News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-09-10 Marjanpoimintayritys joutui vaikeuksiin poimijoiden kanssa

Started by ankka, 10.09.2013, 14:55:22

Previous topic - Next topic

AstaTTT

Quote from: Sitruunamelissa on 15.09.2013, 20:35:01
Vasemmistonuoret tuskin kantavat heistä mitään konkreettista vastuuta, mitä nyt antavat jotain poliittista haistapaska tukeaan niin kauan kuin julkisuutta riittää.

Asiaa olisi varmasti pystynyt tutkimaan ja hoitamaan eteenpäin, vaikka thaipoimijat olisivatkin palanneet Thaimaahan. Siinä mielessä teatteria tämä kuvio.

Leso

Voisiko joku fiksu nyt selventää perusteellisesti, että mikä näillä thaikuilla on hätänä?

Se, että marjoja ei ollut tarpeeksi, ei ole perustelu.
Sen verran luulisi thaikunkin ymmärtävän, kun sopimusta allekirjoittaa, että marjantuotto on niin kuin riisintuotto: ei voi ennustaa.

Jos Jansa on noudattanut ulkoministeriön ohjeistusta, niin ei thaikku ole tappiolle jäänyt.

Mikä nyt sitten närästää?
Vastaako vaikka Hoikkala, kun Li tuskin kerkee.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Khalifatta

Noista marjastajista ja maisema-autoilusta: mahtaako tämä liittyä tähän tapaukseen

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091517490160_uu.shtml

QuoteLiikkuvan poliisin haaviin jäi lauantaina puolukoita kärrännyt ryhmä marjanpoimijoita.

Marjanpoimijoiden kiire kostautui lauantai-iltana yhdeksän aikaan Juuan Harjunpäässä.

Kevytperävaunulla varustetulle henkilöautolle mitattiin nopeudeksi 136 kilometriä tunnissa. Nopeusrajoitus Valtatie 6:lla on tapahtumapaikalla 100 kilometriä tunnissa. Kevytperävaunua vetävällä henkilöautolla saa huristella enimmillään 80 kilometriä tunnissa.

Liikkuva poliisi kertoo tiedotteessaan, ettei perävaunu myöskään oltu kytketty autoon, jolloin sen valot eivät toimineet.
Itse henkilöautossa oli eturenkaiden paikalla nastalliset talvirenkaat. Kyydissä oli kuskin lisäksi kolme ulkomaalaista marjanpoimijaa, ja perävaunu oli pakattu täyteen puolukkaa.

Kuskin mukaan kaasujalkaa painoi kiire iltatoimiin, sillä poimijoiden oli määrä päästä työntouhuun sunnuntaina jo aamuvarhaiselta.

Liikkuvan poliisin partio määräsi kuljettajan ajokieltoon. Tapausta tutkitaan törkeänä liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

Kerttu Täti

Quote from: Asta Tuominen on 15.09.2013, 20:01:43
Quote from: ankka on 15.09.2013, 18:59:39
Quote
http://yle.fi/uutiset/thaipoimijat_eivat_nousseet_myoskaan_sunnuntain_lennolle__koko_ryhma_suomessa/6832210

Poimijoiden asiamiehenä toimiva Ville Hoikkala sanoo, ettei marjanpomintayritys Ber-Ex:llä ollut lain eikä ulkoministeriön ohjeen mukaan velvollisuutta aikaistaa kiistan keskiössä olevien thaimaalaisten lentolippuja.

Ei ollut ehkä velvollisuutta, mutta oikeus ymmärtääkseni oli. Poimijathan lopettivat poimimisen ja häipyivät, joten ainakaan poimintatyö Ber-Exille ei jatkunut, joten mielestäni oli loogista, että Ber-Ex aikaisti lippuja, jotta heidän vastuunsa poimijoista Suomessa tältä osin päättyisi.

Miten kellään on "oikeus" päättää toisen ihmisen matkustamisesta yhtään mitään? Tarkoitan siinä tapauksessa, että ne Thai-poimijat olivat täällä itse maksamillaan lentolipuilla, turistiviisumilla, täysin omalla riskillään, niin miten mikään yrittäjä voi hallita niitä lentolippuja tuolla tavoin? - Eikö vastuun siirtämiseksi olisi riittänyt ihan vaan että tämä oli nyt tässä, mikä ikinä se sopimussuhteemme olikaan niin se on päättynyt.

Quote from: vilach on 15.09.2013, 19:18:23
Kehitysmaalaisista koostuvat yhteiskunnat ovat osittain työkyvyttömiä matalan ÄO:ja ja korkean keskimääräisen itsekkyyden takia, he eivät kykene valmistamaan tavaroita tehokkaasti.

Niin, joo, suomalaisten Ä0 on matalampi kuin suurimmassa osassa eurooppaa, niin että siksi tämä sotku sijoittuu nimenomaan tänne, eikä jonnekin älykkäämpien kehittyneiden kansakuntien alueelle.

sivullinen.

Yritin etsiä uutisia Thaimaan näkökulmasta. Vaan ei tuo thaikkukieli suju. Tälläinen löytyi enkklanniksi.

Quote
Thai workers in Finland sue boss

A group of about 50 Thai berry pickers working in Saarijarvi, eastern Finland, have filed a criminal complaint against their employer, Finnish news agency Yle reports.

They claim to be victims of human trafficking, according to Ville Hoikkala, a human rights lawyer representing the berry pickers.

The pickers claim they were lent money by a Finnish recruitment company in Thailand at very high interest rates in order to buy their passage to Finland. They came to pick berries and to pay off their debt by selling those berries, the news report quoted the lawyer as saying.

However, the workers feel they were misinformed back in Thailand about how much money they would be able to make in Finland, Mr Hoikkala said. The workers now fear they will not be in a position to pay off their debts to the company, he said.

The lawyer explained that the workers understood that they had work contracts, but in fact they have no employment agreements.

Pravit Kiangphol, director-general of the Department of Employment, on Thursday said he had not yet received any reports about the case.

However, he said his department had repeatedly warned Thai workers not to believe job placement companies which lured workers into believing they will earn good money.

http://www.bangkokpost.com/breakingnews/369518/thai-workers-in-finland-sue-boss
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

nollatoleranssi

Quote from: Asta Tuominen on 15.09.2013, 20:45:28
Quote from: Sitruunamelissa on 15.09.2013, 20:35:01
Vasemmistonuoret tuskin kantavat heistä mitään konkreettista vastuuta, mitä nyt antavat jotain poliittista haistapaska tukeaan niin kauan kuin julkisuutta riittää.

Asiaa olisi varmasti pystynyt tutkimaan ja hoitamaan eteenpäin, vaikka thaipoimijat olisivatkin palanneet Thaimaahan. Siinä mielessä teatteria tämä kuvio.

Tässä tapauksessa vain nämä poimijat ovat kai velkaa omassa maassaan, jonka takia palaaminen tarkoittaisi velkojen realisoitumista.

Sitä vain en ymmärrä, että miksi marjanpoimijat eivät ole jatkaneet hommiaan, koska siitähän se raha tulee.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: vilach on 15.09.2013, 19:18:23
Ei meidän yhteiskunnassamme, vaan heidän. He tulevat tänne, se kertoo siitä, että heidän yhteiskunnassa on jotain vialla. Miksi he eivät voi valmistaa hyödykkeitä omassa maassa? Miksi suomalaiset eivät lähde toiselle puolelle maapalloa tekemään raskasta työtä pienellä palkalla?
Kehitysmaalaisista koostuvat yhteiskunnat ovat osittain työkyvyttömiä matalan ÄO:ja ja korkean keskimääräisen itsekkyyden takia, he eivät kykene valmistamaan tavaroita tehokkaasti.

Empä alkaisi tuollaisia väitteitä ÄÖ:stä sanomaan. Kyse on monimutkaisista tilanteista. On sitä Suomessakin ollut vaikeita aikoja ja en tiedä onko se osittain hyvää tuuria vai myös taitoakin, että nykyisin Suomella "maana" menee näin hyvin.

Pitää myös todeta, että monet paljon parjatut poliitikotkin ovat olleet tässä kehityssuunnassa avaintekijöinä varsinkin vuosikymmen sitten.

Mielenkiintoinen havainto itselleni oli siinä, miten iso osa kehittyneiden maiden työpaikoista tulee palveluammatteista. Suomi olikin hieman jäljessä muita maita tällä alueella (viitaten tuohon hyödykkeiden tekemiseen).
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Leso on 15.09.2013, 21:32:04
Voisiko joku fiksu nyt selventää perusteellisesti, että mikä näillä thaikuilla on hätänä?

Se, että marjoja ei ollut tarpeeksi, ei ole perustelu.
Sen verran luulisi thaikunkin ymmärtävän, kun sopimusta allekirjoittaa, että marjantuotto on niin kuin riisintuotto: ei voi ennustaa.

Jos Jansa on noudattanut ulkoministeriön ohjeistusta, niin ei thaikku ole tappiolle jäänyt.

Siis thaipoimijathan voivat hyvinkin jäädä tappiolle poimimisestaan, jos marjoja ei ole. Päivittäiset kulutkin voivat pelkästään luoda nuo tappiot. Isompi ongelma on toki vielä omasta maasta otetut lainat matkaa varten, jos sellaisia on otettu.

Marjanpoiminta on tosiaan riskialtista hommaa, mutta on vaikeaa sanoa kuinka moni näistä thaista tiesi sen etukäteen. Suomessakin lehdistö mainostaa marjanpoimintaa 3000€/kk tuloilla, niin jos ei edes monet paikalliset ymmärrä marjanpoiminnan todellisista tuloista, niin miten niistä voisivat ymmärtää eri puolelta maapalloa tulevat henkilöt?

Sitäkin ihmettelen, miten thaipoimijoille ei maksetakkaan Suomessa rahoja (lehtijuttujen perusteella), vaan vasta Thaimaassa kerätyistä marjoista. Mikä taho takaa, että poimintapalkkiot maksetaan Thaimaassa ja miksi tälläiseen järjestelyyn on ryhdytty?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Leso on 14.09.2013, 15:12:31
Mikäli viisumin saanut kausityöntekijä ei saavu työpaikalleen tai poistuu kesken sopimuskauden
sovitusta työstä ja tilanne on tulkittavissa viisumin väärinkäytöksi, isäntäyrityksen on heti ilmoitettava asiasta osoitteeseen [email protected] ja ulkoasiainministeriölle.


Ohjeistettu niin, ettei onneton ja riistetty marjastaja jää tappiolle.

Jansa on voinut toimia hyvinkin nykyisen lain puitteissa.

Vaikka nämä thaipoimijat eivät jäisikään toiminnasta tappiolle (marjayrittäjä ei jaksaisi vaatia kuluja pois enää jälkikäteen), niin välttämättä he eivät saa siitä mitään tuloakaan.

Dokumentti aiheesta: Thai berry-pickers in Lapland antaa jotakin käsitystä tilanteesta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: ankka on 15.09.2013, 11:29:57
Ihmisoikeusasianajaja bloggaa.

http://villehoikkala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/149490-thai-poimijat-ber-ex-oylla-ei-ollut-velvollisuutta-aikaistaa-lentoja

Eli tuon tiedon mukaan Jansa on toiminut tilanteessa väärin ja ehkäpä tietoisestikin halunnut marjanpoimijoiden lähtevän maasta.

"Ber-Ex Oy ei siis ollut ulkomaalaislain eikä ulkoasiainministeriön ohjeistuksen mukaan velvollinen siirtämään lippuja. Ulkomaalaislain mukaan viisumin peruuttamista ja ulkomaalaisen maasta poistamista koskevan päätöksen voi tehdä vain maahanmuuttovirasto, poliisi tai rajavartiolaitos eikä mikään yksityinen taho."

Saa nähdä, että miten tässä tilanteessa käy.

Väittäisin siltikin, että Ber-Ex olisi voinut hoitaa tämän tapauksen paljon mallikkaammin.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Oto Hascak

Kenen palkkalistoilla Hoikkala on?

Miten tuo Hoikkalan kuvio käytännössä toimii? Se pörrää viikkoja tai jopa kuukausia marjanpoimijoiden parissa, jolloin laskutettavia tunteja kertyy luvalla sanoen melkoinen määrä. Kun sitten mennään oikeuteen, niin voittaessaan jutun Hoikkala saa palkkanas marjafirmalla. Jos taas oikeudessa tuleekin takkiin, niin marjanpoimijat palaavat vähin äänin Thaikkuihin ja valtionkonttori maksaa Hoikkalan saatavat?

Millaiset hillot Hoikkala käärii vai tekee pyyteetöntä avustustyötä iman taloudellista kompensaatiota..?
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

P

Quote from: Oto Hascak on 16.09.2013, 10:15:20
Kenen palkkalistoilla Hoikkala on?

Miten tuo Hoikkalan kuvio käytännössä toimii? Se pörrää viikkoja tai jopa kuukausia marjanpoimijoiden parissa, jolloin laskutettavia tunteja kertyy luvalla sanoen melkoinen määrä. Kun sitten mennään oikeuteen, niin voittaessaan jutun Hoikkala saa palkkanas marjafirmalla. Jos taas oikeudessa tuleekin takkiin, niin marjanpoimijat palaavat vähin äänin Thaikkuihin ja valtionkonttori maksaa Hoikkalan saatavat?

Millaiset hillot Hoikkala käärii vai tekee pyyteetöntä avustustyötä iman taloudellista kompensaatiota..?

Valtion palkkalistoilla mutkan kautta. Siis oma toimisto sillä on, mutta koska "asiakkaat" ovat pienituloisia Suomen säädösten mukaan, niin anoo oikeudenkäyntikulujen - lue Villen oman palkkion maksamista valtion taskusta. Varmaa rahaa.

Eräs tuttavani oli töissä eräässä tunnetussa asianajotoimistossa. Heillä oli kahdet bisneskortit. Yhdet lukutaitoisille perunanenille. Toiset lukutaidottomille monikulttuurisille moniosaajille, joiden oikeusjuttujen asianajokulut makssaa 100%sesti valtio. Niissä toisissa korteissa oli piirretty reitti rautatieasemalta toimistolle.  ;D
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Kerttu Täti

Quote from: dothefake on 16.09.2013, 08:24:34
Serkusteluetiketti on siis tuttu.

Toki. Maassa maan tavalla.

Asiaan: on kyllä niin monisyinen soppa, että vaikea päättää mitä mieltä tässä on. Tuntuu että jokainen taho käyttää tätä omien intressiensä ja ideologoidensa ajamiseen. Periaatteessa yrittäjää ymmärtää: marjanpoiminta on raskasta puuhaa, kilpailu lähialueilla sellaista, että riittävästi suomalaisia poimijoita kilpailukykyisellä korvauksella ei ihan helposti löydä. Kotimaisten marjojen hyödyntämättä jättäminen olisi hölmöyttä. Toisaalta marjanpoimijoiden riistäminen on täysin väärin, eikä suomalaisten korvausten, marjan pomintahintojen polkeminekaan mitenkään kannatettavaa. Ja sitten on tämä maanomistusasia, tuntuu, että  AY-liike on saanut yllättäviä ystäviä muutoin täysin vihamielisesti suhtautuvista maanomistajista. Joilla osalla intressinä lienee lähinnä jokamiehenoikeuksien kaventaminen, näiden saariston yksityisten "luonnonsuojelualue"-saarten tapaan.

Tätä saatetaan hyvinkin puida pitkään tai sitten on halua välttää kysymysten avaaminen ja tehdään jokin nopea pakkoratkaisu. Väärin kuitenkin on, että ne thaimaalaiset poimijat ovat tässä heittopussina kun meikäläinen säännöstö ei toimi ja meikälaiset tahot ajavat kukin omia etujaan.

Ink Visitor

Marjayrittäjä tekee tutkintapyynnön Vasemmistonuorten puheenjohtajasta

Radio Kajauksen mukaan kainuulainen marjayrittäjä Kari Jansa aikoo tehdä tutkintapyynnön Vasemmistonuorten puheenjohtaja Li Anderssonista thaimaalaisten marjanpoimijoiden jupakassa.

Jansan mukaan Andersson ja muut henkilöt olisivat sopineet etukäteen thaimaalaisten marjanpoimijoiden kanssa ongelmien aiheuttamisesta.

"On vahvistunut käsitys, että julkisuuden hakuisuutta on paljon. Yhteys tähän ryhmään on ennalta suunniteltua. Toiminta on ollut systemaattista ja harkittua. Nyt on aika viranomaisten tutkia, onko se ollut laitonta", Jansa sanoo Kajauksen haastattelussa.

Jansan mukaan Andersson ja muut olisivat tarjonneet poimijoille rahaa jopa 5000 euroa henkilöä kohti.

"Anderssonin aktivistit ovat julistaneet poimijoille 5000 euroa kullekin, kunhan vain poimijat jaksavat hillua ja olla (tekemättä töitä)", Jansa sanoo Kajauksen haastattelussa.

Jansa nimesi Anderssonin lisäksi myös Junya Lek Yimprasertin ja lakimies Ville Hoikkalan.

Andersson: Mitään sopimusta ei ole

Li Andersson kiistää Kalevalle Jansan väitteet.

"Ei pidä lainkaan paikkaansa. En ymmärrä mihin hän tällaisia väitteitä perustaa", Andersson sanoo.

Väitteet ennaltasovitusta yhteistyöstä ja 5000 euron palkkiosta Andersson kiistää "hatusta vedettyinä."

"Itse en ole tavannut poimijoita ennen tätä tilannetta, eikä mitään tällaista sopimusta ole. Jansa ei ymmärrä, että poimijat ovat kykeneväisiä tekemään itsenäisiä ratkaisuja."

Marjanpoimijoilla ja marjayrityksellä on ollut kiistaa poimijoiden työsuhteesta kestosta. Marjayrittäjä siirsi poimijoiden paluulentoa sovittua aikaisemmaksi. Kiista on paisunut jo siinä määrin, että thaipoimijat ovat tehneet Kainuun poliisille rikosilmoituksen ihmiskaupasta. Poliisi tekee tällä viikolla päätöksen rikosnimikkeestä ja mahdollisista jatkotoimista.

50 poimijaa on allekirjoittanut lausunnon, jonka mukaan he uskovat marjayritys Ber-Exin yrittävän estää heitä saamasta korvauksia. Jansan mukaan hänen yrityksensä liiketoimintaa on tahrattu, ja syytteet ihmiskaupasta ovat henkisesti kova paikka hänelle ja hänen vaimolleen.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kajaus-marjayrittaja-tekee-tutkintapyynnon-vasemmistonuorten-puheenjohtajasta/642021/
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Joker

Kuulin ulkomaalaiselta tuttavaltani taas viisaita sanoja tästä casesta:

"Suomalaiset tekevät typerästi kun yrittävät soveltaa suomalaisia työehtoja kaikkiin vierastyöläisiin. Teidän pitäisi palkata yksi samaa kansalaisuutta oleva kymppi organisoimaan ja pitämään kuria."

Kuulinpa myös että eräissä Aasian maissa on opiskelupaikkoja välittäviä yrityksiä, jotka veloittavat opiskelijalta jopa 5000 euroa opiskelupaikan järjestämisestä Suomessa. Siis Suomessa maksuttomasta opiskelupaikasta! Kyseessä on siis rankemman luokan huijaus, jossa yritys vetää välistä toimittamalla oppilaitoksen yhteystiedot ja hakupaperit hakijalle ja ehkä auttamalla matkan varaamisessa. Moni opiskelija tai tämän perhe saattaa myös ottaa lainaa palkkion maksamiseksi. Jos ihmiskauppaa tulkitaan opiskelijoiden tapauksessa samoin kuin tässä thai-marjanpoimintajupakassa, tarkoittaa tämä että Suomessa on satoja ulkomaisia opiskelijoita, jotka ovat ihmiskaupan uhreja!

Juttu asettaa myös aika erikoiseen valoon sen, että Suomessa ollaan huolestuneita siitä mitä tapahtuu jos ulkomaisilta opiskelijoilta aletaan veloittaa lukukausimaksuja? Ainoa seuraus olisi se, että ulkomainen huijarifirma joutuisi tinkimään omasta voittomarginaalistaan. Monet ulkomaille opiskelemaan hakeutuvat pitävät itsestään selvänä, että ulkomaiset oppilaitokset veloittavat lukukausimaksuja. Ja kun Suomessa niitä ei ole, voi yritys väittää niitä olevan ja yrityksen maksavan ne hakijan opintojen ajalta, jolloin olemattomat lukukausimaksut rahastetaan jo hakuvaiheessa. Ja pätevät opiskelijat osaavat itsekin hakeutua ulkomaille ilman huijarifirmojen apua, ja samalla säästävät rahansa.

Ja ostakaa noille vasemmistonuorille mylittleponyja tai jotain hellittävää hoivavietin tyydyttämiseksi. Tai vaikka makkaraa ja vaseliinia, jos keksisivät  niistä jotain mielekkäämpää tekemistä ja saisivat samalla endorfiinitasot koholle. Vaikka nykyinen vasemmistonuorten johto on yhtä sekaisin kuin entinenkin niin ajattelen kuitenkin mieluummin Li Anderssonia ja kabanossi-pakettia kuin Dan Koivulaaksoa ja Tapolan pitkää mustaa pythonia.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Roope

Quote from: Ink Visitor on 16.09.2013, 12:39:43
"Anderssonin aktivistit ovat julistaneet poimijoille 5000 euroa kullekin, kunhan vain poimijat jaksavat hillua ja olla (tekemättä töitä)", Jansa sanoo Kajauksen haastattelussa.

Jansa nimesi Anderssonin lisäksi myös Junya Lek Yimprasertin ja lakimies Ville Hoikkalan.

Andersson: Mitään sopimusta ei ole

Li Andersson kiistää Kalevalle Jansan väitteet.

"Ei pidä lainkaan paikkaansa. En ymmärrä mihin hän tällaisia väitteitä perustaa", Andersson sanoo.

Väitteet ennaltasovitusta yhteistyöstä ja 5000 euron palkkiosta Andersson kiistää "hatusta vedettyinä."

"Itse en ole tavannut poimijoita ennen tätä tilannetta, eikä mitään tällaista sopimusta ole. Jansa ei ymmärrä, että poimijat ovat kykeneväisiä tekemään itsenäisiä ratkaisuja."

Andersson ymmärtää tai on ymmärtävinään väärin. Jansa ei tarkoittanut kirjallista sopimusta tai vasemmistoliiton maksamaa palkkiota vaan yksinkertaisesti sitä, että vasemmistoaktivistit ovat lupailleet tyytymättömille marjanpoimijoille Ber-Exin maksamaa takuupalkkaa/korvausta, joka olisi 5000 euroa kahdelta kuukaudelta.

Vasemmistonuoret vedättävät nyt thaimaalaisia aivan samalla tavalla kuin Vapaa liikkuvuus vedätti nälkälakkoilevia afgaaniturvapaikanhakijoita. Heillä ei ole kouluttamattomina, kielitaidottomina ja kontaktittomina mitään edellytyksiä arvioida itsenäisesti Suomen lainsäädäntöä ja käytäntöjä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kim Evil-666

Quote from: ankka on 16.09.2013, 14:47:35
Käykääs joku kuvaamassa paikan päällä?

Quote
https://www.facebook.com/events/210620172440758/

Solidaarisuutta thaimaalaisille marjanpoimijoille -kampanja järjestää tukimielenosoituksen Saarijärvellä työskennelleille marjanpoimijoille maanantaina 16.9. kello 16:30 Kolmen sepän patsaalla Helsingissä.

Vai vielä tukimielenosoitus . On tää maa saatana sekaisin.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

P

Quote from: nollatoleranssi on 16.09.2013, 00:38:10
Quote from: Asta Tuominen on 15.09.2013, 20:45:28
Quote from: Sitruunamelissa on 15.09.2013, 20:35:01
Vasemmistonuoret tuskin kantavat heistä mitään konkreettista vastuuta, mitä nyt antavat jotain poliittista haistapaska tukeaan niin kauan kuin julkisuutta riittää.

Asiaa olisi varmasti pystynyt tutkimaan ja hoitamaan eteenpäin, vaikka thaipoimijat olisivatkin palanneet Thaimaahan. Siinä mielessä teatteria tämä kuvio.

Tässä tapauksessa vain nämä poimijat ovat kai velkaa omassa maassaan, jonka takia palaaminen tarkoittaisi velkojen realisoitumista.

Sitä vain en ymmärrä, että miksi marjanpoimijat eivät ole jatkaneet hommiaan, koska siitähän se raha tulee.

Eikö elatusta saa katsomalla dokumenttifilmejä Lin ja Villen kanssa? :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Sibis


Vs: 2013-09-10 Marjanpoimintayritys joutui vaikeuksiin poimijoiden kanssa

Näyttää siltä, että suomalainen veronmaksaja on TAAS joutunut vaikeuksiin :facepalm:

Vassaripunikkien  kanssa ollaaan jo oltu vaikeuksissa pidemmän aikaa!
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

dothefake

Marjaporvarit kuriin-kyltti on riemastuttava. Katsokaa.

Kuuluuko Nortunen marjaporvareihin?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

rölli2

Quotepoliisi on pysäyttänyt hurjastelevan auton ja peräkärryn täynnä puolukoita?

Mitä, mitä?? eihän niitä marjoja pitänyt olla ollenkaan. tahaimaalaiset eivät saa velkojaan maksetuksi, kun marjoja ei ole. kuka ne auton ja kärryn puolukat poimi, hirundon romanitko?

rölli2

Mitähän andersson on luvannut ja vielä tärkeämpää kenen nimissä? onko hän luvannut maksaa käteistä omasta pussistaan näille thaimaalaisille vai luvannut suomen valtion väliinntuloa?

Melbac

Quote from: Joker on 16.09.2013, 14:21:14
Kuulin ulkomaalaiselta tuttavaltani taas viisaita sanoja tästä casesta:

"Suomalaiset tekevät typerästi kun yrittävät soveltaa suomalaisia työehtoja kaikkiin vierastyöläisiin. Teidän pitäisi palkata yksi samaa kansalaisuutta oleva kymppi organisoimaan ja pitämään kuria."

Kuulinpa myös että eräissä Aasian maissa on opiskelupaikkoja välittäviä yrityksiä, jotka veloittavat opiskelijalta jopa 5000 euroa opiskelupaikan järjestämisestä Suomessa. Siis Suomessa maksuttomasta opiskelupaikasta! Kyseessä on siis rankemman luokan huijaus, jossa yritys vetää välistä toimittamalla oppilaitoksen yhteystiedot ja hakupaperit hakijalle ja ehkä auttamalla matkan varaamisessa. Moni opiskelija tai tämän perhe saattaa myös ottaa lainaa palkkion maksamiseksi. Jos ihmiskauppaa tulkitaan opiskelijoiden tapauksessa samoin kuin tässä thai-marjanpoimintajupakassa, tarkoittaa tämä että Suomessa on satoja ulkomaisia opiskelijoita, jotka ovat ihmiskaupan uhreja!

Juttu asettaa myös aika erikoiseen valoon sen, että Suomessa ollaan huolestuneita siitä mitä tapahtuu jos ulkomaisilta opiskelijoilta aletaan veloittaa lukukausimaksuja? Ainoa seuraus olisi se, että ulkomainen huijarifirma joutuisi tinkimään omasta voittomarginaalistaan. Monet ulkomaille opiskelemaan hakeutuvat pitävät itsestään selvänä, että ulkomaiset oppilaitokset veloittavat lukukausimaksuja. Ja kun Suomessa niitä ei ole, voi yritys väittää niitä olevan ja yrityksen maksavan ne hakijan opintojen ajalta, jolloin olemattomat lukukausimaksut rahastetaan jo hakuvaiheessa. Ja pätevät opiskelijat osaavat itsekin hakeutua ulkomaille ilman huijarifirmojen apua, ja samalla säästävät rahansa.

Ja ostakaa noille vasemmistonuorille mylittleponyja tai jotain hellittävää hoivavietin tyydyttämiseksi. Tai vaikka makkaraa ja vaseliinia, jos keksisivät  niistä jotain mielekkäämpää tekemistä ja saisivat samalla endorfiinitasot koholle. Vaikka nykyinen vasemmistonuorten johto on yhtä sekaisin kuin entinenkin niin ajattelen kuitenkin mieluummin Li Anderssonia ja kabanossi-pakettia kuin Dan Koivulaaksoa ja Tapolan pitkää mustaa pythonia.
Kyseinen marjayrittäjä on kuitenkin ilmeisesti ollut tietoinen kyseisestä kusetuksesta eli tietoisesti käyttää tyyppejä hyväkseen?.Tossa taidetaan käyttää hyväkseen tietämättömiä eikä "epäpäteviä".

Joker

Entä jos olen itse lähdössä ulkomaille keikkahommiin ja otan sitä varten lainaa pankista matkakulujen kattamiseksi?
Perillä selviää että tehtävistä on ollut hieman liian ruusuinen kuva enkä jaksa painaa niin pitkää päivää joka olisi vaadittu huipputuloihin. Sitten palaan takaisin Suomeen ja hankitut tulot eivät riitäkään lainan takaisinmaksuun?

Näin on käynyt aika monelle suomalaisellekin. Ketä silloin voi syyttää?

Entä jos olisin ottanut kiskurihintaisen pikavipin?
Myös esim. monet puhelinmyynti- tai verkostomarkkinointiyritykset lupaavat huimia tuloja, mutta totuus ja työolot voivat olla jotain aivan muuta.

Tässä thai-poimijoiden tapauksessa on kuitenkin huomioitava se, että kyseessä ovat kouluttamattomat, kielitaidottomat ehkä hieman yksinkertaisetkin ihmiset, jotka ovat ehkä olleet helposti johdateltavissa. Se että joku on tehnyt herkkäuskoisuuttaan huonon ratkaisun keikkatyöstä ulkomailla, ei kuitenkaan tee hänestä automaattisesti ihmiskaupan uhria.

Yksinkertaisten ihmisten johdattelu ja lakkoon yllyttäminen tekee vasemmistonuorten toiminnasta erittäin tuomittavaa. Kai köyhästä marjanpoimijasta kuulostaa houkuttelevalta kun vasemmistonuorten puheenjohtaja tulee lepertelemään ja kertoo tulkin välityksellä kuinka kaltoin ressukoita on kohdelta, ja että heidän kannattaa riitauttaa asia, jonka jälkeen he saavat vähintään takuupalkan ja varmasti vielä korvauksia.

Ja jutut tuhansien eurojen veloista ovat liioittelua, eivät kai edes nämä poimijat ole niin tyhmiä että ottaisivat 3 000 euron lainan tienatakseen 4 000?

Entä jos vasemmistonuoret olisivat tyytyneet suojelemaan citykaneja ja hihkumaan iskulauseita juovuksissa Steen1:n keikalla? Entä jos thai-poimijoilla olisi ollut työnjohtajana ilkeä ja vittumainen thaimaalainen versio timorädystä , joka olisi räiminyt bambukepillä pakaroille työehdoista valittavia hilkkaahteita? Entä jos tulokset olisivat silloin olleet erinomaisia ja thai-poimijat olisivat palanneet kotimaahansa hyvä tilin tehneinä? Kuka olisi silloin hävinnyt?

Nyt voi käydä niin että jatkossa Thaimaasta ei enää tule poimijoita ja marjat jäävät metsiin tai ne ovat liian kalliita.

Voisiko joku suvakki kertoa myös miksi marjanpoiminta ei kiinnosta varattomia, ammattitaidottomia ja silti kuitenkin Suomeen työnhakuun vaeltavia romaneja? Tai miksi Afrikasta ei löydy ahkeria marjanpoimijoita?
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

nollatoleranssi

Quote from: Kerttu Täti on 16.09.2013, 10:59:45
AY-liike on saanut yllättäviä ystäviä muutoin täysin vihamielisesti suhtautuvista maanomistajista. Joilla osalla intressinä lienee lähinnä jokamiehenoikeuksien kaventaminen, näiden saariston yksityisten "luonnonsuojelualue"-saarten tapaan..

Jokamiehenoikeuksia on tosiaan yritetty kaventaakin. Varsinkin metsänomistajien tahoilta. Idea oli siinä, ettei luonnontuotteista saisi kukaan muukaan hyötyä, vaikka niitä ei kerättäisikään.

Kilpailukykyinen hintataso tarkoittaisi tietenkin pienempiä voittoja yritykselle. Tosin ihmettelen henkilöstömäärää eli eikö ole kausittain muka enemmän väkeä kuin 4-5? Varmasti poimijoita löytyisi, mutta ei niin ahkeria kuin mitä thaimaalaiset ovat.

Eivät marjat tietenkään metsässä mitään tuota. Ilman tälläistä yritysbisnestä niiden tuottavuus olisi myös murto-osa, koska marjoja ei kukaan keräisi metsästä tai niistä kerättäisiin vain pieni osa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Joker on 16.09.2013, 17:11:20
Ja jutut tuhansien eurojen veloista ovat liioittelua, eivät kai edes nämä poimijat ole niin tyhmiä että ottaisivat 3 000 euron lainan tienatakseen 4 000?

Lainamäärät lienevät todellisuudessa 1000-2000€:a (lentolippu tms. kulut), mutta joissakin tapauksissa korkokulut voivat olla 1000€ (mutta useimmissa tapauksissa kai vähäisemmät). Luultavasti oletuksena on että tienattaisiin vähintään se 1000-2000€:a Suomessa 3kk:ssa kaikkien kulujen lisäksi (eli jos 2000€/ vuoden palkka Thaimaassa niin ajatellaan saavan vähintään kyseinen rahasumma).


Quote from: Joker on 16.09.2013, 17:11:20
Voisiko joku suvakki kertoa myös miksi marjanpoiminta ei kiinnosta varattomia, ammattitaidottomia ja silti kuitenkin Suomeen työnhakuun vaeltavia romaneja? Tai miksi Afrikasta ei löydy ahkeria marjanpoimijoita?

Luin tässä joku aika sitten uutisen, jonka mukaan romanit olivat löytäneet "uuden tulolähteen" ja siinä mainittiin juuri marjojen poiminta. Epäilen vain että tuossa on liikaa hommaa, kun rahat menevät joka tapauksessa rikollisille.

Afrikkalaisia Suomeen ei ole kai marjanpoimintaa varten roudattukaan. Thaimaalaiset lienevät työmoraalinsa takia suosiossa. Monet ovat maanviljelytaustaisia tai tottuneet tekemään metsähommia rankoissa olosuhteissa. Marjanpoiminta voikin kuullostaa helpolta hommalta ja niinhän se kuullostaa monille suomalaisillekin, mutta jos joka päivä sen 6 tuntiakin poimisi niin aikamoista urheilusuoritusta se vastaisi. Saati sitten 12 tuntia.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Kerttu Täti

Quote from: Joker on 16.09.2013, 17:11:20
Entä jos olen itse lähdössä ulkomaille keikkahommiin ja otan sitä varten lainaa pankista matkakulujen kattamiseksi? Perillä selviää että tehtävistä on ollut hieman liian ruusuinen kuva enkä jaksa painaa niin pitkää päivää joka olisi vaadittu huipputuloihin. Sitten palaan takaisin Suomeen ja hankitut tulot eivät riitäkään lainan takaisinmaksuun?

Kuvitellaanpa, että Suomessa olisi firma, joka alikonsulttina värväisi Arabiemiraatteihin suomalaisia kotiapulaisia. Lupaisi kolmen kuukauden työpanoksella reilusti vuoden kotimaan ansiot. Työsuhteita ei kuitenaakn solmittaisi, vaan homma toimisi freelance-periaatteella, asiakkaat kustuisivat tarvittaessa palvelukseen ja korvaisivat työsuoritteen mukaan. Emiraattien palvelusyrittäjä tarjoaisi yhteismajoituksen ja ruuan, lainapohjalta, joka vähennettäisiin tienesteistä, sama koskisi lentolippuja. Viisikymmentä suomalaista  naista lähtisi matkaan, vaimoja, tyttäriä tarkoituksenaan huolehtia omasta ja perheen elannosta, kun ne sosiaalituet on passivoittavina poistettu ja hoivatöistä kotimaassa ei makseta oikeastaan mitään kun eihän se ole välittämistä eikä lähimmäisistään vastuunkantoa että yhteiskunta hoitaa ja maksaa.

Paikanpäällä kävisi ilmi, että kotityötä ei olisikaan riittävästi, että velkaa ei mitenkään saisi maksettua, majoituksen, sairaudenhoidon yms suhteen olisi epäselvyyksiä. Ja lisäksi kävisi ilmi, että virallisiin asiakirjoihin sisältyisi pienellä tekstillä laadittuja sivumääräyksiä siten, että ainoastaan palvelusyrittäjä hallitsisi lentolippuja. Kotiin ei pääsisi ilman että palveluyrittäjä muuttaa lentopäivämäärän.

Alkaisiko ahdistaa? Mitä tästä tulisi mieleen? Eivätkö juuri näin toimi nimenomaan ne Filippiineiltä, Bangaladeshista jne näihin maihin kotiapulaisiksi töohin houkutelleet pohattaperheet? Houkuttelu, tienestien lupaaminen, velka, tienestien toteutumattomus, vapauden rajoittaminen asiakirjoja hallitsemalla - eivätkö juuri nämä ole niitä seikkoja, joita ihmiskaupan, tai vähintäänkin hädänalaisen aseman hyväksikäytön tunnusmerkeiksi on liitetty?

 

MW

Quote from: Kerttu Täti on 16.09.2013, 17:41:42
***
Alkaisiko ahdistaa? Mitä tästä tulisi mieleen? Eivätkö juuri näin toimi nimenomaan ne Filippiineiltä, Bangaladeshista jne näihin maihin kotiapulaisiksi töohin houkutelleet pohattaperheet? Houkuttelu, tienestien lupaaminen, velka, tienestien toteutumattomus, vapauden rajoittaminen asiakirjoja hallitsemalla - eivätkö juuri nämä ole niitä seikkoja, joita ihmiskaupan, tai vähintäänkin hädänalaisen aseman hyväksikäytön tunnusmerkeiksi on liitetty?



Juu-u. Ja Suomen valtio rahoittaa näiden koijareiden bisnestä lupaamalla taikaseinän velanmaksuun gangstereille kaikille, jotka konnat saavat sisään uitetuksi.

AstaTTT

Tuli äsken mieleen, että mitähän puolukoista maksetaan Ruotsissa poimijalle? Yhden uutisen mukaanhan jotkut tästä porukasta olisivat huidelleet sielläkin. Se siis tuli mieleen, että ehkä kävivät myymässä Suomessa poimimiaan marjoja, kun eivät täällä uskalla kiinnijäämisen pelossa.

Kaikki on vielä mahdollista, kunnes asiat selviävät.

Fiftari

Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.