Poliisi otti yhteyttä Homma-kirjoituksesta

[P]

Pitäisikö perustaa sellainen Täkyjä Fobballe -ketju, jonka avulla voi sitten testailla, missä sananvapauden raja menee? Fobba sitten ilmoittelee, jos joku viesti pitää poistaa ja näin selkiytämme tätä hieman epämääräistä lakipykälää.

"Poliisi koeponnistaa"- ketju tai palvelu olisi varmaan tarpeen. Sinne voisi postata viestinsä rajankäyntiä varten. kaikki sinne postattu ohjautuisi nettipoliisin sähköpostiin, jotta voisi toimia poliisilain velvoittamasti ja ennaltaehkäistä rikollisuutta. Siis näin epäselvän lain kohdalla pitää pystyä kysymään poliisilta ja VKSV.ltä ennakkomielipide, onko mielipide laiton vai laillinen. Jos sähköposti ruuhkautuu, on viranomaisten velvollisuus hoitaa tärkeää tehtävää hoitamaan lisää resursseja! Tämähän on oikeusvaltio?

Itse suosittaisin ketjun logoksi kuvaa poliisimerkillä varustetusta kotimaisesta IDOsta. Mikään Svedsberg ei käy.

[junakohtaus]

Miksi sitten toimittiin niin kuin toimittiin ??

Onko epämääräinen laki tehnyt meistä vainoharhaisia ??

Tilanne ei mielestäni ole ainakaan oikein !!

Kyllä täältä poistetaan asiattomia viestejä ilman tuomioistuintakin...

Ylläpito voi hyvin pitää tiukempaa linjaa kuin "kaikki on sallittua mitä tuomioistuin ei määrää poistettavaksi."

Tämä on ymmärrettävää, tarkoituksenmukaista, että hyväksyttävää, mutta jos vielä tämän linjan ohi mennään ulkopuolitse oikealta että vasemmalta, ei vika ole foorumin, ja siihen pitäisi voida havahtua, ja sitä pitäisi voida avoimesti arvostella, ja havaittua käytäntöä vastaan pitäisi voida toimia.
Käytännöllä tässä tarkoitetaan ulkopuolista puuttumista.

Olet täysin vapaa arvostelemaan käytäntöjä niin tässä kuin muissakin asioissa. Sen sijaan et ole vapaa kirjoittamaan että Fobba on iso kasa kakkaa ja muslimit kaikki tosi ällöjä ja ihan eläimiä.

[ämpee]

ämpee,

linja on aina ollut, että oikeuteen sopii hankkiutua muualla. Jokainen ymmärtää tämän järkeväksi ratkaisuksi, kun malttaa hetken miettiä. Ylläpidolla toisaalta ei ole mitään mielipidettä siitä mitä joku kirjoittaa jonnekin tämän hiekkalaatikon ulkopuolella ja siellä voi tehdä mitä kukin tykkää.

Jos tämä hiekkalaatikko alistetaan jonkun viranomaisen mielivallalle, niin kohta tätä hiekkalaatikkoa ei ole.
Käytetty laki on niin mielivaltainen, että sen tulkintaan tarvitaan sekä äänestyksiä, että useampia oikeusasteita, eli millään tavoin ei voida edellyttää maallikkojen ylläpitämältä keskustelufoorumilta lain tarkkaa noudattamista.
Tuon edellisen takia lain tarkkaan noudattamiseen ei edes pidä pyrkiä.

Lakia ei pidä tarkoituksellisesti rikkoa, siitä mitään hyötyä ole, mutta epämääräisen lain osoittaminen sitä on.
Jostain pitää muutoksen alkaa, ja jos se on tämä foorumi, niin nähdäkseni se on foorumille pelkästään kunniaksi.
Jokainen vastaa omista mielipiteistään, ei foorumi.

Jos koet tarpeelliseksi hakea ennakkotapauksen, ole hyvä, mutta täällä et sitä tee.

Näyttää siltä, että minä en ratkaise tuota kysymystä ennakkotapauksesta !
Tästä on kysymys, ei siittä että toimiiko foorumi ja sen moderaatio vai ei.
Foorumi ja sen moderaattio toimii minun mielestäni erinomaisesti, mutta jos ulkopuolisilta aletaan kysymään, niin ...

[Vasarahammer]

Sain sensuroidun viestin ja se oli mielestäni varsin kesy eikä olisi edellyttänyt poliisiviranomaisen puuttumista.

Muutenkin tällainen selän takana puuttuminen on arveluttavaa neuvostotyylistä sensuuria. Miksi Fobba ei itse kirjoittanut avointa viestiä vaan lähti viestittelemään?

Foorumin moderaattorit ovat näköjään tehneet selväksi, että vapaa keskustelu ei ole tällä palstalla mahdollista. Ehkä Homman perustajat tekivät aikanaan virheen, kun lähtivät toimimaan yhdistyksen puitteissa. Jos sensuuri menee tämän laatuiseksi eli poliisi käy viestittelemässä kirjoittajille kommenteista ja moderaattorit pomppivat poliisin toiveiden mukaan, olisi parempi perustaa toinen foorumi, jossa ylläpitäjien henkilötiedot eivät olisi ulkopuolisten tiedossa.

Ruotsissa Avpixlat-sivuston ylläpitäjät toimivat anonyymeina ja sivusto on amerikkalaisella palvelimella (kuten ilmeisesti tämäkin). Avpixlatin suosioon ja juttujen laatuun ei anonyymius ole vaikuttanut mitenkään negatiivisesti. Sen sijaan avoin toiminta yhdistyksenä vaikuttaa selkeästi negatiivisesti Hommafoorumin laatuun, koska ylläpitäjät pelkäävät viranomaisia.

[junakohtaus]

Tällaista tämä on. Homman missio on normalisoida sosiaalisen maahanmuuton kritiikki poliittisena kantana ja tämän toteuttamiseksi pyrimme pitämään lankun siistinä. Muitakin linjoja voi olla, mutta Homman linja on tämä.

[Vasarahammer]

Miksi ei ole sallittua kirjoittaa, että Fobba on syvältä ja poikittain? Jos se haisee p****lle ja maistuu siltä, kyseessä on silloin p***a. Nettimiliisi Foban toiminta tässä yhteydessä haisee ja kauas.

[P]

Terveisiä Isolle Valvovalle Virkavallalle: Ei mene Teidän kohdalla veroeurot hukkaan. Teette todellakin työtä jolla ON tarkoitus.
p.s. Joko 91 vuotiaan sotaveteraanin rullaajat ovat saatu kiinni?

Ottavat kiinni Kyllikki Saaren murhaajan kiinnottamisen jälkeen. Ei ole kyvyistä tai resurseista pulaa.

[IDA]

Sain sensuroidun viestin ja se oli mielestäni varsin kesy eikä olisi edellyttänyt poliisiviranomaisen puuttumista.

Muutenkin tällainen selän takana puuttuminen on arveluttavaa neuvostotyylistä sensuuria. Miksi Fobba ei itse kirjoittanut avointa viestiä vaan lähti viestittelemään?

Foorumin moderaattorit ovat näköjään tehneet selväksi, että vapaa keskustelu ei ole tällä palstalla mahdollista. Ehkä Homman perustajat tekivät aikanaan virheen, kun lähtivät toimimaan yhdistyksen puitteissa. Jos sensuuri menee tämän laatuiseksi eli poliisi käy viestittelemässä kirjoittajille kommenteista ja moderaattorit pomppivat poliisin toiveiden mukaan, olisi parempi perustaa toinen foorumi, jossa ylläpitäjien henkilötiedot eivät olisi ulkopuolisten tiedossa.

Ruotsissa Avpixlat-sivuston ylläpitäjät toimivat anonyymeina ja sivusto on amerikkalaisella palvelimella (kuten ilmeisesti tämäkin). Avpixlatin suosioon ja juttujen laatuun ei anonyymius ole vaikuttanut mitenkään negatiivisesti. Sen sijaan avoin toiminta yhdistyksenä vaikuttaa selkeästi negatiivisesti Hommafoorumin laatuun, koska ylläpitäjät pelkäävät viranomaisia.

Tämä on kaksipiippuinen juttu. Mikäli toimitaan jonkun suuremman hyvän nimissä pitäisi tietää mikä tuo suurempi hyvä on ja miten siihen voidaan päästä. Jos sananvapaus selkeästi rajaa mahdollisuuksia päästä tavoitteeseen, niin se pitäisi selkeästi tuoda julki ja nähdä miten sananvapaus rajoittaa esimerkiksi järkevään maahanmuuttopolitiikkaan pääsemistä, jos se on nimenomainen tavoite ja se suurempi hyvä.

Sananvapauden rajoittaminen ei palvele politiikkaa ja yhteiskuntaa yleensä, joten sillä sitä ei voi perustella. Omasta mielestäni törkeitä viestejä voi poistaa aika huoleta ( tai sitten siirtää niille tarkoitettuun paikkaan ), mutta se on enemmän kulttuurinen ja moraalinen, kuin laillinen kysymys. Tämän hässäkän aiheuttanutta viestiä en ole lukenut; syyttäjälaitoksen ja poliisin toiminta tässä kuitenkin korostaa sitä, että koko kiihotuspykälä johtaa helposti jonkinlaiseen mielivaltaan, koska olen täysin varma, että löydän viidessä minuutissa törkeämpiä viestejä, joihin kukaan ei puutu ja jotka ovat verkossa kaikkien luettavana. Itse "rikos" ei siis ole merkittävä, vaan se kuka sen tekee ja missä se tehdään.

[ämpee]

Miksi sitten toimittiin niin kuin toimittiin ??

Onko epämääräinen laki tehnyt meistä vainoharhaisia ??

Tilanne ei mielestäni ole ainakaan oikein !!

Kyllä täältä poistetaan asiattomia viestejä ilman tuomioistuintakin...

Ylläpito voi hyvin pitää tiukempaa linjaa kuin "kaikki on sallittua mitä tuomioistuin ei määrää poistettavaksi."

Tämä on ymmärrettävää, tarkoituksenmukaista, että hyväksyttävää, mutta jos vielä tämän linjan ohi mennään ulkopuolitse oikealta että vasemmalta, ei vika ole foorumin, ja siihen pitäisi voida havahtua, ja sitä pitäisi voida avoimesti arvostella, ja havaittua käytäntöä vastaan pitäisi voida toimia.
Käytännöllä tässä tarkoitetaan ulkopuolista puuttumista.

Olet täysin vapaa arvostelemaan käytäntöjä niin tässä kuin muissakin asioissa. Sen sijaan et ole vapaa kirjoittamaan että Fobba on iso kasa kakkaa ja muslimit kaikki tosi ällöjä ja ihan eläimiä.

Tämä ei tosiaan ole mikään peräsuoli24-palsta jonne sopii ulostaa mitä hyvänsä, mutta meillä jokaisella keittää joskus, ja siihen osataan suhtautua, kuten tämäkin ketju osoittaa.
Tarvitsemmeko ulkopuolista apua moderointiin, vai olemmeko jo riittävän valistuneita kalustettuihin huoneisiin ja ruokailuvälineillä tapahtuvaan ateriointiin ??

Mielestäni me emme toimi apuvälineillä, emmekä avustajien avustuksella.
Joten valitsemattomamme tulkinta mielipiteistämme ei ehkä sittenkään ole meidän vastuullamme.

[dothefake]

Myös teoria siitä, että Fobba halusi antaa kirjoittajalle mahdollisuuden olla kokematta oikeuslaitoksen lottokonetta, on aivan mahdollinen. Ei moni työssäkäyvä halua moista kuuluisuutta osakseen, vaikka nyt yksi viesti menetettiin taistelussa. Sota me voitetaan silti. Sanoisin, taktinen vetäytyminen.

[Svart Lucia]

En nyt jaksanut lukea koko viestiketjua, mutta voisinko minäkin saada yksityisviestinä ko jutun? Kiitos etukäteen.

[Emo]

Onko todellakin niin, että tämän foorumin ylläpito aikoo lähteä ennakkosensuuriin mukaan poistamalla pyynnöstä kirjoituksia. Ilman virallisia tuomioita, ilman järkeviä ja yksiselitteisiä ohjeita? Haluatteko oikeasti jatkaa "yhteiskunnan kehittämistä" olemalla itse sananvapautta rajoittavissa toimissa mukana, vai pitäisi olla sen verran rohkeutta, että lähdetään haastamaan ja kumoamaan nykylinja, jossa närkästyjät voivat periaatteessa närkästyä kaikesta, mikä koskee heidän elämänkatsomustaan tai sitä kritisoivaa tekstiä.

Jos olisin törmännyt kyseiseen viestiin, olisin muutenkin poistanut sen. Suurimpia turhautumisenaiheitani tämän lankun moderaattorina on seurakunnan ilmeinen haluttomuus puhua politiikkaa ja sen sijaan saada loputtomiin jaaritella siitä, mitä vikaa on niissä, näissä ja noissa ihmisissä yksilöinä tai ryhminä. Tämä ei ole mikään saippuasarja joka käsittelee loputtomiin sitä miltä mikäkin kenestäkin tuntuu vaan täällä on lopultakin tarkoitus sekä puhua politiikkaa että vaikuttaa siihen.

Islam on politiikkaa mitä suurimmassa määrin ja kaikki islam- ja muslimikeskustelu ja muslimien sekä suvakkien tunteet ja pöyristymiset ovat nykyään pelkkää politiikkaa. Tämä ketjukin, joka jostain syystä on vapautunut Peräkammarista ihmisten ilmoille, on jokaista pikku veetuilua myöten puhetta politiikasta ja poliittista puhetta.

Mihinkään ei vaikuteta olemalla poliittisesti korrekteja. Halla-ahokaan ei ole kansanedustaja siksi että olisi ollut  niin viimeisen päälle kieli keskellä suuta Scriptaa ym. kirjoittaessaan.

Toive on esitetty, että ihmiset hankkiutuvat lakitupaan jostain muualta kuin Hommalta mutta jos ei joku joudu syytteeseen niin mihinkään ei pysty nykyään vaikuttamaan. Jonkun on siis pakko onnistua joutumaan raastupaan     Eihän sinne tietenkään moderaattoreiden pidä vasten tahtoaan muitten kirjoitusten vuoksi joutua mutta eipä kenenkään ole pakko moderaattorinakaan toimia jos ei tahdo.

[ämpee]

Onko todellakin niin, että tämän foorumin ylläpito aikoo lähteä ennakkosensuuriin mukaan poistamalla pyynnöstä kirjoituksia. Ilman virallisia tuomioita, ilman järkeviä ja yksiselitteisiä ohjeita? Haluatteko oikeasti jatkaa "yhteiskunnan kehittämistä" olemalla itse sananvapautta rajoittavissa toimissa mukana, vai pitäisi olla sen verran rohkeutta, että lähdetään haastamaan ja kumoamaan nykylinja, jossa närkästyjät voivat periaatteessa närkästyä kaikesta, mikä koskee heidän elämänkatsomustaan tai sitä kritisoivaa tekstiä. Oksetavaa matelemista sananvapautta rajoittavan koneiston edessä, ainoastaan jotta voisi pitää kasvot puhtaan julkisuuteen nähden.

Tuo edellinen on mielestäni aivan hyvää kritiikkiä ylläpidolle, samalla kun siedetään voidaan aivan hyvin siedättää.
Kiiltävän julkisuuskuvan edessä ei pitä kumarrella loputtomiin, vaan pitää luottaa kirjoituskunnan omaan älyyn ja itsekritiikkiin, tämä ei todellakaan ole mikään peräsuoli24 jonne räkänokat kirjoittavat vessan seinien puutteessa kritiikittömästi mitä tahansa.
Jonkinlainen oma oman taustansa ylpeyden tunne on kateissa, foorumilla on ammattitaitoa, elämänkokemusta, ja vaikka mitä, mitä ei löydy mistään muualta näin paljoa, ja taito tuoda se esiin.
Siitä pitäisi olla ylpeä !!

Ei ole modella helppoa Suomen laadukkaimmalla foorumilla !!
Peukkua, sympatiaa, ylävitosta, tuuletusta, jne...

[Vasarahammer]

Sensuroidussa viestissä sanottiin vertausta käyttämällä, että muslimien pitää sopeutua länsimaihin eikä päinvastoin. Jos sopeutumista ei vaadita, käy huonosti. Vertaukseen liittyi koira, ja tämä oli nettimiliisille liikaa. Mielipide on poliittisesti epäkorrekti mutta ei sinänsä laiton.

Korkeintaan kyseessä oli tyylirikko ja mielestäni viranomaisen ei pitäisi moiseen puuttua.

[Emo]

Miksi ei ole sallittua kirjoittaa, että Fobba on syvältä ja poikittain? Jos se haisee p****lle ja maistuu siltä, kyseessä on silloin p***a. Nettimiliisi Foban toiminta tässä yhteydessä haisee ja kauas.

Homma yrittää ottaa pökäleestä kiinni sen puhtaasta päästä.

Tämä jos mikä on turhauttavaa ja myöskin turhaa.

[Emo]

Myös teoria siitä, että Fobba halusi antaa kirjoittajalle mahdollisuuden olla kokematta oikeuslaitoksen lottokonetta, on aivan mahdollinen. Ei moni työssäkäyvä halua moista kuuluisuutta osakseen, vaikka nyt yksi viesti menetettiin taistelussa. Sota me voitetaan silti. Sanoisin, taktinen vetäytyminen.

En kyllä näe tässä meidän mitään voittavan, sori tämä pessimistinen näköalattomuus.

[junakohtaus]

Miksi ei ole sallittua kirjoittaa, että Fobba on syvältä ja poikittain? Jos se haisee p****lle ja maistuu siltä, kyseessä on silloin p***a. Nettimiliisi Foban toiminta tässä yhteydessä haisee ja kauas.

Asioita, toimintatapoja, aatteita ja sen sellaista saa arvostella miten kovaa tahansa. Ihmisiä ei niinkään.

Jos et pysty tätä erottelua hahmottamaan, vika ei välttämättä ole minussa.

[Miniluv]

Sain sensuroidun viestin ja se oli mielestäni varsin kesy eikä olisi edellyttänyt poliisiviranomaisen puuttumista.

Muutenkin tällainen selän takana puuttuminen on arveluttavaa neuvostotyylistä sensuuria. Miksi Fobba ei itse kirjoittanut avointa viestiä vaan lähti viestittelemään?

Foorumin moderaattorit ovat näköjään tehneet selväksi, että vapaa keskustelu ei ole tällä palstalla mahdollista. Ehkä Homman perustajat tekivät aikanaan virheen, kun lähtivät toimimaan yhdistyksen puitteissa. Jos sensuuri menee tämän laatuiseksi eli poliisi käy viestittelemässä kirjoittajille kommenteista ja moderaattorit pomppivat poliisin toiveiden mukaan, olisi parempi perustaa toinen foorumi, jossa ylläpitäjien henkilötiedot eivät olisi ulkopuolisten tiedossa.

Ruotsissa Avpixlat-sivuston ylläpitäjät toimivat anonyymeina ja sivusto on amerikkalaisella palvelimella (kuten ilmeisesti tämäkin). Avpixlatin suosioon ja juttujen laatuun ei anonyymius ole vaikuttanut mitenkään negatiivisesti. Sen sijaan avoin toiminta yhdistyksenä vaikuttaa selkeästi negatiivisesti Hommafoorumin laatuun, koska ylläpitäjät pelkäävät viranomaisia.

Aikaisempi kommenttini aiheesta:

"Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me."

Sanoin viestin poistamisesta ehkä liian vähällä harkinnalla. Tämä oli oikea rajatapaus.  Ollaan tarkkoina jatkossa. Suurin ihme tässä kai on, että meitä ei ole vielä tulvitettu näillä poistopyynnöillä.

Tällaisen kirjoittaja saattaa sitten päätyä siihen mielenkiintoiseen välikäteen, että joutuu miettimään mihin asti oikein haluaa mennä.


Kommentoin tuossa myös, että poliisin tekemät poistopyynnöt on tästä eteenpäin varmaan julkaistava aina. Jos ette näe poistopyyntöjä, niitä ei ole tehty.

[Myrkkymies]

Ei oo tullu öyhöviestiä vieläkään perille mulle.

[CaptainNuiva]

Tämä ei tosiaan ole mikään peräsuoli24-palsta jonne sopii ulostaa mitä hyvänsä, mutta meillä jokaisella keittää joskus, ja siihen osataan suhtautua, kuten tämäkin ketju osoittaa.

Suoli24, kuten moni muukin palsta ei ole valtaa pitäville poliittinen uhka ja siksi ei pahemmin kiinnosta tiettyjä piirejä.

Tästä voinemme päätelle sen että kun ylemmillä tasoilla huolestutaan "rasismista" taikka "vihapuheista" siihen malliin että pistetään virkamiehiä asialle niin kyse ei ole siitä että "rasismi ja/tai vihapuheet" juuri tällä fornumilla aiheuttavat mieletöntä sekasortoa, tulipaloja, maanjäristyksiä,meteoriitteja,järjetöntä kuivuutta ja hallitsemattomia tulvia sekä heinäsirkkaparvia vaan siitä että tietyt tahot kokevat valtansa uhatuiksi.
He kokevat valtansa uhatuiksi ja ryhtyvät sitä pönkittämään väliin kysenalaisinkin keinoin ja näin ollen he eivät ole demokratian suojelijoita taikka kansan palvelijoita vaan omien etujensa ajajia.

[Vasarahammer]

Ei ole modella helppoa Suomen laadukkaimmalla foorumilla !!
Peukkua, sympatiaa, ylävitosta, tuuletusta, jne...

Illmanismi ei ole Homman moderaattorien syytä. Tämä kannattaa muistaa. Jos viranomaiskontrolli on noin tiukkaa ja toimitaan yhdistyksenä omilla nimillä, linja on ikävyyksien välttämiseksi pidettävä tiukkana.

Tosin Hommalla on moderaattori, jonka itse toivoisin vetäytyvän tehtävästään keskusteluilmapiirin parantamiseksi.  En kuitenkaan pidättele hengitystä vetäytymistä odotellessa.

[dothefake]

Tämä olikin suuri torjuntavoitto. Väistöliike. Kaikki eivät voi vaarantaa esim. toimeentuloaan yhden viestin takia.

[starsailor]

Tämän foorumin ajama agenda ei tule koskaan voittamaan, jos aseet ovat korrektius ja sananvapauden rajoittaminen. Molempien avulla saadaan foorumin ajama agenda rajattua tai jopa kokonaan kiellettyä, jolloin siitä tulee pahimmillaan ajatusrikollisuutta. Jos kirjoitus on totta, niin sen pitäisi saada olla foorumilla, oli se sitten korrekti tai epäkorrekti. Ainoastaan väkivaltaan ja tappamiseen viittaavat jutut pitäisi moderoida pois.

[Uuno Nuivanen]

Tämä olikin suuri torjuntavoitto. Väistöliike. Kaikki eivät voi vaarantaa esim. toimeentuloaan yhden viestin takia.

Jos tämä olisikin sattunut Marokon Kauhulle.. 

[junakohtaus]

Starsailor,

kyseisellä viestillä ei ollut sen enempää positiivista kuin negatiivistakaan totuusarvoa, so. se ei ollut totta muttei valettakaan. Se käsitteli kirjoittajansa tuntemuksia ja sellaisilla viesteillä, kuten minä aina jaksan muistuttaa, on huomattavasti kapeampi sananvapauden suoja täällä kuin sellaisilla, joilla on jokin, tiedättekö, miten sen sanoisi, aihe.

[ämpee]

En nyt jaksanut lukea koko viestiketjua, mutta voisinko minäkin saada yksityisviestinä ko jutun? Kiitos etukäteen.

Tässä yllä olevassa lainauksessa tulee selkeästi esille se mikä vaikutus on "suvaitsevaisuudella".
Mitenkään paremmin ei voida iskostaa kansalaisten mieliin ajatuksia jotka he "tietämättömyyksissään" tai "ajattelemattomuuksissaan" ohittaisivat.
Näin sitä viattomuutta särjetään ja tilalle tarjotaan loputonta syyllisyyttä.

[Ink Visitor]

kyseisellä viestillä ei ollut sen enempää positiivista kuin negatiivistakaan totuusarvoa, so. se ei ollut totta muttei valettakaan.

Kyseinen viesti ei ollut todellakaan mikään huima mieleenpainuva aforismi tai filosofisen pohdiskelun mestarinäyte, mutta fobban reaktiosta johtuen se on kenties tämän forumin eniten jaettu yv 

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Tunteilla on suuri merkitys ihmiskunnan historiassa mukaan lukien politiikka. Esimerkiksi kaikki viha ei ole tuhoavaa, vaan on myös oikeutettua vihaa vääryyttä kohtaan.

Tunteita voi toki ilmaista monella tavalla, mutta mielestäni Hommassa pitää saada ilmaista tunteitakin.

[ämpee]

Onko todellakin niin, että tämän foorumin ylläpito aikoo lähteä ennakkosensuuriin mukaan poistamalla pyynnöstä kirjoituksia. Ilman virallisia tuomioita, ilman järkeviä ja yksiselitteisiä ohjeita? Haluatteko oikeasti jatkaa "yhteiskunnan kehittämistä" olemalla itse sananvapautta rajoittavissa toimissa mukana, vai pitäisi olla sen verran rohkeutta, että lähdetään haastamaan ja kumoamaan nykylinja, jossa närkästyjät voivat periaatteessa närkästyä kaikesta, mikä koskee heidän elämänkatsomustaan tai sitä kritisoivaa tekstiä.

Jos olisin törmännyt kyseiseen viestiin, olisin muutenkin poistanut sen. Suurimpia turhautumisenaiheitani tämän lankun moderaattorina on seurakunnan ilmeinen haluttomuus puhua politiikkaa ja sen sijaan saada loputtomiin jaaritella siitä, mitä vikaa on niissä, näissä ja noissa ihmisissä yksilöinä tai ryhminä. Tämä ei ole mikään saippuasarja joka käsittelee loputtomiin sitä miltä mikäkin kenestäkin tuntuu vaan täällä on lopultakin tarkoitus sekä puhua politiikkaa että vaikuttaa siihen.

Tässä asiassa olen Juniksen kanssa Täysin Samaa Mieltä !!
Ei ole järkevää puhua "somppu siellä ja täällä", ja "kerjalainen siellä ja täällä", vaan siitä miksi ne ovat täällä, ja se on täysin poliittinen ratkaisu.

[L. Brander]

Kyseinen viesti ei ollut todellakaan mikään huima mieleenpainuva aforismi tai filosofisen pohdiskelun mestarinäyte, mutta fobban reaktiosta johtuen se on kenties tämän forumin eniten jaettu yv 

Joo, sitä paitsi veikkaan, että sitä jaetaan kohta kaikkialla Naamakirjassa yms.