News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-09-10 Marjanpoimintayritys joutui vaikeuksiin poimijoiden kanssa

Started by ankka, 10.09.2013, 14:55:22

Previous topic - Next topic

JoKaGO

Quote from: Emo on 11.09.2013, 11:35:18
Quote from: Alapo on 11.09.2013, 08:46:57
Marjastajan pitää metsät tuntea, muuten ne ansiot jää saamatta. Jos menet viikonkin myöhässä, marjat on joillain alueilla jo jonkun toisen suussa. tai pilaantuneita.

Puolukat ei helposti pilaannu, niitä on tullut poimittua joskus ohuen lumipeitteen altakin.

Tänä vuonna ongelmana onkin "liian" lämmin syksy. Luulisin. Parin pakkasyön jäljiltähän puolukka on makeimmillaan.

Mitä tähän itse caustiin tulee, niin täytyyköhän mun kääntää takkini, jos kerran Li on samaa mieltä kanssani  ;)  Vakavasti kirjoittaen, tässä on takana paljon hapanta hajua. Toivottavasti tämä menee oikeuteen, niin ehkä joku virkamieskin heräisi huomaamaan touhun laittomuudet.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: AuggieWren on 11.09.2013, 11:58:50
QuoteYlen tietojen mukaan poimijat ovat tekemässä rikosilmoitusta oloistaan. Olojaan protestoivat poimijat ovat saaneet tukea muun muassa Vasemmistoliiton kansanedustaja Eila Tiaiselta, joka on vaatinut tänään vaatinut, että thaimaalaisille marjanpoimijoille tulisi taata vähimmäispalkkainen työsuhde.

Miksi Stalinistiliiton kansanedustaja ei vaadi suomalaisille marjanpoimijoille vähimmäispalkkaista työsuhdetta?

Koska ne ei kuitenkaan äänestäisi ainakaan Eilaa.

QuoteOnkohan Tiainen tietoinen siitä, että thaimaalaiset eivät nykysysteemeillä ole verovelvollisia marjanpoimintatuloistaan, mutta jos käytännössä sama duuni tehdään työsuhteessa, lähtee tuloista valtion lihavaan taskuun lähdevero ym. pakolliset maksut?

Jos näiden marjanpoimijoiden työ ei ole palkkatyötä, niin mitä se on? Työnantajan työkaluilla, työnantajan ilmoittamasta paikasta ja vain yhdelle ostajalle myydään? Eli kuten edellisessä viestissäni kirjoitin, haisee laittomuuksille.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Eugen235

suomen mädäntyneessä poliittisessa kulttuurissa ja lainsäätäjissä on vika kun sallivat tällaisen mielisairaan ilveilyn. Toiselta puolen maailmaa täytyy tuottaa ummikkoja metsiin ja kantaväestöä hyysätään. Thaimaalaiset JA marjayrittäjät ovat pulmusia Suomen systeemiin verrattuna. 

Mutta minkäs teet. Muuta kuin äänestät hampaat irveessä persuja, muutosta tms

Ja tuo saatanan Li pitäisi toimittaa Venäjän puolelle.

JoKaGO

Quote from: Leso on 11.09.2013, 15:53:48
Quote from: Asta Tuominen on 11.09.2013, 15:49:02
...Ja vahvistamaton (sähköposti)huhu kertoo, että poimijoiden soppareissa on mm. kielto myydä marjat paremmin maksavalle.

Jos allekirjoittavat sopimuksen, jossa on tämä pykälä, niin mikä vikana?

Oisko kuule ihan vaan orjasopimus.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

dothefake

Turistiviisumilla ei voi tehdä työtä, mutta kuulemma yrittää. Mitä vähän ihmettelen, kun ei niillä mitään yrityksiä ole. Radiosta tuli tämä tärkeä tiedonjyvä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

JoKaGO

Quote from: dothefake on 11.09.2013, 22:23:43
Turistiviisumilla ei voi tehdä työtä, mutta kuulemma yrittää. Mitä vähän ihmettelen, kun ei niillä mitään yrityksiä ole.

Niinpä, joten tämä causti pitää selvittää nyt pohjia myöten ja ilman paskapuheita.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

MW

Tokkiinsa voipi turisti yrittää, onhan meillä Itä-Euroopastakin ahkeria turistiyrittäjiä sankoin joukoin. Aina ei onnistu, yritys, ei. Voihan se lompakko olla tyhjä, tai sitten poliisit rasistisesti puuttuvat vapaaseen yrittäjyyteen. Mutta onneksi hirundo majoittaa, ja Hellsinki sitten kustantaa kotimatkan, kävi miten kävi.

ekto

Käsittääkseni nuo marjanpoimijat jotka pärjäävät hommassa, tienaavat varsin hyvin kotimaan tuloihin nähden. On läppärit ja autot jne. kuten eräässä Ylen marjaohjelmassa näytettiin. Huonostihan siinä käy mikäli lainarahalla on liikenteessä ja marjoja ei kerry. Jos Thaimaalainen aikuinen ihminen on valmis tälläisen riskin ottamaan, niin en ymmärrä miksi riskin realisoitumisen maksumiehenä pitäisi olla joku toinen taho.

Kerta tälläinen minimipalkkajärjestelmä on jo olemassa Ruotsissa, mikseivät kaikki marjanpoimijat mene Ruotsiin? Voisiko olla, että Suomen järjestelmässä pärjäävä kerääjä tienaa paremmin? Onhan monissa provikkapalkka hommissakin mahdollista valita haluaako enemmän peruspalkkaa tai isommat provikat. Jos on hyvä työssään, niin provisiopainotteisella sopimuksella tienaa enemmän, mutta joutuu kantamaan enemmän riskiä.

Luulen että tämä marjahomma on alkanut houkutamaan helpon rahan perässä juoksevia ihmisiä, jotka eivät välttämättä ole ottanut riskejä kunnolla huomioon, tai ymmärrä kuinka suuren työn takana tulokset ovat.

skrabb

QuoteThaipoimijat tekivät rikosilmoituksen ihmiskaupasta
Lakimiehen mukaan yritys liioitteli thaimaalaisten marjankerääjien ansiomahdollisuuksia
--------------------------------------------------------------------------------
Meeri Ylä-TuuhonenHS
Lasse KerkeläHS

Kai­nuu­lais­yri­tyk­sen kans­sa rii­taan­tu­neet poi­mi­jat ha­luai­si­vat pääs­tä sel­lai­seen met­sään, jos­sa heil­lä oli­si jo­tain poi­mit­ta­vaa. He te­ki­vät mar­ja­yrit­tä­jää vas­taan ri­kos­il­moi­tuk­sen ih­mis­kau­pas­ta.
Sot­ka­mo­lai­sen Ber-Exin mar­ja­yrit­tä­jän kans­sa rii­taan­tu­nei­den thai­poi­mi­joi­den ti­lan­ne mut­kis­tui en­ti­ses­tään kes­ki­viik­ko­na. He
te­ki­vät ri­kos­il­moi­tuk­sen ih­mis­kau­pas­ta ja kat­so­vat, et­tä yri­tys on har­haut­ta­nut hei­tä an­sain­ta­mah­dol­li­suuk­sis­ta.

"Ha­luai­sim­me jää­dä ja poi­mia mar­jo­ja mut­ta siir­tyä sel­lai­seen paik­kaan, jos­sa on mar­jo­ja. Yrit­tä­jä ei kuun­te­le mei­tä. Hän pi­tää mei­tä lais­koi­na ja uh­kaa lä­het­tää mei­dät Thai­maa­han", sa­noo poi­mi­ja Banyen Wantong.
Hän tu­li mie­hen­sä ja ap­pen­sa kans­sa Thai­maan poh­jois­osis­ta Suo­meen hei­nä­kuun lo­pul­la. Vii­me ke­sä­nä Wan­tong poi­mi mar­jo­ja Ruot­sis­sa.
"T­hai­maas­sa meil­le an­net­tiin kou­lu­tus­ta. Meil­le on ker­rot­tu sääs­tä ja sii­tä, kuin­ka ras­kas­ta työ on. Mi­nua ei hait­taa, vaik­ka työ­päi­vät ovat 15-tun­ti­sia. Olen tul­lut tän­ne poi­mi­maan mar­jo­ja."
Wan­ton­gin pu­hees­sa tois­tuu tyy­ty­mät­tö­myys siir­toi­hin. Hä­nen mu­kaan­sa poi­mi­joi­ta on siir­ret­ty pois alueil­ta, jois­sa puo­luk­kaa on ol­lut hy­vin.
Jos mar­jo­ja ei ole, em­me voi teh­dä mi­tään, ja sii­tä tu­lee meil­le vain ku­lu­ja. Mik­si mei­dän kan­nat­tai­si men­nä met­sään ja tuh­la­ta ben­saa,
jos ei ole mar­jo­ja?" Wan­tong ky­syy.

Kes­ki-Suo­mes­sa ma­jai­le­vaa noin 50:tä thai­maa­lais­ta mar­jan­poi­mi­jaa edus­taa la­ki­mies Ville Hoikkala. "He kat­so­vat, et­tä Ber-Ex on lai­nan­nut heil­le ra­haa Thai­maas­sa, jot­ta he tu­le­vat Suo­meen poi­mi­maan mar­jo­ja. Ber-Ex on kui­ten­kin ereh­dyt­tä­nyt hei­tä an­sain­ta­mah­dol­li­suuk­sis­ta", hän sa­noo.

Hoik­ka­lan mu­kaan yri­tys on ma­joit­ta­nut poi­mi­joi­ta alueil­la, jois­sa ei ole ol­lut mar­jo­ja tai sa­to on ol­lut jo ohi. Myös asu­mis­olot ovat poi­mi­joi­den mu­kaan ol­leet epäin­hi­mil­li­set, ja osa heis­tä on jou­tu­nut nuk­ku­maan au­ton pe­rä­kär­ryis­sä.

"Ve­las­ta sel­viä­mi­nen on ol­lut käy­tän­nös­sä mah­do­ton­ta. Ber-Ex on an­ta­nut liian ruu­sui­sen ku­van", Hoik­ka­la sa­noo.
[...]
Sop­paa sel­vi­tet­tiin kes­ki­viik­ko­na Kai­nuun po­lii­si­lai­tok­sel­la. Po­lii­si rat­koo nyt si­tä, täyt­tää­kö mar­ja­yrit­tä­jän toi­min­ta ih­mis­kau­pan tun­nus­mer­kit.

"Han­kim­me taus­ta­tie­to­ja sii­tä, mil­lai­sis­ta si­tou­muk­sis­ta poi­mi­joi­den kans­sa on so­vit­tu, kun hei­dät on tän­ne kut­sut­tu", ker­too ri­kos­ko­mi­sa­rio Ka­ri Karp­pi­nen.
Karp­pi­nen kes­kus­te­lee tors­tai­na syyt­tä­jän kans­sa, mil­lä ni­mik­keel­lä asiaa mah­dol­li­ses­ti ale­taan tut­kia. "Ih­mis­kaup­pa on
on ko­va ri­kos­ni­mi­ke. Sii­hen pi­tää ol­la ai­ka sur­keat olot. En ole ai­kai­sem­min kuul­lut, et­tä täs­tä oli­si pu­hut­tu mar­jan­poi­min­nan koh­dal­la", Karp­pi­nen sa­noo.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#12092013/kotimaa/Thaipoimijat+tekiv%C3%A4t+rikosilmoituksen+ihmiskaupasta/a1378909530269

lihavointi oma
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

elukka

Quote from: Emo on 11.09.2013, 11:32:31
Rahoitin puolukoita poimimalla yläaste/lukioikäisenä polkupyörähankintani ja monta muuta juttua. Ei ollut silloin metsissä  mönkijäpoimijoita eikä myöskään ulkomaanpellejä, ei ollut myöskään vaikeuksia poimijoiden kanssa eivätkä ihmiset hysteerisinä pelänneet karhuja ja susia.

Nykyään meillä on monikulttuuri ja elämä niin vaikeaa, että osaako tässä kohta ihminen enää käydä oikeaoppisesti ja viharikoksiin syyllistymättä edes p*skalla?

Itse en paljoa välitä marjastaa, mutta esim. Nuuksiossa vahverot ja rouskut saa olla ihan rauhassa kun uusavuttomat perheet poimivat vain kanttarelleja. Jos menet polulta sivuun, on marjat poimimatta ja vielä syyskuussa osa mustikoista yllättävän maukkaita. Taitavat porukka peljätä tuota eksymistä niin kovin...
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

ElenaDaylights

Quote from: ekto on 12.09.2013, 08:39:44
Luulen että tämä marjahomma on alkanut houkutamaan helpon rahan perässä juoksevia ihmisiä, jotka eivät välttämättä ole ottanut riskejä kunnolla huomioon, tai ymmärrä kuinka suuren työn takana tulokset ovat.

Kollegiot ja nomenklatuurat ja yleisesti ottaen kaikki ovat olleet sitä mieltä että aasialaiset ovat universumin ahkerimpia ja tunnollisimpia työläisiä. Rasistisesti heidät on eriytetty siitä mahdollisuudesta ettei heidän joukossaan oli vempuloita, vampuloita ja sun muita. Jospa nämä vempulat ovat löytäneet väylän vihdoin suomeenkin?

mm.Thaikkuja ja filippiinoja on sanottu ahkeriksi, mutta niin myös japsejakin. Yhteiskuntarakenteissa,ja sivistyksessä on kuitenkin miljoonien valovuosien välimatkat japanilaisten eduksi. Rasistisesti kysynkin että miten tämä on selitettävissä?
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

Aallokko

Ei yllätä. Se mieletön tilanne, että marjanpoimijat pitää tuoda korpiimme toiselta puolelta maapalloa johtaa oletusarvoisesti sekaviin tilanteisiin. Samaan aikaan kortistot on täynnä omia työttömiä, jotka katselevat pleikkaria pelaillen ikkunan takana avautuvaa marjametsää.

nollatoleranssi

Quote from: ekto on 12.09.2013, 08:39:44
Käsittääkseni nuo marjanpoimijat jotka pärjäävät hommassa, tienaavat varsin hyvin kotimaan tuloihin nähden. On läppärit ja autot jne. kuten eräässä Ylen marjaohjelmassa näytettiin. Huonostihan siinä käy mikäli lainarahalla on liikenteessä ja marjoja ei kerry. Jos Thaimaalainen aikuinen ihminen on valmis tälläisen riskin ottamaan, niin en ymmärrä miksi riskin realisoitumisen maksumiehenä pitäisi olla joku toinen taho.

Jotkut tienaavat 1000-4000€:a/3kk. Palkka nyt ei tietenkään ole varsin hyvä jos on 12-15h/90päivää metsässä, mutta Thaimaassa rahan arvo on suurempi, joten kyllähän sillä kaikkea elektroniikkaa ja traktoreita ostelee.

Keskipalkka Thaimaassa on kai luokkaa 150-300e/kk eli muutamassa kuukaudessa voi saada vuoden palkan käteen.

Mutta tässä tapauksessa poimijat voisi nähdä suoraan firman alaisina työntekijöinä. Varsinkin jos on sopimus marjojen myymisestä kyseiselle firmalle ja vaikka tälläistä sopimusta ei löytyisi niin vaikeaa on myydä marjoja muille tahoille, kun joutuu maksamaan asumisesta, autoista yms. vuokraa.

Varmasti osana houkuttelevuutta toimivat myös yksittäisten poimijoiden saamat isot poimintatulot sekä mainospuheet esim. suomalainen lehdistöhän revittelee varsin näyttävästi sellaisilla jutuilla kuin 3000€/kk metsämarjoilla.

Yksityinen voi tietysti tienata suhtkoht helpostikin tuon summan jos vain tuntee sellaisia henkilöitä, jotka ovat valmiita maksamaan marjoista ja sienistä tarpeeksi paljon, mutta välittäjille myyvien kohdalla tuo on lähes mahdotonta.

Quote from: ekto on 12.09.2013, 08:39:44
Kerta tälläinen minimipalkkajärjestelmä on jo olemassa Ruotsissa, mikseivät kaikki marjanpoimijat mene Ruotsiin? Voisiko olla, että Suomen järjestelmässä pärjäävä kerääjä tienaa paremmin? Onhan monissa provikkapalkka hommissakin mahdollista valita haluaako enemmän peruspalkkaa tai isommat provikat. Jos on hyvä työssään, niin provisiopainotteisella sopimuksella tienaa enemmän, mutta joutuu kantamaan enemmän riskiä.

En tiedä miten tuo ns. minimipalkka on Ruotsissa otettu vastaan vai onko se vähentänyt poimijoiden määrää Ruotsissa. Vai onko tuo minimipalkka itsessään liian mitätön kattamaan kuluja vai ovatko poimintafirmat tämän takia ottaneetkin vähemmän poimijoita maahan?

Quote from: ekto on 12.09.2013, 08:39:44
Luulen että tämä marjahomma on alkanut houkutamaan helpon rahan perässä juoksevia ihmisiä, jotka eivät välttämättä ole ottanut riskejä kunnolla huomioon, tai ymmärrä kuinka suuren työn takana tulokset ovat.

Oikeasti ei ne poimijat tule "helpon rahan perässä", mutta toisaalta marjafirmat voivat luvata ylisuuria voittoja. Eli otsikot tuhansista euroista hämärtävät ihmisten mielen, vaikka ei tajuta että mitä sen eteen on täytynyt tehdä.

Marjabisnes vetää varmaankin yrittäjiä helpon rahan perään. Mikäpäs siinä on tilata väkeä miten paljon tahansa jostakin muualta jos ulkoistaa kaikki kulut näille alipalkatuille väestölle ja ottaa voitot pois toiminnasta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: ElenaDaylights on 12.09.2013, 09:10:24
Quote from: ekto on 12.09.2013, 08:39:44
Luulen että tämä marjahomma on alkanut houkutamaan helpon rahan perässä juoksevia ihmisiä, jotka eivät välttämättä ole ottanut riskejä kunnolla huomioon, tai ymmärrä kuinka suuren työn takana tulokset ovat.

Kollegiot ja nomenklatuurat ja yleisesti ottaen kaikki ovat olleet sitä mieltä että aasialaiset ovat universumin ahkerimpia ja tunnollisimpia työläisiä. Rasistisesti heidät on eriytetty siitä mahdollisuudesta ettei heidän joukossaan oli vempuloita, vampuloita ja sun muita. Jospa nämä vempulat ovat löytäneet väylän vihdoin suomeenkin?

mm.Thaikkuja ja filippiinoja on sanottu ahkeriksi, mutta niin myös japsejakin. Yhteiskuntarakenteissa,ja sivistyksessä on kuitenkin miljoonien valovuosien välimatkat japanilaisten eduksi. Rasistisesti kysynkin että miten tämä on selitettävissä?

Yhteiskuntarakenne voi pilata ahkeruudenkin. Filippiiniläisetkin taitavat lähinnä lähettää rahaa omaan maahansa vaikka työskentelevät ulkomailla. Thaimaalaiset lienevät ahkerampaa väkeä.

Empä oikein usko näitä puheita siitä, etteikö olisi ahkeraa väkeä siinä porukassa jotka ovat tulleet Suomeen.

Vaikeaa sitä vain on tienata mitään marjoilla, jos marjoja ei ole ja marjayrittäjä vetää kulut välistä pois. Monet kun ovat vielä ottaneet lainaa omasta maasta.

Enemmän se tuo marjayrittäjien riisto siinä taustalla vaikuttaa minkä takia kyseiset thaitkin jäävät ilman tuloja.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Lasse Nortunen on 11.09.2013, 17:27:03
Euron kilo meininki tuntuu olevan joka paikassa. Hinta on naurettava. Jokainen voi kokeilla poimia ämpärillisen 10l/ n.5.5kg ja myydä sen sitten femmalla. En tiedä, mutta epäilen että thaikut tuskin saavat edes tuota 1€/kg. En ole eläessäni myynyt marjan marjaa ammattiostajille, enkä myy. Olen aina myynyt suoraan ostajille ja hintatasona on ollut puolukkaämpäristä 20€ ja mustikasta 50€

Tuolta löytyy ketjuni, jonne pääsee vänkäämään ja väittelemään :) http://hommaforum.org/index.php/topic,74593.msg1107060.html#msg1107060

Marjoilla voi tienata tosiaan paljonkin jos tietää oikeat ostajat ja myy marjat mm. yksityisille tai sellaisille tahoille, jotka niistä maksavat hyvin. Välittäjät ovat se huonoin reitti myydä marjoja.

En ole erikoisemmin kyllä marjoja enemmälti keräillyt, mutta sieniä on tullut etsittyä niin on jotenkin tuttu tämäkin marjapuoli. Vaikeahko laji siltikin ja ilman autoa ei marjoja tai sieniä keräillä ja silloinkin bensakulut ovat oma lukunsa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

AstaTTT

Quote from: nollatoleranssi on 12.09.2013, 20:24:25
Vaikeahko laji siltikin ja ilman autoa ei marjoja tai sieniä keräillä ja silloinkin bensakulut ovat oma lukunsa.

Vanhemmat kävivät toissaviikonloppuna puolukassa "varmassa paikassa". Saaliina puolitoista sankkoa puolukoita päivän marjastuksesta, kilometrejä yhteensä 150.

Luotsi

Quote from: dothefake on 11.09.2013, 22:23:43
Turistiviisumilla ei voi tehdä työtä, mutta kuulemma yrittää. Mitä vähän ihmettelen, kun ei niillä mitään yrityksiä ole. Radiosta tuli tämä tärkeä tiedonjyvä.

Lisäksi "yrittäjät" ovat velvoitettuja myymään tuotteensa yhdelle ja ainoalle ostajalle. Muistaakseni verottaja piti tuota han-suomalaisen kohdalla todisteena siitä että kyseessä ei ole yritystoiminta.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

MW

Quote from: Luotsi on 12.09.2013, 23:17:52
Quote from: dothefake on 11.09.2013, 22:23:43
Turistiviisumilla ei voi tehdä työtä, mutta kuulemma yrittää. Mitä vähän ihmettelen, kun ei niillä mitään yrityksiä ole. Radiosta tuli tämä tärkeä tiedonjyvä.

Lisäksi "yrittäjät" ovat velvoitettuja myymään tuotteensa yhdelle ja ainoalle ostajalle. Muistaakseni verottaja piti tuota han-suomalaisen kohdalla todisteena siitä että kyseessä ei ole yritystoiminta.

Ei verottaja eikä virkamies voi puuttua, koska monikulttuuri ja lentävät linnut. Odotellaan, että juttu unohtuu.

No, ehkä Hoikkala tekee muikean tilin, ja tiputtaa jotain murusia "asiakkailleen". Varmaan Tsun Trang En soitti Hoikkalalle, tai joku.

Leso

Quote from: MW on 12.09.2013, 23:24:14
[...]

No, ehkä Hoikkala tekee muikean tilin, ja tiputtaa jotain murusia "asiakkailleen". Varmaan Tsun Trang En soitti Hoikkalalle, tai joku.

No ihan varmasti muuten soitti. Ei epäilystäkään.  :flowerhat:

:roll:
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

sivullinen.

Quote from: nollatoleranssi on 12.09.2013, 20:04:32
Jotkut tienaavat 1000-4000€:a/3kk. Palkka nyt ei tietenkään ole varsin hyvä jos on 12-15h/90päivää metsässä, mutta Thaimaassa rahan arvo on suurempi, joten kyllähän sillä kaikkea elektroniikkaa ja traktoreita ostelee.

Keskipalkka Thaimaassa on kai luokkaa 150-300e/kk eli muutamassa kuukaudessa voi saada vuoden palkan käteen.

Suomessa keskipalkka on 3 109 euroa eli jos täällä aikoisi parissa kuukaudessa saada vuoden palkan, niin maksettava summa olisi rapeat 37 000 euroa. Jos lasketaan thaikun poimivan koko oleskeluaikansa 90 päivää joka päivä keskimäärin 60 kiloa eli 10 ämpäriä, niin yhteensä tulisi 5400 kiloa. Marjasta pitäisi maksaa lähes 7 euroa kilo, jotta suomalainen saisi "vastaavan" palkan. Uskoisin sillä hinnalla poimijoita löytyvän kotimaasta lähes rajattomasti - vaikka poimiminen olisi silti sitä samaa kovaa työtä ulkona metsässä päivästä toiseen 12-15 tuntisia kahvitauottomia retkiä.

Suomen palkkataso - tai oikeastaan julkisen rahoituksen kautta palkkansa nauttivien palkat - on nykyisellään mielettömän korkeat. Jotkut toimialat, joita ei voi helposti hankkia halvalla ulkomailta, ovat selvinneet paremmin kuin toiset. Pian on palkkojen laskettava jotenkin järjelliselle tasolle tai meillä ei ole kuin julkisen sektorin työntekijöitä eli ollaan kommunismissa. Ennen tässä vaiheessa tehtiin devalvaatio eli laskettiin rahan arvoa, jolloin palkan nimellisarvo pysyi samana, vaikka ostovoima laski. Samalla leikkaantui omaisuuden arvo. Se oli mahdollista suljetussa rahajärjestelmässä. Nyt on pakko leikata palkkoja ja samalla suorittaa "reduktio" eli peruutus. Ilman reduktiota palkkojen lasku tekee työnteon vielä huonommin kannattavaksi: Puolella kansasta on varaa levätä tekemättä mitään vaikka seuraavat sata vuotta ja toisen puolen on kannatavampaa yrittää ryöstää muilta kuin tehdä mitään. Eurosta ero ja devalvointi olisi myös vaihtoehto. Se taas ei tähän kriisiin ehdi ratkaisua tuomaan.

Nykyisellä järjestelmällä mennään omavaraistalouteen: Poimin marjat itselleni; muut poimikoon itselleen. Myyminen on mahdotonta rikkinäisen talousjärjestelmän takia.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Viimeinen suomalainen

Tuossa hyvä dokumentti "Palanen taivasta", thaipoimijoista muutaman vuoden takaa (kolmessa osassa). Paras poimija tienasi itselleen kuorma-auton hinnan:

https://www.youtube.com/watch?v=GQUVP5pHLYk

https://www.youtube.com/watch?v=QAtu12iDqCA

https://www.youtube.com/watch?v=Ne1VRT6CUG0
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

nollatoleranssi

Quote from: sivullinen. on 12.09.2013, 23:39:16
Suomessa keskipalkka on 3 109 euroa eli jos täällä aikoisi parissa kuukaudessa saada vuoden palkan, niin maksettava summa olisi rapeat 37 000 euroa. Jos lasketaan thaikun poimivan koko oleskeluaikansa 90 päivää joka päivä keskimäärin 60 kiloa eli 10 ämpäriä, niin yhteensä tulisi 5400 kiloa. Marjasta pitäisi maksaa lähes 7 euroa kilo, jotta suomalainen saisi "vastaavan" palkan. Uskoisin sillä hinnalla poimijoita löytyvän kotimaasta lähes rajattomasti - vaikka poimiminen olisi silti sitä samaa kovaa työtä ulkona metsässä päivästä toiseen 12-15 tuntisia kahvitauottomia retkiä.

Suomalaisia poimijoita löytyisi hetimiten useitakin, jos marjastus kannattaisi. Nykyisinkin poimijoita kyllä riittää ihan kotimaisistakin keräilijöistä, mutta tietysti eivät kotimaiset kerääjät yleensä välittäjille kerää muuta kuin sieniä (tämä siitä syystä että sienistä saatu korvaus on vielä kohtuullisuuden rajoissa).

Eräänä vuotena oli tosiaan dokumenttikin perheestä, joka oli tienannut sienillä n. 100.000€:a (muistelen olleen euroaikaa) yhtenä vuotena (vuosi oli muistaakseni 2003/2004/2005/2006).
Tuo voisi kuullostaa pelkältä urbaanilegendalta, mutta kyllä se ihan tosi juttu lienee ollut ja aiheesta tehtiin tv-dokumentti, jonka YLE näytti.

Silloin sieniä (varsinkin tatteja) oli niin paljon että lähes kaikki metsät olivat niitä täynnä joka paikassa. Monia ihmisiä alkoi vituttaa pitkät jonot, joten heittivät vähintään 30-50+++€:n arvoisia kerättyjä tattisaalita metsään tai antoivat toisilleen kun eivät jaksaneet seistä jonoissa.

Mutta eipä tuollaisia ole enää sen jälkeen nähty. Sienestyksen suosio myös lajina on kasvanut lähestulkoon huippuunsa, kun eräs isompi ostaja ryhtyi alalle ja on mainostanutkin alaa ahkeraan.

Osaltaan tuo johtuu kai siitäkin että sienestys muistuttaa hieman kalastusta (sienien kerääminen myyntiin) eli kyse on lyhyestä ajasta ja osittain tuurista ja taidosta, että mistä niitä löytyy. Marjastusta voisi enemmän verrata ehkäpä "tehdastyöhön".

Paras bisnes tuo on edelleen välittäjille. Sienikiloista Italiassa maksetaan järkyttäviä summia, jos vain tietää oikeat myyntikanavat ja suomalainen teollisuus ostaa varmaankin kotimaista marjaa sen verran kuin vain sitä saadaan myyntiin.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

illmaninati

Yhden marjayrittäjän kanssa keskusteltuani, ei kyllä varsinaista luottamusta herännyt toiminnan eettiseen puoleen. Tämä entinen skappari ainakin oli hommannut autoiksi entisiä armeijan autoja, joita korjautti tarvittaessa sukulaissuhteillaan varikolla. Muutenkin jäi sellainen kuva, ettei normaaleilla liiketoimintamalleilla tunnu olevan tämän marjasopan kanssa mitään tekemistä. Vain profit lasketaan.

Kaikki kunnia toki niille joilla taustat on kunnossa ja homma toimii.
Sananmuunnosvapauden edistämiseksi:
Pentti ulos Tonista!

Jepulis

Quote from: elukka on 12.09.2013, 08:55:35
Quote from: Emo on 11.09.2013, 11:32:31
Rahoitin puolukoita poimimalla yläaste/lukioikäisenä polkupyörähankintani ja monta muuta juttua. Ei ollut silloin metsissä  mönkijäpoimijoita eikä myöskään ulkomaanpellejä, ei ollut myöskään vaikeuksia poimijoiden kanssa eivätkä ihmiset hysteerisinä pelänneet karhuja ja susia.

Nykyään meillä on monikulttuuri ja elämä niin vaikeaa, että osaako tässä kohta ihminen enää käydä oikeaoppisesti ja viharikoksiin syyllistymättä edes p*skalla?

Itse en paljoa välitä marjastaa, mutta esim. Nuuksiossa vahverot ja rouskut saa olla ihan rauhassa kun uusavuttomat perheet poimivat vain kanttarelleja. Jos menet polulta sivuun, on marjat poimimatta ja vielä syyskuussa osa mustikoista yllättävän maukkaita. Taitavat porukka peljätä tuota eksymistä niin kovin...
Luuletko ihan oikeasti, että Suomessa on metsämarjasta pulaa. Ihmisten ei tarvitse lähteä kauaksi, siitä on kysymys. Myöskään kyse ei ole välttämättä uusavuttomuudesta jos sattuu pitämään vain kantarellista, mustatorvesta jne. Niitäkin on niin paljon, että jos ne riittää, miksi vaivautua ottamaan muita.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Alvarado

Eivätkös kantarellit ole vahveroita? Ja eikös uusavuttomuus viittaa siihen, että joskus aikaisemminkin on oltu avuttomia ja että tämä klassinen avuttomuus on nyt sitten uusiutunut?

Alvarado

Quote from: Vesa Heimo on 11.09.2013, 21:09:27
8h päivässä syksyn ajan poimiva sossuelätti saisi leikattua ruokalaskua ilmaisilla  luonnonantimilla kymmeniä prosentteja

Ei ole ihan noin yksinkertaista. Todellisuudessa ne eivät ole ilmaisia luonnonantimia. Polttoainekustannukset voivat olla huomattavat, varsinkin jos hyviä marjapaikkoja ei ole tiedossa ja niitä joutuu etsimään. Joillakuilla sossuneläteillä ei ole edes autoa. Tosin voihan käydä niinkin onnekkaasti, että sossupummi sattuu aivan sattumalta asumaan kävely- tai pyöräilymatkan päässä todella loistavista marjapaikoista, jollaisia niiden todellakin on oltava, jotta poimittavaa riittää päivittäin 8 tunniksi syksyn ajan.

Oto Hascak

Quote from: Asta Tuominen on 12.09.2013, 22:50:38
Vanhemmat kävivät toissaviikonloppuna puolukassa "varmassa paikassa". Saaliina puolitoista sankkoa puolukoita päivän marjastuksesta, kilometrejä yhteensä 150.
Käytiin vaimon kanssa eilen työpäivän päätteeksi polkupyörillä kilometrin päässä puolukassa. Tunti metsässä ja vain toisella poimuri. 3/4 ämpärillästä punaista kultaa. Eikä edes ollut hyvä paikka eli marjoja jouduttiin hakemaan.

Se olikin tavallaan hassu juttu. Muutama päivä takaperin käytiin hakemassa täysi ämpärillinen ja ihasteltiin, kun maa oli marjoista punainen. Eilen ei marjoista oikein ollut jälkeäkään eli joku oli ehtinyt käydä haravoimassa alueen. Noh, kun fillareilla kotia kohden lähdimme, niin meidät ohitti henkilöauto peräkärryllä varustettuna. Auto täynnä thaimaalaisia tai jotain muita tuon suunnan ihmisiä. Iloisesti heiluttelivat meille. En tiedä, että olivatko juuri he käyneet paikkamme ratsaamassa, mutta joku oli. Eipä siinä, kyllä sitä marjaa silti omaan ämpäriin riitti.
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

Blanc73

Marjanpoimijoille tukimielenosoitus maanantaina

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/jarjestouutiset/3049167/marjanpoimijoille-tukimielenosoitus-maanantaina

QuoteVasemmistonuorten puheenjohtaja Li Andersson pitää thaimaalaisten marjanpoimijoiden Keski-Suomessa aloittamaa työtaistelua historiallisena.

Marjanpoimijoiden työtaistelu on ensimmäinen Suomessa, ja siten historiallinen. Vaatii uskomatonta rohkeutta ja yhteishenkeä ryhtyä vaatimaan oikeuksiaan yritystä vastaan thaipoimijoiden kaltaisessa asemassa oleville, Andersson kehuu Vasemmistonuorten uutiskirjeessä.

Hän kiittää myös suomalaisia aktiiveja ja kansalaisjärjestöjä, jotka "ovat mahtavalla tavalla ja nopealla aikataululla järjestäneet poimijoille majoituksen ja ruokailun ja osoittaneet, että solidaarisuus elää edelleen vahvana Suomessa. Vasemmistonuoret tukee kamppailua kaikin keinoin."

QuoteVasemmistonuorten Solidaarisuutta marjanpoimijoille -kampanja
Että tälläistä tällä kertaa poliittisen kentän vasemmasta äärilaidasta.

Missä muuten ovat kaikki nämä vuodet olleet vasemmistonuorten järjestämät solidaarisuuskampanjat tuhansille ja taas tuhansille työnsä menettäneille suomalaisille? Valkoinen suomalainen työtön ja syrjäytymisvaarassa oleva ei ansaitse olemassaolollaan maailmaa parantavien vasurinuorten sympatiaa?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Roope

Quote from: Blanc73 on 13.09.2013, 14:35:02
Hän kiittää myös suomalaisia aktiiveja ja kansalaisjärjestöjä, jotka "ovat mahtavalla tavalla ja nopealla aikataululla järjestäneet poimijoille majoituksen ja ruokailun ja osoittaneet, että solidaarisuus elää edelleen vahvana Suomessa. Vasemmistonuoret tukee kamppailua kaikin keinoin."

QuoteVasemmistonuorten Solidaarisuutta marjanpoimijoille -kampanja

Ihmettelinkin, mistä yhtäkkiä jonnekin korpeen polkaistiin Vasemmistonuorten puheenjohtaja, lakimies, tulkki, toimittajia ja kuvaajia, linja-autokuljetus ja majoitus. Kukahan osaisi selvittää tämän julkisuustempauksen taustoja?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Elemosina

Olisiko mitenkään mahdollista että se marjanpoimijoiden tukimielenosoitus pidettäisiin vähän lähempänä tapahtumapaikkaa? Taas tullaan sotkemaan liikennettä Helsinkiin joittenkin vasemmistolaisten "tuetaankaikkiamuitapaitsisuomalaisia" mielenosoituksen merkeissä.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730