vieraskielisten määrä on n. 300 000 ja se on kasvamaan päin. Toinen näistä asetelmista on ongelma.

Kysehän ei ole enää pelkästään homoliitoista, vaan myös muusta siitä sairaasta skeidasta mitä ollaan tuomassa poliittiseen debattiin.

Tätä arvokonservatiivista linjaa pitäisi jatkaa myöskin sen takia, että asiat eivät jää tähän. Mielisairaat saavat kohta päähänsä ajaa myös esim. moniavioisuutta, trans-sekopäiden "oikeuksia" ja muuta sairasta. Näitä pitää luonnollisesti vastustaa jatkossakin.

Kehitysvammaiset eivät ymmärrä mitä tarkoittaa argumenttivirhe. Kalteva pinta on aivan validi argumentti, kun täytyy suunnitella poliittista toimintaa tulevaisuuden suhteen. Tässäkin oltiin oikeassa.

KD pitäköön kiinni ehdottomuudestaan homoavioliiton suhteen. PS:n kannattaa siirtyä eteenpäin ja keskittyä maahanmuuttoon ja EU-asioihin. Vastustan homoliittoa, mutta en halua sen olevan minkäänlainen kynnyskysymys PS:lle.

Onko joku tehnyt asiasta kynnyskysymyksen?

Seuraava hallitus on todennäköisesti kolmen suuren puolueen hallitus. En usko, että mikään kolmesta muusta suuresta asettaisi tuollaista kynnyskysymystä hallitukseen pääsemiselle. Pienet puolueet ehkä, mutta toisaalta a) he eivät ole asemassa jossa kynnyskysymyksiä asetetaan, ja b) he eivät suostuisi kaupankäyntiin kyseisellä asialla, puhumattakaan siitä, että he suostuisivat tiukentamaan maahanmuuttolakeja. Kaupankäynti todennäköisesti käydään ihan muulla politiikan osa-alueella, itse veikkaan EU-politiikkaa.

Komppaan Lehtolaa. Olen varsin varma, että jos PS ottaa homorummutuksen kärkiteemaksi vaaleihin, jytky sulaa käsiin ja seuraavaan eduskuntaan tulee paikkoja varmasti alle 15, hyvä jos kymmentä.

Kuka on sanonut, että sen pitää olla kärkiteema? Teema sen tietystikin pitää olla, muiden joukossa. Ei se ole teemana miltään muulta politiikan osa-alueelta pois.

Jos jytky on sulaakseen, niin se sulaa aivan muista asioista. Esim. maahanmuutosta ei ole pidetty meteliä juuri ollenkaan. Uskon, että tehtiinpä tässä vaiheessa mitä hyvänsä, niin PS:n kannatus tulee tippumaan.

En muuten ole nähnyt junakohtausta aiemmin huolestumassa PS:n kannatuksen alenemisesta. En ole myöskään ole nähnyt junakohtausta kritisoimassa Euroopan rajojen yli vyöryvää roskaväkeä. En ole nähnyt junakohtausta kritisoimassa maahanmuuttopolitiikkaa juuri ollenkaan. Tässä valossa näyttää hieman kummalliselta se, että olet yllättäen huolissasi PS:n kannatuksen alenemisesta.

Kuvittelen, että kansa enimmäkseen ei pidä asiaa erityisen tärkeänä.

Niin tärkeänä, että siihen ei kuitenkaan saisi ottaa puolueen tasolla selvää kantaa? Jos se ei olisi tärkeää, niin silloinhan tässä ei ole mitään ongelmaa. Jatketaan samalla linjalla siis.

Homoliitot ovat siis yhtä aikaa: ei erityisen tärkeitä, yhdentekeviä jne., ja samalla kuitenkin niin olennaisia ettei niihin saisi ottaa selvää kantaa.

[Oami]

Kysehän ei ole enää pelkästään homoliitoista, vaan myös muusta siitä sairaasta skeidasta mitä ollaan tuomassa poliittiseen debattiin.

Ei kai sinne mitään sairasta tule.

Tätä arvokonservatiivista linjaa pitäisi jatkaa myöskin sen takia, että asiat eivät jää tähän. Mielisairaat saavat kohta päähänsä ajaa myös esim. moniavioisuutta, trans-sekopäiden "oikeuksia" ja muuta sairasta. Näitä pitää luonnollisesti vastustaa jatkossakin.

Mitkä mielisairaat?

Pidätkö noin yleisesti ottaen eriävää mielipidettä edustavia mielisairaina?

Kehitysvammaiset eivät ymmärrä mitä tarkoittaa argumenttivirhe. Kalteva pinta on aivan validi argumentti, kun täytyy suunnitella poliittista toimintaa tulevaisuuden suhteen. Tässäkin oltiin oikeassa.

Miten kehitysvammaiset tähän liittyvät?

Argumentaatiovirhe tehdään silloin, kun harjoitetaan virheellistä argumentointia, kuten kaltevan pinnan kanssa tyypillisesti tehdään. Niin myös tässä asiassa.

Seuraava hallitus on todennäköisesti kolmen suuren puolueen hallitus. En usko, että mikään kolmesta muusta suuresta asettaisi tuollaista kynnyskysymystä hallitukseen pääsemiselle. Pienet puolueet ehkä, mutta toisaalta a) he eivät ole asemassa jossa kynnyskysymyksiä asetetaan, ja b) he eivät suostuisi kaupankäyntiin kyseisellä asialla, puhumattakaan siitä, että he suostuisivat tiukentamaan maahanmuuttolakeja. Kaupankäynti todennäköisesti käydään ihan muulla politiikan osa-alueella, itse veikkaan EU-politiikkaa.

Kyllä muutos voi hyvinkin kannattaa maahanmuuttolakien tiukentamista.

[lemminkäinen]

Kuvittelen, että kansa enimmäkseen ei pidä asiaa erityisen tärkeänä.

Näin on. On kasa kiihkoilijoita joiden huutelusta voi lukea vaikka "Vastustamme sukupuolineutraalia avioliittolakia"-facebook ryhmässä, joiden maailma on ihan juuri loppumassa tämän takia. Heistä miltei kaikki äänestävat jo KD:t tai PS:ää ja äänestävät jatkossakin. KD:n porukassa on aika niukasti kalasteltavaa PS:lle. Sitten on viherhomorummuttajia, joista kukaan ei missään tapauksessa äänestä PS:ää. Näistä kahdesta ryhmästä ei tarvitse välittää. Loppukansaa kiinnostavat muut asiat ja ylenmääräinen huutelu tuosta asiasta ei edistä asiaa heidän kohdallaan teki sitä mihin suuntaan tahansa.

Olisiko tässä näkemyksessä vähän helsinkikeskeisyyttä (käsittää tässä yhteydessä myös muut suuret kaupungit)? Väittäisin, pelkästään elämänkokemuksen perusteella, että Pohjanmaalla, Keski-Suomessa tai Savossa homoliittokysymys on vähintäänkin yhtä olennainen kuin maahanmuuttoasiat. Sen sijaan turkistarhaus, turvetuotanto jne. merkitsevät näillä leveysasteilla ihmisille yleisesti selvästi enemmän kuin vaikkapa maahanmuutto.

[Rubiikinkuutio]

Olisiko tässä näkemyksessä vähän helsinkikeskeisyyttä (käsittää tässä yhteydessä myös muut suuret kaupungit)?

Toivottavasti.

Väittäisin, pelkästään elämänkokemuksen perusteella, että Pohjanmaalla, Keski-Suomessa tai Savossa homoliittokysymys on vähintäänkin yhtä olennainen kuin maahanmuuttoasiat.

Jos näin on, niin luuletko, että sieltä olisi PS:lle kovastikkin ääniä tulossa huutamalla kovaa homoa? Että ne äänestäjät eivät jo äänestä PS:ää tai KD:tä? Tai että se keskustan homoliittoja vastustava tyyppi ei kelpaa asian takia? Jos näin on, niin sitten minusta on hienoa että Soini tekee tästä kynnyskysymyksen ja huutelee sitä vaikka joka vaaleissa aamusta iltaan.

Melko varmasti siitä on haittaa ainakin Helsingissä. Jos tuo saadaan takaisin maakunnissa niin aivan sama sitten tietysti. Vähän epäilen kun täällä ne potentiaaliset lisä-äänestäjät ovat.

[Publicola]

Homoliittokysymyksessä ei vastustajilla ole juurikaan voitettavaa. Kun homoliittolaki menee lähivuosina läpi, vaatimus sen purkamisesta voi alkaa vertautua vaikkapa vaatimukseen naisten äänioikeuden purkamisesta.

Itse sanon pehmeästi "jos" enkä "kun", mutta yllätyn kyllä, jos ei mene.

Komppaan Lehtolaa. Olen varsin varma, että jos PS ottaa homorummutuksen kärkiteemaksi vaaleihin, jytky sulaa käsiin ja seuraavaan eduskuntaan tulee paikkoja varmasti alle 15, hyvä jos kymmentä.

Tämmöisen asian rummuttaminen olisi todella suureksi haitaksi. Kansalaisilla pitää olla enemmän oikeuksia, ei vähemmän.
En usko että PS saisi lisää ääniä lakia vastustamalla, suuren imagotappion itselleen sillä voi kyllä tehdä.

Komppaan Lehtolaa, junakohtausta ja turjaketta tässä asiassa.

Toivoisin, ettei PS luo itselleen samankaltaista stigmaa kuin ruotsidemokraatit aikanaan. Sellainen heikentää mahdollisuuksia vaikuttaa politiikkaan. Joku voi sanoa, että persuilla on jo stigma, mutta kyllä imagohaitoissa on aste-eroja.

[Roope]

Olen varsin varma, että jos PS ottaa homorummutuksen kärkiteemaksi vaaleihin, jytky sulaa käsiin ja seuraavaan eduskuntaan tulee paikkoja varmasti alle 15, hyvä jos kymmentä.

Sinänsä harmillista, jos avioliittolaki vie enää yhtään huomiota tärkeämmiltä kysymyksiltä, mutta tilanne ei mielestäni ole näin yksinkertainen. Kokoomuksen ja keskustan johdolla on paineita ilmoittaa vaalikampanjassaan, että ne tulevat joka tapauksessa viemään eduskunnan hyväksymän avioliittolakimuutoksen läpi, eivätkä voi hyväksyä hallitusta, joka ei niin tee (KD:n kynnyskysymys). Tämä taas ei tule miellyttämään etenkään keskustan konservatiiveja, jotka ovat perussuomalaisiakin konservatiivisempia.

Pidetään mielessä, että kyselyjen mukaan sukupuolineutraalin avioliittolain vastustajia on edelleen kymmeniä prosentteja kansasta, ja liberaaleilla äänestäjillä on todennäköisesti muitakin syitä olla äänestämättä perussuomalaisia. Olisi virhe nostaa asia vaalikampanjan teemaksi tai kynnyskysymykseksi hallitukseen menolle, mutta sopivasti keskustan suuntaan tökkimällä sieltä voi hyvinkin napata ääniä.

[l'uomo normale]

Ainakaan ei enää keksitä kohuja varavaltuuteuista ja Hakkaraisesta. Soinikaan ei ehdoin tahdoin välttele suvaitsemattoman leimaa, kuten on ollut pitämässä hajuarakoa maahanmuuttokriittisyyteen. Kun on joku linja, jossa pysyy, on silloin aloitekin helpommin hyppysisissään.

[Atte Saarela]

Pidetään mielessä, että kyselyjen mukaan sukupuolineutraalin avioliittolain vastustajia on edelleen kymmeniä prosentteja kansasta, ja liberaaleilla äänestäjillä on todennäköisesti muitakin syitä olla äänestämättä perussuomalaisia. Olisi virhe nostaa asia vaalikampanjan teemaksi tai kynnyskysymykseksi hallitukseen menolle, mutta sopivasti keskustan suuntaan tökkimällä sieltä voi hyvinkin napata ääniä.

Tarkkaan ottaen pilkkua viilaten voidaan todeta, että tämä ei pidä paikkaansa. Wikipedian mukaan sukupuolineutraalia avioliittoa vastustaa 27% suomalaisista maaliskuussa tehdyn gallupin mukaan (en tiedä oliko uudempaa dataa jossain?) .. jotta voitaisiin sanoa "kymmeniä prosentteja", pitäisi olla ainakin 30 prosenttia!

[Venne]

K

[Oami]

Tarkkaan ottaen pilkkua viilaten voidaan todeta, että tämä ei pidä paikkaansa. Wikipedian mukaan sukupuolineutraalia avioliittoa vastustaa 27% suomalaisista maaliskuussa tehdyn gallupin mukaan (en tiedä oliko uudempaa dataa jossain?) .. jotta voitaisiin sanoa "kymmeniä prosentteja", pitäisi olla ainakin 30 prosenttia!

Miten mahtaa olla? Kyllä minusta 20 riittää oikeuttaakseen ilmaisun "kymmeniä" ja uskomme ilmeisesti molemmat, että sen verran löytää.

[RP]

Kokoomuksen ja keskustan johdolla on paineita ilmoittaa vaalikampanjassaan, että ne tulevat joka tapauksessa viemään eduskunnan hyväksymän avioliittolakimuutoksen läpi, eivätkä voi hyväksyä hallitusta, joka ei niin tee (KD:n kynnyskysymys).

Todettakoon muuten tässä, että kanta jonka puolesta Stubb ja co. äänestivät oli, että avioliittolain muutos säädettäisin vielä tämän eduskunnan ja hallituksen aikana, vaikkakin voimaanastumispäiväksi asetettaankin vasta 1.3.2017.  En tiedä sitten, onko heillä aikeitakaan pitää tästä kiinni. Stubbin puheet kohta äänestyksen jälkeen eivät ainakaan olleet sen suuntaisia.
( http://hommaforum.org/index.php/topic,80143.msg1751145.html#msg1751145 )

[Rubiikinkuutio]

Kokoomuksen ja keskustan johdolla on paineita ilmoittaa vaalikampanjassaan, että ne tulevat joka tapauksessa viemään eduskunnan hyväksymän avioliittolakimuutoksen läpi, eivätkä voi hyväksyä hallitusta, joka ei niin tee (KD:n kynnyskysymys). Tämä taas ei tule miellyttämään etenkään keskustan konservatiiveja, jotka ovat perussuomalaisiakin konservatiivisempia.

Vaikea kuvitella, että Rinne joka pitää asiaa "ihmisoikeuskysymyksenä" olisi mukana hallituksessa, joka torppaa tuon lain. Samaten pidän epätodennäköisenä että Stubb lähtisi seuraavan hallituksen aikana peruuttelemaan nyt tehtyä päätöstä. Hallitus joka muodostuisi ilman kumpaakaan noista puolueista on epätodennäköinen. Jos demarit (Ja siinä sivussa vasemmistoliitto ja vihreät) jäävät ulos, niin olisi toki teoriassa mahdollista että seuraava hallitus lykkäisi lainvoimaantuloa yli koko kautensa ilman edukunnan äänestystä. Toisaalta silloin alkaisi taas kansalaisaloitekone laulaa. Vaikea nähdä, että laki jäisi hyväksymättä ensivaalikaudella ainakin ilman edukunnan äänestystä. Tietysti jos konservatiivi keskusta ja PS ottavat kovan vaalivoiton, niin onhan tyoki mahdollista että edukunnan vaakakuppikin keinahtaisi tässä asiassa.

[Rubiikinkuutio]

Todettakoon muuten tässä, että kanta jonka puolesta Stubb ja co. äänestivät oli, että avioliittolain muutos säädettäisin vielä tämän eduskunnan ja hallituksen aikana, vaikkakin voimaanastumispäiväksi asetettaankin vasta 1.3.2017.  En tiedä sitten, onko heillä aikeitakaan pitää tästä kiinni. Stubbin puheet kohta äänestyksen jälkeen eivät ainakaan olleet sen suuntaisia.

Pirullinen juoni kyllä PS:n ja kristillisten kampittamiseksi, että pakotetaan seuraavakin eduskunta äänestämään tuosta laista ja siten pekotetaan se vaaliteemaksi. Ovelaa.

Vituttaa kyllä koko asia tällähetkellä.

[guest8788]

Kysehän ei ole enää pelkästään homoliitoista, vaan myös muusta siitä sairaasta skeidasta mitä ollaan tuomassa poliittiseen debattiin.

Totta tämä. Siltikin: sitten kun muutos on lakiin tehty, ei tätä taistelua kannata enää käydä. Antaa tiikerin ensin väsyttää itsensä ennen sen surmaamista. Kulttuurisotia kävisin kuitenkin mielummin ilman kehitysmaajoutoväen läsnäoloa. Se porukka kun on sairaasta skeidasta pitkälti samoilla linjoilla kanssani/kanssamme.

Tätä arvokonservatiivista linjaa pitäisi jatkaa myöskin sen takia, että asiat eivät jää tähän. Mielisairaat saavat kohta päähänsä ajaa myös esim. moniavioisuutta, trans-sekopäiden "oikeuksia" ja muuta sairasta. Näitä pitää luonnollisesti vastustaa jatkossakin.

Hmm...

Paula Vesala shared a link.
November 28 · Edited
Kiireellistä. En aio vastaisuudessa tukkia feediänne kaiken maailman politiikalla, mutta tämä aihe on ollut sydäntä lähellä todella kauan, ja nyt on mahdollisuuden hetki.

Suuren TAHDON! -ilouutisen varjoista tyrkkään maailmalle tämän pyynnön. Se on tehty teatterialan opiskelijoiden (ja opettajienkin) kanssa, välitunnilla, valtameren yli yhdessä. Lähetin sen jo ministereille. "Translain" uudistus ei saisi kymmeniä tuhansia ihmisiä eduskuntatalon eteen, koska harva edes tietää että translaissa on mitään vikaa. Suomessa on kuitenkin voimassa melko kammottava lainsäädäntö koskien ihmisiä jotka korjaavat sukupuolensa. Heitä vaaditaan esimerkiksi osoittamaan todistus lisääntymiskyvyttömyydestä, eli steriloinnista. Heitä vaaditaan hankkiutumaan pitkään ja joskus piinalliseen lääketieteelliseen prosessiin, jossa "potilas" useimmiten yrittää saada diagnoosia, joka itsessäänkin on jo vanhentunut ja patologisoiva. Juridinen sukupuolen korjaaminen (henkilötunnus, viralliset asiakirjat kuten passi, nimenmuutos) on nimittäin tämän diagnoosin ja muiden lain sanelemien ehtojen takana.

Transsukupuolisuus ei ole mielenterveyden häiriö tai sairaus. Ei ollut homoseksuaalisuuskaan, jota lakattiin virallisesti pitämästä sairautena 1981. Henkilön on myös oltava täysi-ikäinen ja suostuttava avioliiton muuttamiseen rekisteröidyksi parisuhteeksi tai toisinpäin. Toisin sanoen esimerkiksi pakotetaan avioeroon.

Kun on seurannut päättäjien ja kansalaistenkin keskusteluja aiheesta, syynä muutosvastarinnalle on lähinnä kauhu ja epämukava olo siitä, että selkeät sukupuoliroolit ja -rajat hämärtyvät ja ylittyvät. Esimerkkinä asenteista muutosvastarinnan takana: naiselta, joka juridisesti korjaa sukupuolensa, halutaan lain nojalla "ottaa kohtu pois" (STM:n virkamiehen, koulutukseltaan lääkärin lipsautus ajankohtaisohjelmassa). Sukupuolirajat ylittyvät joka tapauksessa, niin ne ovat aina tehneet. Sukupuolistereotypiota ei voi ylläpitää lailla, ei enää, ei Suomessa. Transihmisten sukusoluja on jopa kieltäydytty tallettamasta tämän nykyisen lain nojalla.

Oli video sinusta korni tai ei, meillä olisi 5.12. saakka aikaa viestittää hallitukselle että tämäkin uudistus on tärkeä, vaikka ihmisryhmä jota se koskee on varmasti pienempi kuin useimmat hallituksen pöydällä odottavat asiat ja joukot niiden päätösten ulottuvilla. Se ei ole syy antaa asian olla! Monet transihmiset, joiden elämää tämä helpottaisi tulevaisuudessa, joutuvat kamppailemaan vuosia odotus- ja jonotuslistalla elämänsä kanssa, ja edelleen kärsimään syrjinnästä lain nojalla. Yhtä lailla tilanne koskettaa heidän läheisiään.

Helpoin tapa on varmaan jakaa videota. Toinen tapa on lähettää ystävällinen meili ministereille 5.12. mennessä, ja sanoa että tämä uudistus ei voi hautautua muiden alle. Se on liian murheellinen laki jäädäkseen uudistamatta.
PYYNTÖ SUOMEN HALLITUKSELLE
https://www.youtube.com/watch?v=WJKX36JA1bY

Psykologit, psykiatrit ja muut lääketieteen asiantuntijat voidaan ohittaa, koska Paula Vesalan sydäntä lähellä olevat harhaiset täytyy ottaa todesta. Seuraavaksi kai täytyy antaa tukea Litteän maan yhteisölle.

Kehitysvammaiset eivät ymmärrä mitä tarkoittaa argumenttivirhe. Kalteva pinta on aivan validi argumentti, kun täytyy suunnitella poliittista toimintaa tulevaisuuden suhteen. Tässäkin oltiin oikeassa.

Argumenttivirheet katalogisoitiin aikakautena, jolloin Euroopan etevimmät mielet pohtivat neulanpäähän mahtuvien enkelien määrää. Appeal to authority? Aina kun omat tietämyksen ja ymmärryksen rajat tulevat vastaan jonkin tieteenalan kohdalla, eli aika helvetin usein! Nytkin kiertää Facebookissa Greenpeacen vetoomus ydinvoimaa vastaan ja uusiutuvan energian puolesta. Kampanjointiin on otettu mukaan kaiken maailman Putous-näyttelijöitä ja pop-muusikoita, jotka ovat allekirjoittaneet muutaman rivin mittaisen argumenttilistan. Missään todellisuudessa eivät noiden itsekritiikittömien urpojen argumentit asetu samalle viivalle vaikkapa fyysikkojen argumenttien kanssa. Greenpeacen uskonnollinen asenne ydinvoimaa kohtaan (ydinvoima = saatanasta) on toki tuttua jo entuudestaan.

Joitain ennusmerkkejä liukkaalta pinnalta:

1. Julkisista viroista aletaan erottaa väärinajattelijoita "Audi-miehen" tavoin. Homorakkaus menee uskonnon- ja sananvapauden edelle, kuten kävi äskettäin Atlantassa, jossa (musta) palopäällikkö joutui eroamaan virastaan ja menemään palomiehen hattu kourassaan valtion järjestämään sensitiivisyyskoulutukseen. Syy? Palopäällikkö kirjoitti vapaa-ajallaan tunkkaisia näkemyksiään homoseksualismista kristinuskonsa pohjalta; näkemyksiä, jotka ovat olleet kristinuskon normi tähän vuosituhanteen asti. Edes tumma pigmentti ei suojannut erottamiselta. Gay is the nigger of the world now.

2. Useat yhteiskunnan toiminnan kannalta keskeiset organisaatiot ottavat ohjenuorakseen erilaisia "diversiteettiohjelmia", johon kuuluu kohdan 1. kaltaiset toimenpiteet. Ruotsissa ammattiyhdistysliikkeet loivat poliittisen propagandatiimin taistelemaan ruotsidemokraattien suosimia ajatuksia vastaan. Bank of Montreal ei tee yhteistyötä sellaisten tahojen kanssa, jotka eivät allekirjoita sen diversiteettiohjelmaa. Jos tuet julkisesti perinteistä avioliittokäsitystä, älä turhaan kysy lainaa.

3. Prinssi löysi prinssinsä ja prinsessa kaatoi prinsessansa -tyyppisiä satuja lastentarhoihin, eli poikkeavuutta opetetaan normina arvostelukyvyttömille ja kehitysvaiheessaan vaikutusalttiille lapsille. Suvaitsemattomien vanhempien on turha valittaa, tai muuten!

4. Transujen normalisoiminen "kolmantena sukupuolena" (todellisuudessahan sukupuolia on rajaton määrä!), eli peniksen amputointeja aletaan tehdä ennen kunnollista psykologista kartoitusta, aivan kuten Paula Vesalan kaltaiset toisten ihmisten harhoihin uskovat idiootit toivovat. Tämä siitäkin huolimatta, että suurin osa "korjausleikkauksen" läpikäyneistä joko a) tekee itsemurhan (yli 20-kertainen todennäköisyys ei-transuihin verrattuna), b) ei sopeudu uuteen elämäänsä vastakkaisen sukupuolen edustajana, tai c) katuu syvästi "korjausta". Sukupuolen korjauttaminen on tehoton ratkaisu riippumatta miltä kannalta ongelmaa tarkastelee.

5. Psykofyysistä kehitystä häiritseviä hormonihoitoja lapsille, jotka osoittavat "sukupuoli-identiteetin häiriön" merkkejä. Tämä siitäkin huolimatta, että luulot kuulumisesta väärän sukupuolen kehoon katoavat yli 90%:lta sitä potevista lapsista ennen aikuisikää.

6. Moniavioisuus. Muslimeita on kohta Suomessa enemmän kuin homoja. Myös parisuhteen alkeita opettelevien polyamoristien tulee saada rakastaa virallisesti! Tämä on sydäntäni lähellä, koska lähiölortoista koostuva haaremini.

Saa jatkaa listaa, jos OT antaa myöten.

[Kaptah]

YLE:n sivuilla olleen uutisen mukaan myös Perussuomalaisia äänestäneistä useampi kannatti kuin vastusti hyväksyttyä lakimuutosta. Tämä kannattaisi varmaan myös Soinin ottaa huomioon ennen kuin tästä tehdään Suomen ja tulevien vaalien ykkösasia.

[törö]

Hirvisaarikin tarvitsisi ryhmäkuria. Ensimmäiset tunteen purkaukset vielä ikäänkuin kuuluivat tuttuun (ala)tyyliin, mutta kilari jatkuu jo toista päivää eikä näy hellittävän.

https://twitter.com/jameshirvisaari

[Trendkill]

Suuren TAHDON! -ilouutisen varjoista tyrkkään maailmalle tämän pyynnön. Se on tehty teatterialan opiskelijoiden (ja opettajienkin) kanssa, välitunnilla, valtameren yli yhdessä. Lähetin sen jo ministereille. "Translain" uudistus ei saisi kymmeniä tuhansia ihmisiä eduskuntatalon eteen, koska harva edes tietää että translaissa on mitään vikaa. Suomessa on kuitenkin voimassa melko kammottava lainsäädäntö koskien ihmisiä jotka korjaavat sukupuolensa. Heitä vaaditaan esimerkiksi osoittamaan todistus lisääntymiskyvyttömyydestä, eli steriloinnista. Heitä vaaditaan hankkiutumaan pitkään ja joskus piinalliseen lääketieteelliseen prosessiin, jossa "potilas" useimmiten yrittää saada diagnoosia, joka itsessäänkin on jo vanhentunut ja patologisoiva. Juridinen sukupuolen korjaaminen (henkilötunnus, viralliset asiakirjat kuten passi, nimenmuutos) on nimittäin tämän diagnoosin ja muiden lain sanelemien ehtojen takana.

Juuri tätä tarkoitin. Ei näitä voi keksiä.

[Professori]

Komppaan Lehtolaa. Olen varsin varma, että jos PS ottaa homorummutuksen kärkiteemaksi vaaleihin, jytky sulaa käsiin ja seuraavaan eduskuntaan tulee paikkoja varmasti alle 15, hyvä jos kymmentä.

Komppaan. Mutta en sentään usko Soinin olevan aivan noin tyhmä.

[törö]

Komppaan. Mutta en sentään usko Soinin olevan aivan noin tyhmä.

Varavaltuutettumateriaali kumminkin on ihan riittävän tyhmää ja Soinilla on ennenkin ollut sanottavaa sen tekemisiin vasta siinä vaiheessa kun on irtisanoutumisen aika. Ei niitä kaikkia voi millään ehtiä paimentamaan.

[Emo]

Kristillisdemokraattien vastaisku julki: "Tahdon kovempaa"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/74884-kristillisdemokraattien-vastaisku-julki-tahdon-kovempaa

Avioliittolain muutos voidaan estää uudella kansalaisaloitteella, esittää lakimuutosta vastustavien Kristillisdemokraattien puoluesihteeri Asmo Maanselkä.

Maanselkä kirjoittaa Puheenvuoron blogissaan otsikolla Kansalaisaloite avioliiton palauttamisesta.

– Tahdon-kansalaisaloite voidaan kumota hallituksesta riippumatta toisella Tahdon kovempaa -kansalaisaloitteella, koska lainsäädäntöä voidaan muuttaa hallituksesta riippumatta eduskunnassa, Maanselkä kirjoittaa

– Heti kun joulukuussa pykälät hyväksytään osaksi lainsäädäntöä, kehotan niitä, jotka ovat erimieltä asian suhteen, keräämään uuden kansalaisaloitteen. Sen käsittely tulee olla tasa-arvoista nyt nähdyn kanssa. Eduskunnan kokoonpanon muuttuessa vaalien jälkeen ei ole lainkaan varmaan miten uudelle aloitteen kävisi eduskunnassa. Jos kansa tahtoo niin aloite voidaan perua hyvissä ajoin ennen vuotta 2017.

Loput linkistä.

[junakohtaus]

Ei mennä diskon puolelle tässä ketjussa, kiitos.

[ämpee]

Komppaan Lehtolaa. Olen varsin varma, että jos PS ottaa homorummutuksen kärkiteemaksi vaaleihin, jytky sulaa käsiin ja seuraavaan eduskuntaan tulee paikkoja varmasti alle 15, hyvä jos kymmentä.

Komppaan. Mutta en sentään usko Soinin olevan aivan noin tyhmä.

Jos saadaan kaikki viimeaikaiseen jättimäiseen homohypetykseen kyllästyneet äänestämään perussuomalaisia, niin heistä tulee suurin puolue seuraavien vaalien jälkeen.

[Kaptah]

Jos saadaan kaikki viimeaikaiseen jättimäiseen homohypetykseen kyllästyneet äänestämään perussuomalaisia, niin heistä tulee suurin puolue seuraavien vaalien jälkeen.

Luulen, että homoliitot ovat suurin piirtein 90% äänestäjistä ihan yhdentekevä asia. Mun on aika vaikea nähdä, että homoliittokeskusteluun kyllästyneet äänestäisivät puoluetta, joka näkee homoliitot aikamme polttavimpana poliittisena kysymyksenä.

[Emo]

Keskusta pettää äänestäjänsä varmasti, jos jyväjemmari luulee uskovaisen Sipilän puolustavan länsimaista kulttuuria, perinteitä ja luonnollista miehen ja naisen välistä avioliittoa.

Sipilä Suomenmaassa: Avioliittopäätös sitoo tulevaa hallitusta

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/sipila-suomenmaassa-avioliittopaatos-sitoo-tulevaa-hallitusta/

http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7215874.html

Tutkija: Keskustan vaalivoitto vielä hataralla pohjalla

http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7215502.html

Toisaalta keskusta on noussut ihmisten mielissä selkeäksi vaihtoehdoksi.

Myös viimeaikaiset puolueiden ajankohtaistutkimukset, esimerkiksi puolueiden imagoista, osoittavat keskustalle hyviä lukemia.

– Myös voittajan – tai tässä tapauksessa johtajan vankkurit -ilmiö toteutuu. On hyväksyttävää ilmoittaa kannattavansa keskustaa, Westinen pohtii.

Kierre on nyt keskustalle positiivinen, toisin kuin vaalirahakohun aikoina.

Keskusta ei ole vaihtoehto millekään, samaa alistunutta mokutusta kuin pääministeri Mari Kiviniemenkin aikoina.