2013-09-10 Marjanpoimintayritys joutui vaikeuksiin poimijoiden kanssa

[AstaTTT]

Täs on ~5min klippi miekkarista.

http://www.youtube.com/watch?v=yRjBK95h8gI

Ja tässä "Vendi"-tyttären vuodatus videolta. Voi armas luoja, missä maailmassa nuo ihmiset elävät??? Suomi-brändi??? Mitä ne meistä ajattelee??? 

Mua kiinnostaa tää asia tota niin no ihmisoikeuksien takii, sen takii niinku että ihmisiä ei poljettais, riistettäis, niinku nyt marjanpoimijoille tehdään, mutta ne ihmiset, joita ei kiinnosta ihmisoikeudet, joilla ei ole niinku minkäännäköistä solidaarisuutta muille kansoille, tai joita ei kiinnosta että niitä riistetään, niin sellaset ihmiset, mä sanon teille, että jos rakennetaan Suomi-brändiä, että Suomi on turvallinen maa, Suomi pitää huolta kansalaisistaan, Suomessa on töitä, niin sille Suomi-brändille on aika todella vahingollista se, että täällon niinku tuodaan köyhistä maista ihmisiä, jotka jää miinukselle lentolippumaksujen yyämäs jälkeen eikä niitä mitenkään tueta, heillä ei ole mitään oikeutta terveydenhuoltoon yyämäs että jos halutaan oikeesti rakentaa sellasta Suomi-brändiä mitä nyt tehdään, niin sit pidetään siitä kiinni. Et jos ei ihmisoikeudet kiinnosta, jos ei niinku jos ei tällaset asiat kiinnosta niin voi edes sitä miettiä. Kaikille porvareille...

[tuomaankukko]

Noniin Bingo! Anna "Majoitan laittomia siirtolaisia" Kontula on änkenyt lusikkansa tähän soppaan.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/62420-marjanpoimijoiden-karu-tilanne-tama-merkitsee-nalkaa

–Aivan varmasti heitä käytetään hyväksi, mutta kuinka paljon, se on viranomaisten tehtävä selvittää, Kontula sanoo Uudelle Suomelle.

50 hengen poimijaryhmä teki viime viikolla rikosilmoituksen ihmiskaupasta.

–Tässä on kyse köyhien ihmisten siirtolaisuudesta. Siinä on aina rakenteellista hyväksikäyttöä, johon tässä tapauksessa liittyy väärillä lupauksilla harhauttamista, lääkäriin pääsyn estämistä ja todennäköisesti monenlaista painostusta ja uhkailua, Kontula kommentoi.

[sivullinen.]

Poimijat tulevat tänne turistiviisumilla. Heitä kohdellaan viranomaisten toimesta yrittäjinä, mutta jokaiselle on selvää, että he ovat käytännössä työntekijöitä - joskin provisiopalkalla. Paljon on pitänyt kaataa lahjarahaa viranomaisille, jotta tuollaisen kusetuksen on pystynyt aikaan saamaan. Jansan toiminta ei tunnu kestävän lainkaan päivänvaloa. Mitään tietoja palkoista ei irtoa, ja asian tullessa ilmi hän on valmis lähettämään hinnalla millä hyvänsä poimijat takaisin kunhan vaan se tapahtuu heti. Tässä ovat vasemmiston Li ja sossundemari Hoikkala oikealla asialla - totuutta selvittämässä.

[ämpee]

"–Tässä on kyse köyhien ihmisten siirtolaisuudesta.

Kausiluontoiset marjanpoimijat ovat Kontulan mukaan nyt siirtolaisia.
Kohta ne sieppaavat siirtolaisiksi kaiken liikkuvan joka uskaltaa rajojamme lähestyä.

[P]

Kontula vetää tunteella.

"

Kontulan mielestä thaimaalaisille marjanpoimijoille pitäisi maksaa minipalkkaa.

–On vahvat perusteet, että heitä tulisi kohdella palkkatyöntekijöinä, ei yrittäjinä, jolloin heitä koskisi monet suojat Suomessa, Kontula kertoo.
"

Eli jatkossa jätetään marjat metsään ja thaimaalaiset kotiinsa. Ei tule pettymyksiä.

[Leso]

Poimijat tulevat tänne turistiviisumilla. Heitä kohdellaan viranomaisten toimesta yrittäjinä, mutta jokaiselle on selvää, että he ovat käytännössä työntekijöitä - joskin provisiopalkalla. Paljon on pitänyt kaataa lahjarahaa viranomaisille, jotta tuollaisen kusetuksen on pystynyt aikaan saamaan. Jansan toiminta ei tunnu kestävän lainkaan päivänvaloa. Mitään tietoja palkoista ei irtoa, ja asian tullessa ilmi hän on valmis lähettämään hinnalla millä hyvänsä poimijat takaisin kunhan vaan se tapahtuu heti. Tässä ovat vasemmiston Li ja sossundemari Hoikkala oikealla asialla - totuutta selvittämässä.

Noinkohan ovat? Oikein riistetyn työläisen asialla. Höpölöpö.

Totuus selviää, kun ulkoasiainministeriö vaatii ja saa asianmukaiset selvitykset Jansalta.
Lainasin tuolla aiemmin ko. ministeriön ohjeistusta.
Muistaakseni siellä luki, että ulkoasiainministeriö voi vaatia selvitystä niin halutessaan.

Ja kuten Joker aiemmin kirjoitti, mahtaa jatkossa jäädä marjat metsään.
Mahtaako enää tulla thaikkuja keräämään niitä.
Kai niitä muitakin toimijoita on, ja ei tartte olla selvännäkijä arvatakseen, että tätä keissiä seurataan niissä piireissä huolella ja hartaasti.

Oma mutuni on, että Li ja Hoikkala ovat työntäneet nyt kätensä paskaan.

Selvennykseksi: Sellaiseen itsetuottamaansa paskaan.

[AstaTTT]

–On vahvat perusteet, että heitä tulisi kohdella palkkatyöntekijöinä, ei yrittäjinä, jolloin heitä koskisi monet suojat Suomessa, Kontula kertoo.

Niin. Yrittämisen riskihän kuuluu vain suomalaiselle...

[Igor Sika]

John Steinbeckin klassikko Vihan hedelmät käsitteli aikoinaan amerikkalaisten siirtotyöläisten asemaa 30-luvun Kalifornialaisilla hedelmätarhoilla. Siinä kymmenettuhannet köyhät Keski-lännen asukkaat saatiin jättämään kotiseutunsa mainostamalla jättivoittoja Kalifornian appelsiiniviljelmillä, kunnes perillä ilmeni ettei niitä työpaikkoja ollut tarkoituskaan riittää kaikille, vaan viljelijät käyttivätkin työvoimamassoja vain polkeakseen palkat minimiin. Tämä tietysti johti valtaviin sosiaalisiin ongelmiin.

Harvemmin sitä tulee kirjasuosituksia tehneeksi, mutta tämän selkkauksen syvemmäksi ymmärtämiseksi suosittelen Vihan hedelmiä kyllä vilpittömästi kaikkien iltalukemistoon. Myöhemmin Steinbeck kertoi inhoavansa siirtotyöläisyyttä, koska se käytännössä aina johtaa ihmisten hyväksikäyttöön.

Nyt tiedetyn valossa en löydä kyllä yhden yhtä syytä, miksi minun pitäisi liittoutua näitä onnettomia thai-poimijoita vastaan. Käsitättekö te, että kiitos tämän yhden pikavoittoja haalivan rasvaisen hyväksikäyttäjän, kymmenet viattomat, ehkä hieman naivit ihmiset ovat mahdollisesti menettämässä sanan varsinaisessa merkityksessä kaikki elämänsä edellytykset? Eivät he ole kenellekään mitään pahaa tehneet.

Se on sitten tietysti eri asia miten suhtautuu Vasemmistoliittoon, mutta ainakin tuossa mielenosoitusvideossa tämä Antti Kurko kertoi ihan järkeviä asioita. Tuo jälkimmäinen naikkonen sitten ei ehkä ihan niinkään...

Minä näkisin tämän kyllä ennemmin kysymyksenä koko siirtotyöläisyyden ajatuksesta, jossa enemmän tai vähemmän ainoana bisnesideana tuntuu olevan työntekijöiden vielä vähän härskimpi hyväksikäyttö. Tämä tietysti johtaa väistämättä tilanteeseen, jossa lopulta potin korjaa se moraaliltaan joustavin yrittäjä, joka ihmistyyppinä on lähimpänä täyttä rikollista.

Ihmettelen kyllä kovasti joidenkin hommalaisten närkästymisen kohdetta.

[AstaTTT]

Ihmettelen kyllä kovasti joidenkin hommalaisten närkästymisen kohdetta.

Kiitos hienosta kirjoituksesta, mutta minä en ihmettele kummastelua, närkästymistä, empimistä, vastustusta kuin myöskään vastakkaisia tuntemuksia. Olisihan se kumma, jos tällainen juttu ei saisi aikaan minkäänlaisia reaktioita puoleen ja toiseen.

Minusta edelleenkään ei tiedetä kaikkea tarvittavaa, jotta voitaisiiin päätellä, kuka tässä on "oikeammassa" ja kuka on "vääremmässä". Se nyt on selvää, että thaipoimijoista on tässä vaiheessa tehty vasemmistolaisten kilvenkiillottajia, vaikka nykytiedoilla (eli niillä saatavissa olevilla tiedoilla) vierailevat thaipoimijat ovat maassa yrittäjän roolissa. Ja siihen rooliin kuuluu riski, sanoi entinen yrittäjä.

[l'uomo normale]

Ja kuten Joker aiemmin kirjoitti, mahtaa jatkossa jäädä marjat metsään.
Mahtaako enää tulla thaikkuja keräämään niitä.

Jääkööt marjat ja thaikut sinne mistä ovat alunperin kotoisinkin. Ehkäpä se heisimato leviää näin ilmastonmuutosaikoina Keski-Euroopasta tännekin. Siellähän on jo paikoin luonnonmarjojen poiminta kokonaan kielletty loisiriskin takia.

Ceausescun Romaniassa vanhukset eivät saaneet eläkettään, ennen kuin olivat poimineet kiintiönsä luonnonmarjoja. Voisi täälläkin taas pikku koululaiset viedä metsäretkelle poimimaan vuoden marjat... jne. Tai tyydytään vain kiltisti mussuttamaan Chiquitaa.

[AstaTTT]

Ehkäpä poimijoille maksettava palkkio marjakilosta onkin alhainen sen takia, että näitä thaikkupoimijoita tuodaan niin paljon maahan? Jos heidän turistiyrittäjäviisuminsa jatkossa evättäisiin, marjojen poimintahinnat voisivat nousta, mikä saisi suomalaisia keräämään marjoja innokkaammin. (Kunhan pohdiskelen.)

[Peltipaita]

Ihmettelen kyllä kovasti joidenkin hommalaisten närkästymisen kohdetta.

Vierailevat thaipoimijat ovat maassa yrittäjän roolissa. Ja siihen rooliin kuuluu riski, sanoi entinen yrittäjä.

Jos vain tiesivät että ovat täällä yrittäjän riskillä, niin eipä siinä sitten mitään. Yrittäjän riski ei ainakaan näytä koskevan tätä marjayritystä henkilökunnan palkkaamisen suhteen. Vähän samalta vaikuttaa kuin osa-aikatyö, jossa työn jonka voisi tehdä yksi ihminen ja elää sillä kohtuullisesti, jakaakin kolme ihmistä, jolloin kukaan ei elä sillä.

[hakare]

Kuule Asta, näillä main, missä marjoja olisi kerättävissä vaikka kenelle, on paikallinen popula pääosin vanhustentalon ja hautausmaan välimaastossa. Nuorempi väki litkii keskikaljaa kuppiloissa ja Lieksan somaleita ei tiettävästi kukaan ikinä ole nähnyt katuverkon ulkopuolella.

[nollatoleranssi]

Poimijat tulevat tänne turistiviisumilla. Heitä kohdellaan viranomaisten toimesta yrittäjinä, mutta jokaiselle on selvää, että he ovat käytännössä työntekijöitä - joskin provisiopalkalla. Paljon on pitänyt kaataa lahjarahaa viranomaisille, jotta tuollaisen kusetuksen on pystynyt aikaan saamaan.

Näinhän se on, mutta mistään lahjusrahasta ei ole kysymys. Aikoinaan vain ei ole osattu ajatellakkaan tälläistä tilannetta, että jostakin 1000km:n päästä lähettäisiin Suomeen halpatyöntekijöitä minimipalkalla.

Kyllä nuo säännöt on tehty täysin kotimaiseen tarpeeseen, mutta yrittäjät ovatkin tajunneet, että miten toiminnasta saa parhaimman hyödyn.

Näillä ehdoilla marjanpoimintayritystoiminta on ilman muuta Suomen kannattavinta bisnestä verrattuna mihinkään muuhun alaan. Parilla henkilöllä pystyy tekemään miljoonavoitot.

Ainoa ongelma tuossa on siinä, että alalle voi olla vaikeaa myöhemmin päästä.

[sivullinen.]

Jos heidän turistiyrittäjäviisuminsa jatkossa evättäisiin, marjojen poimintahinnat voisivat nousta, mikä saisi suomalaisia keräämään marjoja innokkaammin. (Kunhan pohdiskelen.)

Suomi ei ole maailman ainoa maa, jossa puolukoita kasvaa. Hinnat eivät täällä voi olla korkeammat kuin muualla. Se että Suomessa on kaikki työnteettäminen liian kallista, on se ongelma. Jos yleinen palkkataso laskisi, olisi marjojen kerääminen suomalaisille kannattavaa. Yleisen palkkatason laskemisen ongelmista taas sopii keskustella toisissa ketjuissa. Mutta se miten paljon kerääjä keskimäärin ansaitsee, olisi hyvä saada tietää, jotta voisi päätellä pitääkö Suomen palkkoja laskea 20%, 50% vai 80% kilpailukyvyn palauttamiseksi.

Toistaiseksi ansioista on kovin ristiriitaista tietoa: Lehdissä mainostettiin aluksi jopa 10 000 euroon nousevista ansioista, sitten paljastui hyvän poimijan olevan mahdollista ansaita 4000 euroa parin kuukauden aikana. Palkkakuitissa oli jollain kuitenkin alle 500 euroa. Kilohinta- ja poiminta-aikalaskemien mukaan palkkakuitin tulos on lähimpänä totuutta. Mitä sitten on thaikuille kotimaassa luvattu? Jos on 5000 euron kuukausiansioita helposta työstä, eikä tule kuin 500 euroa, niin onhan se selvä petos. Jos on luvattu 500 euroa, niin silloin ei siinä ole mitään väärää tai "ihmiskauppaa".

[risto]

Ihmettelen kyllä kovasti joidenkin hommalaisten närkästymisen kohdetta.

Loistava kirjoitus Igorilta!

Ja mitä tähän viimeisimpään lainattuun lauseeseen tulee, muutamat nimimerkit Lesoa erikseen nimeltä mainitsematta nyt vain sattuvat olemaan lähtökohtaisesti sitä mieltä, että ulkomaalaiset on aina väärässä. Tapahtui mitä tapahtui.

Ja kun soppaan lisätään vielä Vasemmistoliiton harrastama ilmeinen oman kilven kiillottaminen ja politiikan tekeminen näiden thaimaalaisten kustannuksella, ei ole ihme jos muutamia hommalaisia närästää.

[risto]

Jos on luvattu 500 euroa, niin silloin ei siinä ole mitään väärää tai "ihmiskauppaa".

...paitsi jos lopputuloksena on hyvästä yrityksestä huolimatta esim. 1500 velkaa. Jos yhtään ymmärsin tätä businesta, homma pelaa tyypillisesti siten, että kerääjiltä nyhdetyt asumis-, ruoka- ja muut kulut ovat kohtalaisen reippaita ja yrittäjän näkökulmasta "kustannustehokkaita". Plus tietenkin se jäätävä velan korko.

[Topi Junkkari]

Ja mitä tähän viimeisimpään lainattuun lauseeseen tulee, muutamat nimimerkit Lesoa erikseen nimeltä mainitsematta nyt vain sattuvat olemaan lähtökohtaisesti sitä mieltä, että ulkomaalaiset on aina väärässä.

Oliko tuo nyt asiallisesti sanottu?

Olen läheisen suhteemme vuoksi Leson asioissa pitkälti jäävi, mutta olet nyt käsittänyt jotakin pahasti väärin, joten on pakko oikaista.

Leso on lähtökohtaisesti sitä mieltä, että työntekijä on aina väärässä ja työnantaja (yrittäjä) oikeassa. Minä olen hänen kanssaan eri mieltä, olen jopa kuulunut elämäni aikana ainakin kolmeen AY-järjestöön (ja kahteen yrittäjäjärjestöön).

Ulkomaalaisten kanssa hän on tekemisissä päivittäin ja antaa erittäin suuren arvon niille ulkomaalaisille, jotka sen ihan itse omalla toiminnallaan ansaitsevat. Olen ollut monissakin Leson ja ulkomaalaisten välisissä keskusteluissa osallisena, sivustakuulijana tai takapiruna.

Jatkakaa henkilökohtaisuuksia vaikka YV:ssä, kiitos.

[Kim Evil-666]

Ehkäpä poimijoille maksettava palkkio marjakilosta onkin alhainen sen takia, että näitä thaikkupoimijoita tuodaan niin paljon maahan? Jos heidän turistiyrittäjäviisuminsa jatkossa evättäisiin, marjojen poimintahinnat voisivat nousta, mikä saisi suomalaisia keräämään marjoja innokkaammin. (Kunhan pohdiskelen.)

Ei ole palkkio alhainen sen takia. Palkkio on ollut suunnilleen samoissa viimeiset 20-30 vuotta , joten ei ole ihme , jos ei suomalaisia innosta. Esim. Kemijärvellä marjastavat lähes kaikki , mutta marjat tulevat omaan käyttöön. Jos tuo Kontulan mainitsema minimi-palkka maksettaisiin suomalaisille , kerääjiä löytyisi varmasti kotimaasta.

[nollatoleranssi]

Minä näkisin tämän kyllä ennemmin kysymyksenä koko siirtotyöläisyyden ajatuksesta, jossa enemmän tai vähemmän ainoana bisnesideana tuntuu olevan työntekijöiden vielä vähän härskimpi hyväksikäyttö. Tämä tietysti johtaa väistämättä tilanteeseen, jossa lopulta potin korjaa se moraaliltaan joustavin yrittäjä, joka ihmistyyppinä on lähimpänä täyttä rikollista.

Vaikka olen ottanut marjanpoimintaan kantaa, niin itsekin näen tämän paljon laajempana kysymyksenä ylipäätään siirtotyöläisyydestä.

Mutta toisaalta näen myös sen puolen, etteivät marjat tuota metsässä yhtikäs mitään. Ne tuottavat vasta kun pääsevät teollisuuden kiertoon ja jatkojalostukseen. Marjat ovat ns. perus raaka-ainetta, jolle hinta on heikko. Samalla tavalla maanviljelyskin toimii Euroopassa "hieman järjettömänkin" tukipoliitikan ansiosta.

Toisaalta marjanpoimijat olisivat tyytyväisiä pienempiinkin tuloihin. Tämän takia en näkisi mitään estettä yrittäjän lupaamalle takuupalkalle, joka summa tulisi siitäkin huolimatta vaikka poimintamäärät alittaisivat kyseisen poimintarajan (tällöin marjanpoimijat jo etukäteen tietäisivät ettei poiminnasta jää tappiolle, mutta he voisivat silti myös itsekin vaikuttaa tulojensa muodostumiseen).

Marjat ja sienethän eivät ole myöskään pelkästään Suomen yksinoikeus. Samalla tavalla niitä kasvaa muissakin maissa. Suomalaiset tuotteet ovatkin menestyneet ennen kaikkea puhtautensa ansiosta.

[Kim Evil-666]

^Kyllä ne muuten tuottavat , ihmisille ravintoa.Vai takuupalkka? Et taida ymmärtää tuon taivaallista marja-yrittäjyydestä , niin kuin ei Kontulakaan.

[Aukusti Jylhä]

Ehkäpä poimijoille maksettava palkkio marjakilosta onkin alhainen sen takia, että näitä thaikkupoimijoita tuodaan niin paljon maahan? Jos heidän turistiyrittäjäviisuminsa jatkossa evättäisiin, marjojen poimintahinnat voisivat nousta, mikä saisi suomalaisia keräämään marjoja innokkaammin. (Kunhan pohdiskelen.)

Ei ole palkkio alhainen sen takia. Palkkio on ollut suunnilleen samoissa viimeiset 20-30 vuotta , joten ei ole ihme , jos ei suomalaisia innosta. Esim. Kemijärvellä marjastavat lähes kaikki , mutta marjat tulevat omaan käyttöön. Jos tuo Kontulan mainitsema minimi-palkka maksettaisiin suomalaisille , kerääjiä löytyisi varmasti kotimaasta.

Sen verran luontoihminen olen, että jos joku minimipalkka olisi tiedossa - Kontulan määrittelemä (1200€ netto?) olisi epäilemättä hyvinkin riittävä - olisin oikein mielelläni tuolla pohjoisen metsissä poimimassa marjoja.

[nollatoleranssi]

^Kyllä ne muuten tuottavat , ihmisille ravintoa.Vai takuupalkka? Et taida ymmärtää tuon taivaallista marja-yrittäjyydestä , niin kuin ei Kontulakaan.

Takuupalkka voisikin koskea mm. ulkomaalaisia poimijoita ja tämä takuupalkan saaminen edellyttäisi jonkun tietyn marjamäärän saamista.

On vaikeaa uskoa, etteikö yrittäjä tienaa thaimaalaisten avulla, jotka ovat n. 15 tuntia päivässä metsässä ja poimivat valtaosan ajasta täyttä päätä.

Takuupalkka voisi tosin olla myös porrastettu. Tärkeintä olisikin tällä osoittaa, että marjayrittäjä olisi myös tällä tavalla valmis ottamaan oman riskinsä ulkomaalaisesta työvoimasta. Eli kyse ei olisi pelkästään orjatyövoimasta, vaikka palkat olisivatkin minimitasoa.

Tosin tämä takuupalkka toteutuisi jo automaattisesti, jos marjanpoimijoiden ei tarvitsisi maksaa ylimääräisiä kulujaan Suomessa. Jostakin joukkomajoituksesta otettavat 300-400€/kk on kyllä aikamoista ryöstöä, kun tämä poimija ehtii vain nukkumaan kyseisessä paikassa.

[Kim Evil-666]

Sen verran luontoihminen olen, että jos joku minimipalkka olisi tiedossa - Kontulan määrittelemä (1200€ netto?) olisi epäilemättä hyvinkin riittävä - olisin oikein mielelläni tuolla pohjoisen metsissä poimimassa marjoja.

Olen jo nyt joka kesä ja syksy. Tosin omiin tarpeisiin.Jos tuo Kontulan määrittelemä toteutuisi , hankkisin varmasti lisätuloja myös yrityksille poimimalla.Harmi vain että ei tule ikinä menemään läpi.Nämä Kontulat ja muut vasemmiston pellet huutelevat lämpimikseen . Eivät ymmärrä kyseisestä alasta tuon taivaallista.

[Leso]

Ja mitä tähän viimeisimpään lainattuun lauseeseen tulee, muutamat nimimerkit Lesoa erikseen nimeltä mainitsematta nyt vain sattuvat olemaan lähtökohtaisesti sitä mieltä, että ulkomaalaiset on aina väärässä.

Leso on lähtökohtaisesti sitä mieltä, että työntekijä on aina väärässä ja työnantaja (yrittäjä) oikeassa. Minä olen hänen kanssaan eri mieltä, olen jopa kuulunut elämäni aikana ainakin kolmeen AY-järjestöön (ja kahteen yrittäjäjärjestöön).

Milloin ja missä olen sanonut, että ulkomaalainen on lähtökohtaisesti väärässä?

Milloin ja missä olen sanonut, että työntekijä on lähtökohtaisesti väärässä?

Just tämän takia minä olen työnantaja, ja aika helkkarin ankara sellainen.
Älkää antako pehmeän ulkokuoreni pettää.
Te vaan haahuilette omia oikeuksianne, ettekä nakkaa paskan vertaa siitä, että mitä kuluja ja vaivoja teistä tai teidän järjestöistänne koituu. Minä olen yrittäjänä vastuussa asiakkailleni. Ja niin ollen odotan, että työntekijäni tekevät työnsä niin, ettei tartte hävetä.

Olen joka päivä tekemisissä ulkomaalaisten kanssa, ja annan arvon hyvin hoidetulle työlle.
Useimmiten parhaiten työnsä hoitavat ne, jotka ovat itse yrittäjiä ja työnantajia.
Muille työn laatu ja tulos on sinne päin kunhan jotenkin.
Ja tämä on universaali ilmiö. Sen verran on tullut maailmaa nähtyä.

Ei ole suomalaisen vastuulla se, että thaikku velkaantuu, kun lähtee toiselle puolelle maapalloa Luvattua Maata etsimään.
Olen muuten itse tehnyt samoin joskus elämässäni. Minulle luvattiin työpaikka; myin, lahjoitin ja annoin pois suuren osan omaisuuttani ja ostin menolipun vähäisillä säästöilläni.
Eipä ollutkaan työpaikkaa, vaan tein hanttihommia ja sitten, kun sain tarpeekseni (ja maahanmuuttoviranomaiset niskaani) palasin Suomeen. Nuolin haavani ihan itse, ilman Li&Hoikkala-komppaniaa.

Enkä syytä tästä ketään muuta kuin itseäni. Vaan kokemus se oli sekin.

Ja sopimus on sopimus. Jos thaikut on tehneet harhauttavan sopimuksen Thaimaassa, niin suomalainenko se on automaattisesti syyllinen?
En vaan voi mitenkään tajuta, että miten Jansa harhauttamisesta hyötyisi.

Mitä voittoa Jansa saa siitä, että "vie paikoille, joilla marjoja ei ole"?
Ei niin kerrassa mitään. Ai että huvikseen tuo tänne thaikkuja riistettäväksi?
Sallikaa mun nauraa.

Sitä ollaan ymmärtääkseni ajeltu pitkin poikin Jansan autolla Ruotsia myöten.
Ei ole työntekolupaa Suomen ulkopuolella.

Ja jos tyypit on todellakin täällä turistiviisumilla, joka ei oikeuta työntekoon, niin asia on tutkittava perinpohjin. Heille on myönnetty kertaviisumi, joka on linkitetty työnantajaan.

Ulkoasiainministeriö ja maahanmuuttovirasto, haloo?!
Onko siellä saatana kukaan koskaan hereillä muutoin kuin ruokatunnin aikana?

[Aukusti Jylhä]

Sen verran luontoihminen olen, että jos joku minimipalkka olisi tiedossa - Kontulan määrittelemä (1200€ netto?) olisi epäilemättä hyvinkin riittävä - olisin oikein mielelläni tuolla pohjoisen metsissä poimimassa marjoja.

Olen jo nyt joka kesä ja syksy. Tosin omiin tarpeisiin.Jos tuo Kontulan määrittelemä toteutuisi , hankkisin varmasti lisätuloja myös yrityksille poimimalla.Harmi vain että ei tule ikinä menemään läpi.Nämä Kontulat ja muut vasemmiston pellet huutelevat lämpimikseen . Eivät ymmärrä kyseisestä alasta tuon taivaallista.

No niinpä. Kontula on vaan nyt havainnut yrittäjän, ja seuraava toimi on yrittäjän kyykyttäminen. Yrittäjäthän ovat neuvostovastaisia? vaimitensenytoli?

[Kim Evil-666]

^^Kyllä Leso on tässä aivan asian ytimessä.Tässä koko jutussa on todella vahva vedätyksen ja kusetuksen katku.

[Kim Evil-666]

No niinpä. Kontula on vaan nyt havainnut yrittäjän, ja seuraava toimi on yrittäjän kyykyttäminen. Yrittäjäthän ovat neuvostovastaisia? vaimitensenytoli?

No se oli justiinsa niin

[Topi Junkkari]

^^Kyllä Leso on tässä aivan asian ytimessä.Tässä koko jutussa on todella vahva vedätyksen ja kusetuksen katku.

Niin tässä onkin, olen täysin samaa mieltä. Vedätystä ja kusetusta esiintyy molemmilla puolilla (sekä Jansan että Vasemmistoliiton), mutta viime kädessä kärsijä on se thaimaalainen tänne huijattu työntekijä/yrittäjä/turisti/mikälie.

Jos työtä tehdään - kuten tässä tapauksessa - työnantajan direktio-oikeuden alaisena, niin kyseessä on työsuhde, ei yrittäjyys eikä varsinkaan turismi.

[Kim Evil-666]

Takuupalkka voisikin koskea mm. ulkomaalaisia poimijoita ja tämä takuupalkan saaminen edellyttäisi jonkun tietyn marjamäärän saamista.

Mitä , jos ei sitä marjamäärää saa? On hyviä satovuosia ja huonoja. Katos on hallaa , kuivuutta jne. Suosittelen , että jalkaudut pohjoiseen ja otat hieman selvää , mitä yrittäjyys marja-alalla on.