2013-09-10 Paavi: Tyhjiin luostareihin pitäisi majoittaa turvapaikanhakijoita

[Huscarl]

Paavi Franciscus katsoo, että luostareissa pitäisi ennemminkin majoittaa turvapaikanhakijoita.

Ja Jeesus sanoi heille: "Kirjoitettu on: 'Minun huoneeni pitää kutsuttaman rukoushuoneeksi', mutta te teette siitä ryövärien luolan." 

Ei ole rienaamisella rajoja, kun kultapäärmeviitassaan koreileva yli-fariseuskin kantaa kortensa kekoon mocu-kultin alttarille
luovuttamalla auliisti Herran pyhätöt kehitysmaalaisten laiskureiden, huijareiden ja raiskaajien lorvipaikaksi.
Saisi majoittaa karvaisia muhametteja omaan kotiinsa omalla rahallaan, eikä sotkea kirkkoa mukaan hyysäysfetissiinsä.

[LW]

Valtaosan ovat hoitaneet omila alueillaan. Nytkin Syyrian 1.5miljoonaa pakolaistalähialueilla: http://en.wikipedia.org/wiki/Refugees_of_the_Syrian_civil_war

Totta sinänsä. Tietysti se asian 'hoitaminen' tarkoittaa tuolla vähän erilaista meininkiä kuin Euroopassa. Mutta mitäs pienistä. Keskitytään me nyt vain siihen, että tänne tulleella pienellä vähemmistöllä on mahdollisimman hyvä olla.

[Marija]

Mä tykkään tästä uudesta pannumyssystä älyttömästi enemmän kuin edellisestä.

   

(http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2013/3/14/1363286597947/Pope-Francis-009.jpg)

Mä kyllä tykkäsin edellisestäkin ja monista muistakin edellisistä. Mutta ei ole Fransu huono hänkään.

Mitä tulee hänen ehdotukseensa, niin onhan se humaani, eikä paavin oikein muuta sopisi ehdottaakkaan.
Mutta... muureilla suojatut luostarit... pakolaisille? Hmmm.

[IDA]

Mä kyllä tykkäsin edellisestäkin ja monista muistakin edellisistä. Mutta ei ole Fransu huono hänkään.

Tässä on hyvä englanninkielinen juttu, joka jokaisen sellaisen, joka on nyt innostunut pitämään Franciscuksesta vaikka edelliset paavit ovat olleet huonoja, kannattaa lukea:

http://www.ncregister.com/blog/pat-archbold/10-quotes-that-prove-the-pope-is-a-liberal

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Mitä tulee hänen ehdotukseensa, niin onhan se humaani, eikä paavin oikein muuta sopisi ehdottaakkaan.

Olisihan hän voinut ehdottaa tilojen käyttämistä vaikkapa alkoholistien ja narkomaanien kuntouttamistoimintaan.

[Kerttu Täti]

Ei voi kuin sanoa, että käsittämättömän suuri kiinnostus Euroopan kaukaisen laidan toisen uskontokunnan sisäisistä asioista ja yksityisomaisuudesta. Luulis katolisten saavan käyttää yksityisiä kiinteistöjään ihan miten lystää ilman että pohjoisen luterilaisen maan uskovilla tai ateisteilla on siihen mitään mielenkiintoa - tai varsinkaan sanomista. Kunhan eivät riko (kansainvälisiä) sopimuksia ja lakeja, tietenkin.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Ei voi kuin sanoa, että käsittämättömän suuri kiinnostus Euroopan kaukaisen laidan toisen uskontokunnan sisäisistä asioista ja yksityisomaisuudesta.

Katolinen kirkko on maailmanlaajuinen.

[Kerttu Täti]

Katolinen kirkko on maailmanlaajuinen.

Mutta ei kovasti ollenkaan suomalainen. Vai oletko sitä mieltä, että suomalaisten kristittyjen tulee tuntea osallisuutta ja ottaa kantaakseen katolisten menneet synnit, inkvisitiot ja muut? - Jos niin onnittelen globaalista omastatunnosta!

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Katolinen kirkko on maailmanlaajuinen.

Mutta ei kovasti ollenkaan suomalainen. Vai oletko sitä mieltä, että suomalaisten kristittyjen tulee tuntea osallisuutta ja ottaa kantaakseen katolisten menneet synnit, inkvisitiot ja muut? - Jos niin onnittelen globaalista omastatunnosta!

Tässä ketjussa on otettu kantaa maailmanlaajuisen kirkon päämiehen ehdotukseen tältä viikolta. Hommassa kommentoidaan paljon pienempienkin vaikuttajien sanomisia ja tekemisiä.

[Kerttu Täti]

Tässä ketjussa on otettu kantaa maailmanlaajuisen kirkon päämiehen ehdotukseen tältä viikolta. Hommassa kommentoidaan paljon pienempienkin vaikuttajien sanomisia ja tekemisiä.

En epäile yhtään, mutta eikö kannattaisi puntaroida kannanottojen yhteydessä, että mitkä asiat vaikuttavat meihin, mitkä kuuluvat meille ja mitä seurauksia asioihin sekaantumisilla on?

Esimerkiksi nyt tämän kysymyksen kohdalla sitä, että jos katsoo olevansa oikeutettu puuttumaan täysin oman itsen ja oman kulttuurin ulkopuolisen järjestön yksityisomaisuutta koskeviin touhuihin niin sitä tulee osallistaneeksi itsensä tähän järjestöön, tekee itsestään maailman kylän osasen? Ja sellainen tarkoittaa koko pakettia - tai ainakin olen ollut ymmärtävinäni, että täällä ei ihan hirveästi tykätä rusinat pullasta tyyppisestä toiminnasta, että esimerkiksi päsmäröidään ja vaaditaan vaikutusvaltaa, muttei kanneta vastuuta eikä makseta kuluja. Ja itsemääräämisoikeutta ja yksityisomaisuutta on ymmrtääkseni täällä myös myös pidetty ihan arvossa.

Mistä edes tiedätte mitä pakolaisia niihin luostareihin on ajatellaan majoittuvan? Jospa ne varautuu Etelä-Euroopan  romahduksen seurauksena luvattuihin kahinoihin siellä Etelä-Euroopassa, kuten oliko se nyt Punainen Risti piti odotettavissa olevana ja varautui, tai muihin sisäisiin kahinoihin ympäri maailmaa? Puhuiko se Paavi että mistä tulevia pakolaisia niihin luostareihin oli tarkoitus majottaa?

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Tässä ketjussa on otettu kantaa maailmanlaajuisen kirkon päämiehen ehdotukseen tältä viikolta. Hommassa kommentoidaan paljon pienempienkin vaikuttajien sanomisia ja tekemisiä.

En epäile yhtään, mutta eikö kannattaisi puntaroida kannanottojen yhteydessä, että mitkä asiat vaikuttavat meihin, mitkä kuuluvat meille ja mitä seurauksia asioihin sekaantumisilla on?

En usko, että sillä on juurikaan merkitystä, mitä tässä ketjussa kirjoitetaan, kun päätetään luostarien käytöstä, vaikka osa kirjoittajista on itsekin katolilaisia.

Sillä taas, miten Euroopan alueella suhtaudutaan turvapaikanhakijoihin, pakolaisiin ja maahanmuuttajiin, on paljonkin merkitystä myös Suomelle.

[IDA]

Olisihan hän voinut ehdottaa tilojen käyttämistä vaikkapa alkoholistien ja narkomaanien kuntouttamistoimintaan.

Katolinen kirkko, siis sen sääntökunnat ja järjestöt, tekevät tuota. Paavi ei oikeastaan ohjaile toimintaa, vaan viime kädessä on vastuussa sen luonteesta. Nyt paavi Franciscus vain vieraili pakolaisille tarkoitetussa soppakeittiössä ja puhui niistä asioista.

Todettakoon nyt sekin tässä, että katolinen kirkko tekee aika paljon siellä mistä noita pakolaisia lähtee sen eteen, että he voisivat asua kotonaan ja olla pakenematta. Kaikissa maissa sekään ei tietysti ole mahdollista millään suuremmalla volyymilla. Se mitä he siellä tekevät pyritään aina tekemään niin, että se olisi omavaraista. Ei ole olemassa mitään suurta pankkia, josta on rajaton luotto tehdä mitä vain.

[IDA]

En usko, että sillä on juurikaan merkitystä, mitä tässä ketjussa kirjoitetaan, kun päätetään luostarien käytöstä, vaikka osa kirjoittajista on itsekin katolilaisia.

Olen harkinnut, että ryhtyisin kirjoittamaan paaville, kuinka Suomi tarvitsee lisää dominikaaneja ja jesuiittoja. Täällä kun esiintyy selvää antiklerikalismia

[Kerttu Täti]

Tässä ketjussa on otettu kantaa maailmanlaajuisen kirkon päämiehen ehdotukseen tältä viikolta. Hommassa kommentoidaan paljon pienempienkin vaikuttajien sanomisia ja tekemisiä.

En epäile yhtään, mutta eikö kannattaisi puntaroida kannanottojen yhteydessä, että mitkä asiat vaikuttavat meihin, mitkä kuuluvat meille ja mitä seurauksia asioihin sekaantumisilla on?

En usko, että sillä on juurikaan merkitystä, mitä tässä ketjussa kirjoitetaan, kun päätetään luostarien käytöstä, vaikka osa kirjoittajista on itsekin katolilaisia.

Sillä taas, miten Euroopan alueella suhtaudutaan turvapaikanhakijoihin, pakolaisiin ja maahanmuuttajiin, on paljonkin merkitystä myös Suomelle.

Eli välilliset globaalit seurannaisvaikutukset oikeuttavat yksityisomaisuuden ja itsemääräämisrajan ylittämisen? Silloinkin kyse ei ole täysin yksiselitteisesti hyvistä/huonoista vaikutuksista, vaan esimerkiksi oman ideologian kannalta vääränlaisesta lopputuloksesta? Pohjanmaan turkistarhauksen vastainen kampanjointi on täysin hyväksyttävää, koska se on vastoin joidenkin helsinkiläisetn ideologiaa ja vaikuttaa elämään Helsingissä?

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Sillä taas, miten Euroopan alueella suhtaudutaan turvapaikanhakijoihin, pakolaisiin ja maahanmuuttajiin, on paljonkin merkitystä myös Suomelle.

Eli välilliset globaalit seurannaisvaikutukset oikeuttavat yksityisomaisuuden ja itsemääräämisrajan ylittämisen? Silloinkin kyse ei ole täysin yksiselitteisesti hyvistä/huonoista vaikutuksista, vaan esimerkiksi oman ideologian kannalta vääränlaisesta lopputuloksesta? Pohjanmaan turkistarhauksen vastainen kampanjointi on täysin hyväksyttävää, koska se on vastoin joidenkin helsinkiläisetn ideologiaa ja vaikuttaa elämään Helsingissä?

Täällä sekaannutaan asioihin vain sanallisesti sananvapauden rajoissa ja jokainen tekee sen oman ideologiansa/vakaumuksensa pohjalta.

Ehdotan, että jatkat pohdintaasi esimerkiksi Hommakritiikkiketjussa.

[Emo]

Katolinen kirkko on maailmanlaajuinen.

Mutta ei kovasti ollenkaan suomalainen. Vai oletko sitä mieltä, että suomalaisten kristittyjen tulee tuntea osallisuutta ja ottaa kantaakseen katolisten menneet synnit, inkvisitiot ja muut? - Jos niin onnittelen globaalista omastatunnosta!

Tässä ketjussa on otettu kantaa maailmanlaajuisen kirkon päämiehen ehdotukseen tältä viikolta. Hommassa kommentoidaan paljon pienempienkin vaikuttajien sanomisia ja tekemisiä.

Valkoisen Talon Hörökorvakin on pikkutekijä paavin rinnalla. Luin jostain Dietrich Bonhoefferiin liittyvästä jutusta , että jos senaikainen paavi olisi korottanut ääntään juutalaisten puolesta, olisi tappaminen keskitysleireillä loppunut kolmessa päivässä. Melkoinen vaikutusvalta.

Ei paavin kansallisuudella ole väliä, kristikunta ei ole kansallisuusrajojen kahlitsema. Ei edes kirkkorajojen, kunhan vaan  kristinuskossa pysytään eikä lähdetä epäjumalien tonteille kuokkimaan.

[IDA]

Luin jostain Dietrich Bonhoefferiin liittyvästä jutusta , että jos senaikainen paavi olisi korottanut ääntään juutalaisten puolesta, olisi tappaminen keskitysleireillä loppunut kolmessa päivässä. Melkoinen vaikutusvalta.

Ei paavin kansallisuudella ole väliä, kristikunta ei ole kansallisuusrajojen kahlitsema. Ei edes kirkkorajojen, kunhan vaan  kristinuskossa pysytään eikä lähdetä epäjumalien tonteille kuokkimaan.

Ilmeisesti luet noista jutuista jostain lehtisistä tai verkkosivuilta ja sitten kristillisesti keuhkoat niistä ympäri verkkoa vaivautumatta ottamaan niistä lainkaan selvää. Tuokin nyt on jokaiselle, joka on vaivautunut lukemaan edes alkeet historiasta ilmiselvää roskaa.

Ei siinä sinänsä mitään; omahan on uskottavuutesi minkään asian puoluestapuhujana.

[Marija]

Ei voi kuin sanoa, että käsittämättömän suuri kiinnostus Euroopan kaukaisen laidan toisen uskontokunnan sisäisistä asioista ja yksityisomaisuudesta.

Katolinen kirkko on maailmanlaajuinen.

Katolinen kirkko on kirkkona koko kristikunnan perustus. Ilman Katolista kirkkoa ei olisi kristinuskoa.
Sana "katolinen" tarkoittaa yleinen, kaikenkattava.
Myös Suomessa on aktiivisia Katolisia seurakuntia.

Katolinen kirkko on maailmanlaajuinen.

Mutta ei kovasti ollenkaan suomalainen. Vai oletko sitä mieltä, että suomalaisten kristittyjen tulee tuntea osallisuutta ja ottaa kantaakseen katolisten menneet synnit, inkvisitiot ja muut? - Jos niin onnittelen globaalista omastatunnosta!

Katolinen kirkko on alkuperäinen suomalainen kristillinen kirkko, vuosisatojen takaa, eikä ole Suomesta edelleenkään tyystin kadonnut.

Katolilaisia muuten edelleen sapettaa jonkinverran, että Suomen ev.lut.kirkko aikoinaan noin vain otti Turun tuomiokirkon katolilaisilta omaan käyttöönsä. Aikoinaan Petsamossa Suomen ev.luterilainen kirkko otti nimiinsä Petsamon ortodoksisen luostarin.

Eihän meille keillekään kuulu kannettaviksi muiden syntejä, omissamme on riittävästi. Tähän kohtaan sopisi nyt kuin nyrkki silmään pieni evankeliuminpätkä, mutta antaa olla. Tiedätte kyllä.

Vaikka paavi Fransicus asuu Vatikaanissa, Vatikaanin ääni kuuluu kaikkialla maailmassa.
Sallikaa minun tähän väliin antaa pari linkkiä:

http://katolinen.fi/

http://www.radiovaticana.va/sv2/index.asp

http://player.rv.va/

http://www.newadvent.org/   

[Leso]

Luin jostain Dietrich Bonhoefferiin liittyvästä jutusta , että jos senaikainen paavi olisi korottanut ääntään juutalaisten puolesta, olisi tappaminen keskitysleireillä loppunut kolmessa päivässä. Melkoinen vaikutusvalta.

Ei paavin kansallisuudella ole väliä, kristikunta ei ole kansallisuusrajojen kahlitsema. Ei edes kirkkorajojen, kunhan vaan  kristinuskossa pysytään eikä lähdetä epäjumalien tonteille kuokkimaan.

Ilmeisesti luet noista jutuista jostain lehtisistä tai verkkosivuilta ja sitten kristillisesti keuhkoat niistä ympäri verkkoa vaivautumatta ottamaan niistä lainkaan selvää. Tuokin nyt on jokaiselle, joka on vaivautunut lukemaan edes alkeet historiasta ilmiselvää roskaa.

Ei siinä sinänsä mitään; omahan on uskottavuutesi minkään asian puoluestapuhujana.

Ymmärrän tämän sanailun niin, että kristikunta on hajaantunut.
Täällä on tärkeitä asioita huolehdittavana. Ja ne koskee koko kristikuntaa.

Pitänee sitten tukeutua jatkossa muihin tahoihin. Pitäkää ristinne. 

[IDA]

Ymmärrän tämän sanailun niin, että kristikunta on hajaantunut.
Täällä on tärkeitä asioita huolehdittavana. Ja ne koskee koko kristikuntaa.

Tuo nyt oli selvää ja aivan uskomatonta historian vääristelyä. Ja vielä poliittisin tarkoitusperin. Eli lähinnä sitä mistä vaahtopäisesti syytetään muita. Oikealla historialla ei tuollaisiin viitsi vastata, koska se on kai tylsempää ja vaivalloisemmin omaksuttavaa. En kuitenkaan näe mitään järkeä siinä, että tuollaiset jättäisi huomiotta, koska jokuhan niitäkin kai uskoo.

[Miniluv]

Valkoisen Talon Hörökorvakin on pikkutekijä paavin rinnalla. Luin jostain Dietrich Bonhoefferiin liittyvästä jutusta , että jos senaikainen paavi olisi korottanut ääntään juutalaisten puolesta, olisi tappaminen keskitysleireillä loppunut kolmessa päivässä. Melkoinen vaikutusvalta.

Luit jostain?

No lue sitten tämäkin:

KGB and the plot to taint 'Nazi pope'
John Follain
THE KGB hatched a plot to smear the late Pope Pius XII as an antisemitic Hitler supporter and fostered a controversial play
that tarnished the pontiff, according to the highest-ranking Soviet bloc intelligence officer to have defected to the West.
Former Lieutenant-General Ion Mihai Pacepa, who headed the Romanian secret service before defecting in 1978, has broken
a silence of nearly half a century to reveal that he was involved in the operation code-named Seat12, a Kremlin scheme
launched in 1960 to portray Pius XII "as a cold-hearted Nazi sympathiser".

[Emo]

Luin jostain Dietrich Bonhoefferiin liittyvästä jutusta , että jos senaikainen paavi olisi korottanut ääntään juutalaisten puolesta, olisi tappaminen keskitysleireillä loppunut kolmessa päivässä. Melkoinen vaikutusvalta.

Ei paavin kansallisuudella ole väliä, kristikunta ei ole kansallisuusrajojen kahlitsema. Ei edes kirkkorajojen, kunhan vaan  kristinuskossa pysytään eikä lähdetä epäjumalien tonteille kuokkimaan.

Ilmeisesti luet noista jutuista jostain lehtisistä tai verkkosivuilta ja sitten kristillisesti keuhkoat niistä ympäri verkkoa vaivautumatta ottamaan niistä lainkaan selvää. Tuokin nyt on jokaiselle, joka on vaivautunut lukemaan edes alkeet historiasta ilmiselvää roskaa.

Ei siinä sinänsä mitään; omahan on uskottavuutesi minkään asian puoluestapuhujana.

Minä en niinkään ole huolissani "omasta uskottavuudestani" kuin siitä, että katolinen kirkko antoi murhien  tapahtua ilman vastalauseita, ja Saksan luterilainen kirkko vääristeli Vuorisaarnaa ja lukemattomia muita Raamatun kohtia, jotta he saattoivat tukea natsihallintoa.

[IDA]

Minä en niinkään ole huolissani "omasta uskottavuudestani" kuin siitä, että katolinen kirkko antoi murhien  tapahtua ilman vastalauseita, ja Saksan luterilainen kirkko vääristeli Vuorisaarnaa ja lukemattomia muita Raamatun kohtia, jotta he saattoivat tukea natsihallintoa.

Saathan sinä aivan rauhassa valehdella. Huomaa vain, että kulttuurimarksilaiset samalla vievät sinua kuin litran mittaa.

[Emo]

Valkoisen Talon Hörökorvakin on pikkutekijä paavin rinnalla. Luin jostain Dietrich Bonhoefferiin liittyvästä jutusta , että jos senaikainen paavi olisi korottanut ääntään juutalaisten puolesta, olisi tappaminen keskitysleireillä loppunut kolmessa päivässä. Melkoinen vaikutusvalta.

Luit jostain?

No lue sitten tämäkin:

KGB and the plot to taint 'Nazi pope'
John Follain
THE KGB hatched a plot to smear the late Pope Pius XII as an antisemitic Hitler supporter and fostered a controversial play
that tarnished the pontiff, according to the highest-ranking Soviet bloc intelligence officer to have defected to the West.
Former Lieutenant-General Ion Mihai Pacepa, who headed the Romanian secret service before defecting in 1978, has broken
a silence of nearly half a century to reveal that he was involved in the operation code-named Seat12, a Kremlin scheme
launched in 1960 to portray Pius XII "as a cold-hearted Nazi sympathiser".

Luen mielelläni juttua myös siitä, kuinka katolinen kirkko raivokkaasti vastusti natsien hirmutekoja. Linkkejä odotellessa...

Vaikeneminen on hyväksymisen merkki.

[Emo]

Minä en niinkään ole huolissani "omasta uskottavuudestani" kuin siitä, että katolinen kirkko antoi murhien  tapahtua ilman vastalauseita, ja Saksan luterilainen kirkko vääristeli Vuorisaarnaa ja lukemattomia muita Raamatun kohtia, jotta he saattoivat tukea natsihallintoa.

Saathan sinä aivan rauhassa valehdella. Huomaa vain, että kulttuurimarksilaiset samalla vievät sinua kuin litran mittaa.

Lakkaa loukkaantumasta paavien puolesta ja laita linkkiä siihen mitä paavi teki vastustaakseen natsihallintoa.

[Leso]

Tuo nyt oli selvää ja aivan uskomatonta historian vääristelyä. Ja vielä poliittisin tarkoitusperin. Eli lähinnä sitä mistä vaahtopäisesti syytetään muita. Oikealla historialla ei tuollaisiin viitsi vastata, koska se on kai tylsempää ja vaivalloisemmin omaksuttavaa. En kuitenkaan näe mitään järkeä siinä, että tuollaiset jättäisi huomiotta, koska jokuhan niitäkin kai uskoo.

Ykshailee. Kiistelköön kristikunnan eri suunnat siitä, että montako kuppia viiniä Jesse kumosi viimeisellä ehtoollisella. Mua ei kiinnosta. (Joskin arvelen, että aika monta.)

Islam tuolla kolkuttelee tavernan oven takana. Jotain varmaan tartteis tehhä.
Jääköön kristikunta nurkkapöytäänsä kiistelemään, meillä muilla on hommia.

Sitten, kun homma on hoidettu, teidän todellakin odotetaan jäävän vaan sinne nurkkapöytään, josta ette alunperinkään poistuneet. 

[Saippuakupla]

Lieneekö kaikki aiheeseen liittyvä tuotu esiin?

[Leso]

Lieneekö kaikki aiheeseen liittyvä tuotu esiin?

Ei ihan, kiitos kysymästä.

Mielestäni hotellien, no ei ehkä luxushotellien, perustaminen autioituneisiin luostareihin on hyvä ajatus. Suorastaan kannatettava.
Itse heti ajattelin, että maat ja mannut on myyty yksityisille.
Ei tullut mieleenikään, että katolinen kirkko hotelleja perustaisi saati ylläpitäisi.

Mutta että jos autioituneisiin luostareihin perustettaisiin turvapaikkataloja...?!

Sallikaa mun nauraa! 

Jos perustetaan jotain, sen lähtökohtainen ajatus on pysyvyys. Ja pysyvyyden perusta on tuottavuus. Tuottoa on vain, jos homma pyörii koko ajan. Ja jotta tuottoa on, on oltava asiakkaita koko ajan. Eikö?

Ilmeisesti paavin mielestä turvapaikanhakijat ovat pysyvä ilmiö.
Sitten ymmärrän Vatikaanin kiinnostuksen.

[Jaska Pankkaaja]

Ei, en halua, eikä se tähän liity. Paavilla on paavin duunit ja manuaali, joka velvoittaa. Kuninkaalla on sitten omat hommansa ja niihin kuuluu katsoa muukalaisten määrän perään.

Oletko sinä sitä mieltä, että kirkon pitäisi ajaa ihmisiä taivasalle siksi, että he ovat väärän värisiä tai puhuvat väärää kieltä tai heillä on väärät paperit?

Vastustan ehdottomasti sitä että ihmiset ajetaan taivasalle mutta entäpä jos ne ajavat itse?

Kyllä moni suomalainenkin olisi talven mieluusti jossain etelämmässä mutta jos joku alkaisi vaatia siitä kattoa ja elantoa pidettäisiin vajaa-älyisenä.

[dothefake]

Katolisella kirkolla täytyy olla huutava nunna- ja munkkipula, kun luostarit ovat tyhjillään. Olisiko maahanmuuttajista nunnia ja munkkeja pulaa täyttämään?