News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-09-10 IL: Halla-aho muuttaisi rikoslakia

Started by niemi2, 10.09.2013, 11:31:43

Previous topic - Next topic

niemi2

Quote from: DuPont on 10.09.2013, 11:16:45
http://www.halla-aho.com/scripta/kaksi_lakialoitetta_sananvapauden_edistamiseksi.html


STT julkaisi uutisen kovin johdattelevalla otsikolla:


Quote
Halla-aho laillistaisi rasistiset herjaukset

STT

Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho laillistaisi herjaavat ja panettelevat mielipiteet kansanryhmistä.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/532920/Hallaaho+laillistaisi+rasistiset+herjaukset
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

possu

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091017469773_uu.shtml

QuoteKansanedustaja Jussi Halla-aho (ps) aikoo jättää eduskunnassa kaksi lakialoitetta, joissa hän kajoaisi rikoslain kahteen eri lukuun.

Kuluvalla viikolla tulevien aloitteiden yhteisenä tavoitteena on kansanedustajan mukaan sananvapauden ja realistisen maahanmuuttokeskustelun edistäminen.

Ensimmäisessä lakialoitteessa Halla-aho muuttaisi rikoslain 11 luvun 10 pykälän kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Nykyisessä laissa on kiellettyä ja rangaistavaa kansallisuuden, etnisen tai muun vastaavan seikan perusteella tapahtuva uhkaaminen, panettelu tai solvaaminen.

- On selvää, että uhkailun ja rikokseen yllyttämisen tulee sivistysvaltiossa olla kiellettyä. Mielipiteiden kieltäminen kuitenkin on hyvin kyseenalaista ja tietojen kriminalisoiminen suorastaan käsittämätöntä, Halla-aho linjaa tiedotteessa.

- Maahanmuuton ongelmat, kuten rikollisuus ja syrjäytyminen, liittyvät voimakkaasti tiettyihin maahanmuuttajaryhmiin, ja näistä ongelmista on voitava avoimesti keskustella, jotta niihin voidaan etsiä realistisia ratkaisuja.

Halla-aho rajaa aloitteensa siten, että rangaistaviksi teoiksi jäisivät rikoksella uhkaaminen ja rikokseen yllyttäminen, mutta viittaukset herjaaviin ja panetteleviin mielipiteisiin ja tietoihin poistettaisiin laista.

Puuttuisi myös uskonrauhan rikkomiseen

Toisessa Halla-ahon lakialoitteessa esitetään kokonaan kumottavaksi rikoslain 17 luvun 10 pykälä uskonrauhan rikkomisesta. Kyseisessä pykälässä säädetään rangaistavaksi paitsi uskonnollisten menojen häiritseminen myös Jumalan pilkkaaminen ja uskonnollisten yhteisöjen pyhänä pitämien arvojen häpäiseminen.

- Maalliseen lainsäädäntöön perustuvassa yhteiskunnassa ei ole perusteltua erottaa uskonnollista vakaumusta muista vakaumuksista ja ideologioista. Nykyisen lain ongelmallisuutta korostaa se, että etenkin islam on paitsi uskonto myös yhteiskunnallinen ja poliittinen liike. Jos tämän liikkeen arvot, toimintatavat ja tavoitteet perustuvat uskontoon, niiden arvosteleminen käytännössä edellyttää "pyhinä pidettyjen arvojen" arvostelua ja loukkaamista, Halla-aho sanoo.

Halla-ahon mielestä nykyinen laki asettaa uskonnot keskenään eriarvoiseen asemaan. Kansanedustajan mielestä on ristiriitaista, että Suomen rikoslaissa on yksi EU-maiden tiukimmista jumalanpilkkapykälistä.

MIMOSA HEDBERG
[email protected]
Joku joskus moitti että Halla-aho ei tee tarpeeksi lakialoitteita.
Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

I am fond of pigs. Dogs look up to us. Cats look down to us. Pigs treat us as equals.
--Winston S. Churchill

coscarnorth

Ja jutun otsikko:

Quote
Halla-aho muuttaisi rikoslakia: Jumalanpilkka ja rasistinen solvaaminen sallittava

Aika provokatiiviseen muottiin on Halla-ahon sanoma tiivistetty.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

ämpee

Ihmiset puolustamassa pilkattua Jumalaansa.
Onhan tuo kieltämättä aika humoristista.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Elemosina

IS pistää miltei paremmaksi otsikolla: Halla-aho sallisi kansanryhmien herjaamisen ja panettelun

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288597746787.html
Koska otsikoilla on taipumus muuttua matkan varrella niin tässä printscreen myös liitteenä.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Katarina.R

Quote from: coscarnorth on 10.09.2013, 11:42:45
Ja jutun otsikko:

Quote
Halla-aho muuttaisi rikoslakia: Jumalanpilkka ja rasistinen solvaaminen sallittava

Aika provokatiiviseen muottiin on Halla-ahon sanoma tiivistetty.

Niin, siitähän on kyse. Pitää päästä haukkumaan jotain maahanmuuttajaryhmiä ja solvaamaan uskontoja. Miten muuten voi saada ääniä?
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Emo

Kaleva otsikoi seuraavasti:

Halla-aho laillistaisi rasistiset herjaukset

QuotePerussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho laillistaisi herjaavat ja panettelevat mielipiteet kansanryhmistä.

Halla-aho aikoo jättää lakialoitteen, jolla viittaukset herjaaviin ja panetteleviin mielipiteisiin ja tietoihin poistettaisiin laista. Rangaistaviksi teoiksi jäisivät rikoksella uhkaaminen ja rikokseen yllyttäminen.

Halla-ahon tiedotteen mukaan mielipiteiden kieltäminen on kyseenalaista ja tietojen kriminalisoiminen käsittämätöntä.

Toisella lakialoitteella Halla-aho kumoaisi rikoslain pykälän uskonrauhan rikkomisesta. Hänen mielestään pykälällä varjellaan lähinnä islamin loukkaamattomuutta.

Halla-aho sai itse kesällä 2012 korkeimmassa oikeudessa sakot sekä islaminuskoa että somaleja loukanneesta blogikirjoituksestaan.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/halla-aho-laillistaisi-rasistiset-herjaukset/641349/

Nyt jos täällä vielä on Kalavaleen tilaajia, niin minä tulen lopettamaan tilauksen jos ei se muuten lopu!  >:(

IMMane

Quote from: possu on 10.09.2013, 11:32:34
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091017469773_uu.shtml

Toisessa Halla-ahon lakialoitteessa esitetään kokonaan kumottavaksi rikoslain 17 luvun 10 pykälä uskonrauhan rikkomisesta. Kyseisessä pykälässä säädetään rangaistavaksi paitsi uskonnollisten menojen häiritseminen myös Jumalan pilkkaaminen ja uskonnollisten yhteisöjen pyhänä pitämien arvojen häpäiseminen.

- Maalliseen lainsäädäntöön perustuvassa yhteiskunnassa ei ole perusteltua erottaa uskonnollista vakaumusta muista vakaumuksista ja ideologioista. Nykyisen lain ongelmallisuutta korostaa se, että etenkin islam on paitsi uskonto myös yhteiskunnallinen ja poliittinen liike.

Häät, joulujuhla/kirkko, hautausmaat ja kirkot noin yleensä tulee ensimmäisenä mieleen uskonnollisista pyhistä menoista/tavoista. Kyseisten pitojen/paikkojen häirintä tai osallistujien häirintä ei siis tulisi haitata ainakaan lain kirjaimen mukaan. Fantastista.

Emo

Quote from: Katarina.R on 10.09.2013, 11:47:17


Niin, siitähän on kyse. Pitää päästä haukkumaan jotain maahanmuuttajaryhmiä ja solvaamaan uskontoja. Miten muuten voi saada ääniä?

Eipä tuo laki minua ole tähänkään asti pidätellyt; ruma sana sanotaan niinku se on, oli se sana sitten vaikka islam.

AstaTTT

Tuo on juuri se oikea suunta: aletaan karsia lainsäädännöstä tarpeettomuuksia. Kymmenen pistettä ja karsintaehdotuksia peliin jatkossakin, niin kansalaisten on helpompi elää ja hengittää.  :)

IDA

#10
Hyvät lakialoitteet, joille toivottavasti tulee kerääntyneeksi paljon allekirjoittajia. Noista voisivat jokut viisaat ja reippaat tehdä harkitut ja suunnitellut kansalaisaloitteetkin.

qui non est mecum adversum me est

Ajattelija2008

Quote from: Katarina.R on 10.09.2013, 11:47:17
Quote from: coscarnorth on 10.09.2013, 11:42:45
Ja jutun otsikko:

Quote
Halla-aho muuttaisi rikoslakia: Jumalanpilkka ja rasistinen solvaaminen sallittava

Aika provokatiiviseen muottiin on Halla-ahon sanoma tiivistetty.

Niin, siitähän on kyse. Pitää päästä haukkumaan jotain maahanmuuttajaryhmiä ja solvaamaan uskontoja. Miten muuten voi saada ääniä?

Kysymys on siitä, että demokraattisessa maassa on oltava oikeus kertoa tietoa etnisistä ryhmistä ja uskonnoista, myös kärjistetyllä tavalla. Lisäksi kaikkia etnisiä ryhmiä ja uskontoja on kohdeltava tasa-arvoisesti. Nykylainsäädäntö ei täytä näitä ehtoja, joten se on demokratian ja perustuslain vastaista.

Eduskunnan on aika korjata lainsäädäntö demokraattiseksi.

JJohannes

Quote from: IMMane on 10.09.2013, 11:49:56
Häät, joulujuhla/kirkko, hautausmaat ja kirkot noin yleensä tulee ensimmäisenä mieleen uskonnollisista pyhistä menoista/tavoista. Kyseisten pitojen/paikkojen häirintä tai osallistujien häirintä ei siis tulisi haitata ainakaan lain kirjaimen mukaan. Fantastista.

Häirintään voidaan puuttua muilla tavoin. Eihän syntymäpäiviä, nimipäiviä, valmistujaisjuhlia ja sen sellaisiakaan suojata mitenkään lailla eikä tietääkseni näissä juhlissa häiriköinti ole kovin vakava ongelma.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

jmk

Ennakoin tässä vihavasemmistolaisen toimittajan selkäydinreaktion:

"Törkeätä! Kansanedustaja ehdottaa rikoslain muuttamista. Eix se oo toinoin vallan kolmijaon loukkaus tai jotain sellaista?"


IMMane

Quote from: coscarnorth on 10.09.2013, 11:42:45
Ja jutun otsikko:

Quote
Halla-aho muuttaisi rikoslakia: Jumalanpilkka ja rasistinen solvaaminen sallittava

Aika provokatiiviseen muottiin on Halla-ahon sanoma tiivistetty.

Kyllä. Oikea muoto olisi että tulee sallia. Mutta ehkä ymmärsin jotain kuitenkin väärin.

ämpee

Quote from: JJohannes on 10.09.2013, 11:57:10
Quote from: IMMane on 10.09.2013, 11:49:56
Häät, joulujuhla/kirkko, hautausmaat ja kirkot noin yleensä tulee ensimmäisenä mieleen uskonnollisista pyhistä menoista/tavoista. Kyseisten pitojen/paikkojen häirintä tai osallistujien häirintä ei siis tulisi haitata ainakaan lain kirjaimen mukaan. Fantastista.

Häirintään voidaan puuttua muilla tavoin. Eihän syntymäpäiviä, nimipäiviä, valmistujaisjuhlia ja sen sellaisiakaan suojata mitenkään lailla eikä tietääkseni näissä juhlissa häiriköinti ole kovin vakava ongelma.

Uskonnon harjoittamisen suoja on aivan paikallaan, ellei tuo harjoittaminen itse riko muita lakeja.
Uskonnon ja sen Jumalan suojaa ei kuitenkaan tarvita, sillä uskonnon pitää itsessään olla riittävän "myyvä" ja sen Jumalan riittävän vahva, että ne pärjäävät kyllä omillaan, tai sitten kuihtuvat pois.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Rafael K.

Quote from: jmk on 10.09.2013, 11:57:56
Ennakoin tässä vihavasemmistolaisen toimittajan selkäydinreaktion:

"Törkeätä! Kansanedustaja ehdottaa rikoslain muuttamista. Eix se oo toinoin vallan kolmijaon loukkaus tai jotain sellaista?"

Eikun sitä varten tarvitaan oikeustieteen professori, joka kertoo perusoikeuksien järjestelmästä tai muusta vastaavasta. Ei saa muuttaa lakia, jos ei ole kysytty professorilta lupaa.

Eugen235

Kokoomuksen nuorten liiton kannattajat voivat nyt äänestää Halla-ahoa, koska kokoomuksen listoilta ei löydy nuorille äänestettävää. Siis niin kuin tän nykyisen epätasa-arvoisen pilkka- ja herjauskäytännön puolesta.

Dharma

Suomessa on lain turvaama kotirauha. On todellakin erikoista, että sen lisäksi pitää vielä lailla erikseen turvata uskonolliset menot. Entä pitäisikö turvata erikseen vielä lailla puiston penkillä istuminen ja lehden lukeminen?

Mielipidepuolella taas Suomessa ollaan yhtä neuvostoliittolaisia kuin aina ennenkin. Mielipiteitä pelätään niin paljon, että niistä vaikeimmat joko kriminalisoidaan (em. lait) tai sosiaalisesti murskataan (Kokoomuksen Turusen tyyliin nuorten liiton ajatuksista).

RP

Quote from: IMMane on 10.09.2013, 11:49:56
Häät, joulujuhla/kirkko, hautausmaat ja kirkot noin yleensä tulee ensimmäisenä mieleen uskonnollisista pyhistä menoista/tavoista. Kyseisten pitojen/paikkojen häirintä tai osallistujien häirintä ei siis tulisi haitata ainakaan lain kirjaimen mukaan. Fantastista.
Luitko sitä uutista?
QuoteHalla-aho esittää, että kumottavaan pykälään sisältyvä kielto uskonnollisten menojen häiritsemisestä sisällytetään rikoslain toiseen pykälään.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

niemi2

Quote from: Katarina.R on 10.09.2013, 11:47:17
Quote from: coscarnorth on 10.09.2013, 11:42:45
Ja jutun otsikko:

Quote
Halla-aho muuttaisi rikoslakia: Jumalanpilkka ja rasistinen solvaaminen sallittava

Aika provokatiiviseen muottiin on Halla-ahon sanoma tiivistetty.

Niin, siitähän on kyse. Pitää päästä haukkumaan jotain maahanmuuttajaryhmiä ja solvaamaan uskontoja. Miten muuten voi saada ääniä?


Laki on vain huono ja vaikea soveltaa. Muussa tapauksessa lain pitäisi ulottua myös kaikkia kansanryhmiä ja uskontoja koskevaksi. Syyttäjiä pitäisi palkata reilusti lisää ja siveyspoliiseja etsimään ajatusrikollisia, eikä vain satunnaisesti politiikan välineenä käytettäväksi.

Helpompi kuitenkin poistaa ja jatkaa muutoin olemassaolevalla lainsäädännöllä. Kunniaväkivaltaakin voidaan tutkia ja tuomita olemassaolevan lainsäädännön puitteissa, eikä kirjata lakiin sekavia pykäliä. Tähän toki tarvittaisiin pykäliä akuutimmin.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

IMMane

Quote from: IMMane on 10.09.2013, 11:49:56
Häät, joulujuhla/kirkko, hautausmaat ja kirkot noin yleensä tulee ensimmäisenä mieleen uskonnollisista pyhistä menoista/tavoista. Kyseisten pitojen/paikkojen häirintä tai osallistujien häirintä ei siis tulisi haitata ainakaan lain kirjaimen mukaan. Fantastista.
Quote from: JJohannes on 10.09.2013, 11:57:10
Häirintään voidaan puuttua muilla tavoin. Eihän syntymäpäiviä, nimipäiviä, valmistujaisjuhlia ja sen sellaisiakaan suojata mitenkään lailla eikä tietääkseni näissä juhlissa häiriköinti ole kovin vakava ongelma.
Quote from: ämpee on 10.09.2013, 12:00:45
Uskonnon harjoittamisen suoja on aivan paikallaan, ellei tuo harjoittaminen itse riko muita lakeja.
Uskonnon ja sen Jumalan suojaa ei kuitenkaan tarvita, sillä uskonnon pitää itsessään olla riittävän "myyvä" ja sen Jumalan riittävän vahva, että ne pärjäävät kyllä omillaan, tai sitten kuihtuvat pois.

Eli uskontoa saa harjoittaa mutta jos näkyvästi niin saa pilkata tai häiritä. Tai siis tuleekin jos ei kyseessä vahva uskonto. Mitä sitten esim. kirkossa häiritsevälle tulee papin tehdä, vedellä turpiin jos ei lähde häiritsemästä ? Samaan tapaan kuin esim. synttäreillä siis. Toki kirkossa onneksi yleensä on muitakin kuin pappi ja joukossa on tunnetusti voimaa.

Kaappihommailija

Quote from: ämpee on 10.09.2013, 12:00:45
Quote from: JJohannes on 10.09.2013, 11:57:10
Quote from: IMMane on 10.09.2013, 11:49:56
Häät, joulujuhla/kirkko, hautausmaat ja kirkot noin yleensä tulee ensimmäisenä mieleen uskonnollisista pyhistä menoista/tavoista. Kyseisten pitojen/paikkojen häirintä tai osallistujien häirintä ei siis tulisi haitata ainakaan lain kirjaimen mukaan. Fantastista.

Häirintään voidaan puuttua muilla tavoin. Eihän syntymäpäiviä, nimipäiviä, valmistujaisjuhlia ja sen sellaisiakaan suojata mitenkään lailla eikä tietääkseni näissä juhlissa häiriköinti ole kovin vakava ongelma.

Uskonnon harjoittamisen suoja on aivan paikallaan, ellei tuo harjoittaminen itse riko muita lakeja.
Uskonnon ja sen Jumalan suojaa ei kuitenkaan tarvita, sillä uskonnon pitää itsessään olla riittävän "myyvä" ja sen Jumalan riittävän vahva, että ne pärjäävät kyllä omillaan, tai sitten kuihtuvat pois.

Uskonnon harjoittamisen suoja? Miksei sitten myös hompanssitoiminnan suoja ja vihervasemmistotoiminnan suoja, homostelusuoja ja mitä lie?

Uskonnon harjoittajat eivät tarvitse mitään erityislakeja. He eivät ole muiden yläpuolella.

ikuturso

Kyllähän Kok.nuorten edustajaakin haastateltiin, että nämä sallisivat kiihottamisen kansanryhmää vastaan.

Tämä nyt oli odotettavissa median taholta, ja nuo lakialoitteet - vaikka ovatkin hyviä - menevät eduskunnassa kyllä silppuriin valon nopeudella. Valitettavasti.

Mutta ilman tällaisia avauksia eivät asiat etene. Siitä pisteet.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

IMMane

Quote from: RP on 10.09.2013, 12:09:48
Luitko sitä uutista?
QuoteHalla-aho esittää, että kumottavaan pykälään sisältyvä kielto uskonnollisten menojen häiritsemisestä sisällytetään rikoslain toiseen pykälään.

Mihin toiseen pykälään ?

RP

Quote from: RP on 10.09.2013, 12:11:33
Quote from: IMMane on 10.09.2013, 12:10:17
Eli uskontoa saa harjoittaa mutta jos näkyvästi niin saa pilkata tai häiritä.

Lue nyt vihdoin se uutinen

Anteeksipyyntö nimimerkille IMMane sikäli, että se ketjuun kopioitu uutisen alkuperäinen muoto ei sisällä tämän keskustelun haaran kannalta nykyisessä versiossa olevaa olennaista päivitystä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091017469773_uu.shtml
(toiseksi viimeinen kappale)

Tai sitten suoraan lakiesityksestä, se nykyisestä jumalanpilkkapykälästä muualle säästettävksi esitettävä osuus:
Quote11 §
Uskonnonharjoituksen estäminen

Joka käyttämällä väkivaltaa tai sillä uhkaamalla oikeudettomasti estää uskonnonvapauslaissa tarkoitetun kirkon tai uskonnollisen yhdyskunnan pitämästä jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta tai muuta uskonnonharjoitusta, tai meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee tällaista tilaisuutta, on tuomittava uskonnonharjoituksen estämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

AuggieWren

Quote from: Emo on 10.09.2013, 11:48:20
Kaleva otsikoi seuraavasti:

Halla-aho laillistaisi rasistiset herjaukset

QuotePerussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho laillistaisi herjaavat ja panettelevat mielipiteet kansanryhmistä....

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/halla-aho-laillistaisi-rasistiset-herjaukset/641349/

Nyt jos täällä vielä on Kalavaleen tilaajia, niin minä tulen lopettamaan tilauksen jos ei se muuten lopu!  >:(

Mutta Kalevahan kirjoitti asiat niin kuin ne ovat. Nykyisellään tietyt mielipiteet ovat kiellettyjä. Kieltoa valvovat ylimmäiset ajatuspoliisit VKSV:ssä, etunenässä Mikah-al-Islam.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

jmk

Quote from: IMMane on 10.09.2013, 12:15:11
Quote from: RP on 10.09.2013, 12:09:48
Luitko sitä uutista?
QuoteHalla-aho esittää, että kumottavaan pykälään sisältyvä kielto uskonnollisten menojen häiritsemisestä sisällytetään rikoslain toiseen pykälään.

Mihin toiseen pykälään ?

No toimittajahan on tietysti tuonkin sotkenut. Halla-aho siis kirjoitti:
Quote
2) ... rikoslain pykälä "uskonrauhan rikkomisesta" kumotaan, ja sen sisältämä uskonnollisten menojen häirintää tai estämistä koskeva kriminalisointi siirretään osaksi rikoslain pykälää "uskonnollisen toimituksen estämisestä".
ja lakialoitteessa täysin yksiselitteisesti
Quote
Rikoslain 17 luvun 10 §:n 2 kohdan yksilöimät teot voidaan sisällyttää saman luvun 11 §:än.

ämpee

Quote from: IMMane on 10.09.2013, 12:10:17
Quote from: IMMane on 10.09.2013, 11:49:56
Häät, joulujuhla/kirkko, hautausmaat ja kirkot noin yleensä tulee ensimmäisenä mieleen uskonnollisista pyhistä menoista/tavoista. Kyseisten pitojen/paikkojen häirintä tai osallistujien häirintä ei siis tulisi haitata ainakaan lain kirjaimen mukaan. Fantastista.
Quote from: JJohannes on 10.09.2013, 11:57:10
Häirintään voidaan puuttua muilla tavoin. Eihän syntymäpäiviä, nimipäiviä, valmistujaisjuhlia ja sen sellaisiakaan suojata mitenkään lailla eikä tietääkseni näissä juhlissa häiriköinti ole kovin vakava ongelma.
Quote from: ämpee on 10.09.2013, 12:00:45
Uskonnon harjoittamisen suoja on aivan paikallaan, ellei tuo harjoittaminen itse riko muita lakeja.
Uskonnon ja sen Jumalan suojaa ei kuitenkaan tarvita, sillä uskonnon pitää itsessään olla riittävän "myyvä" ja sen Jumalan riittävän vahva, että ne pärjäävät kyllä omillaan, tai sitten kuihtuvat pois.

Eli uskontoa saa harjoittaa mutta jos näkyvästi niin saa pilkata tai häiritä. Tai siis tuleekin jos ei kyseessä vahva uskonto. Mitä sitten esim. kirkossa häiritsevälle tulee papin tehdä, vedellä turpiin jos ei lähde häiritsemästä ? Samaan tapaan kuin esim. synttäreillä siis. Toki kirkossa onneksi yleensä on muitakin kuin pappi ja joukossa on tunnetusti voimaa.

Et nyt tainnut lukea riittävällä hartaudella, sillä korostin sitä, että sitä uskonnollista hartautta pitää lain suojaamana voida häiriöittä harjoittaa, mutta uskonto itse ei saa olla kritiikin, tai vaikka pilkkaamisen kohteena olemiselta lain suojaamana, sillä se ei sitä tarvitse.
Aivan samoin on erittäin kyseenalaista sellaisen Jumalan jumaluus, jota hänen palvojiensa pitää puolustaa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Kaappihommailija

Quote11 §
Uskonnonharjoituksen estäminen

Joka käyttämällä väkivaltaa tai sillä uhkaamalla oikeudettomasti estää uskonnonvapauslaissa tarkoitetun kirkon tai uskonnollisen yhdyskunnan pitämästä jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta tai muuta uskonnonharjoitusta, tai meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee tällaista tilaisuutta, on tuomittava uskonnonharjoituksen estämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.


Onpa hullulta kuullostava laki. Makkaranpaisto ja syntymäpäiväjuhlat ovat ilmeisesti sitten vapaata riistaa ja niiden pitämistä saa väkivaltaa käyttämällä tai uhkaamalla oikeudettomasti estää? Vai onko makkaranpaistolle ja syntymäpäiväjuhlille omat lait?