News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-09-06 Ranska: Turvapaikkahakijaräjähdys, majoitustilat ylikuormitettu

Started by akez, 09.09.2013, 19:22:35

Previous topic - Next topic

akez

Le Figarolla hyvä artikkeli Ranskan "maahanmuuton" nykytilasta. Pahalta näyttää.

QuoteTurvapaikkahakijaräjähdys täytti hätämajoitustilat

Omin luvin pystytetty leiri Clermont-Ferrand'in keskustassa nostaa esille poliittisesti aran asian.

Le Figaro 6.9.2013 juttu ranskaksi

(http://www.lefigaro.fr/medias/2013/09/05/PHOca441896-164c-11e3-a417-47e95cbca112-805x453.jpg)
Place de Jaude à Clermont-Ferrand torstaina. Noin 200 päätöstä odottavaa henkilöä on asettunut omin luvin rakennettuun leiriin.

Neljättä päivää peräkkäin on torstaina noin 200 ratkaisua odottavaa henkilöä yhä majoittuneena omin luvin rakennetussa leirissä Clermont-Ferrand päätorilla. Pääosin Balkanilta ja Afrikasta tulleet turvapaikanhakijat olivat joutuneet luopumaan hotellihuoneistaan, kun Puy-de-Dôme'ssa hätämajoitustiloja pitänyt yhdistys (Anef, association nationale d'entraide) päätti lopettaa laskujen maksamisen valtion riittämättömän rahoituksen vuoksi. 

"Tämä voi olla vasta ensimmäinen tapaus pitkästä listasta, varoitti keskiviikkoiltana Fnars (fédération nationale des associations de réinsertion sociale). Sosiaaliset apupalvelut ovat valtaosin käyttäneet jo kesän aikana loppuun koko vuosibudjettinsa."

Sen lisäksi, että valtio on yhä useammin myöhässä rahallisten velvoitteidensa suorittamisessa, tuo Clermont-Ferrandin tilanne esille turvapaikanhakijoita koskevan erittäin arkaluonteisen tilanteen. Heidän määränsä on kasvanut 70% viidessä vuodessa viimeisimmän huhtikuussa julkaistun Ofpra'n (l'Office français de protection des réfugiés et apatrides) raportin mukaan.

Vuonna 2012 jätettiin 61 468 hakemusta (mukaan lukien uusintahakemukset ja mukana tulleet alaikäiset). Kasvua on 7,2% viime vuoteen verrattuna. Suurinta kasvu on ollut Balkanilta tulevien kohdalla, erityisesti albanialaiset (+446%), bosnia-hertzegovinalaiset (+335%) ja montenegrolaiset (+76%). Kun 2/3-osaa hakemuksista jätetään viidellä alueella (laskevassa järjestyksessä: Ile-de-France, Rhône-Alpes, DOM-TOM, Alsace ja PACA), niin ilmiö on nyt levittäytymässä myös muihin suuriin kaupunkeihin maakunnissa, joita asia ei aiemmin ole juurikaan koskenut: Auvergne, mutta myös Bretagne, Picardie ja Bourgogne.

(http://www.lefigaro.fr/assets/infographie/print/1fixe/201336_demandes_asile.png)
Jatkuvaa kasvua vuodesta 2007 lähtien - Turvapaikkahakemusten kokonaismäärä Ranskassa (sisältäen uusintahakemukset). Oikealla tärkeimmät kansalaisuudet vuonna 2012 ja muutos prosentteina edelliseen vuoteen verrattuna. Venäjältä tulleet pääosin tšetšeenejä.

"Alsace'en turvapaikanhakijamäärä räjähti puolitoista vuotta sitten ja mielestäni se liittyy jotenkin uuteen vasemmistolaiseen presidenttiin, kertoo erään yhdistyksen hätämajoitustiloista vastaava. Turvapaikanhakijat uskovat, että tämän johdosta myönteisen päätöksen saaminen on helpompaa, vaikka tosiasiat eivät juurikaan tue tätä näkemystä." Ofpran mukaan hyväksymisaste on vuonna 2012 laskenut 9,4 prosenttiin, laskua 2 prosenttia vuodesta 2011.   

Joka tapauksessa jatkuva turvapaikanhakijoiden määrän kasvu on johtanut heille tarkoitettujen vastaanottokeskusten täyttymiseen. Ne voivat majoittaa ympäri maata sijaitseviin 21.689 paikkaansa vain kolmanneksen saapuvien virrasta. Ylikansoitus heijastuu perinteisiin hätämajoitustiloihin, jotka täyttyvät turvapaikanhakijoista, joilla ei ole tilaa vastaanottokeskuksissa, sekä kielteisen päätöksen saaneista, jotka eivät poistu Ranskan maaperältä, vaan "majoittamisen välttämättömyyden" takia päätyvät yleisen lain varaan", kertoi jo helmikuussa CFDA (la Coordination française pour le droit d'asile).

Tilannetta pahentaa vielä se, että turvapaikkahakemusten käsittelyaika on pidentynyt keskimäärin 18 kuukauteen, mikä estää ihmisten vaihtumisen vastaanottokeskuksissa ja ankkuroi turvapaikanhakijat äärimmäisen prekaariin tilaan.

Sisäministeri Manuel Valls ilmoitti viime vuoden lopulla 4 000 vastaanottokeskuspaikan lisäämisestä vuoteen 2014 mennessä. Tämän jälkeen hän toukokuussa myönsi olevan tarpeen uudistaa "hengenahdistusta potevaa turvapaikkajärjestelmää". Heinäkuun puolivälissä hän asetti noin 30 asiantuntijasta muodostuvan komitean, jolta hän odottaa ehdotuksia lokakuun loppuun mennessä. Kuitenkin todennäköisyys, että turvapaikkaoikeuksia uudistetaan ennen ensi vuoden maaliskuun kunnallisvaaleja, lienee aika pieni. Hallitus voi arvioida, että se olisi liian vaarallista, koska paikallistasolla tulijatulvasta huolehtivat kaupunginjohtajat joutuvat toisinaan kohtaamaan väestön torjuvia reaktioita.
Vain kolmannes tulijoista voidaan majoittaa vastaanottokeskuksiin ja hakemussuma seisoo. Lisää sakkia lappaa koko ajan sisään. Tarttis tehdä jotakin. Mahtavatko ulkoistaa ongelman muille EU-maille Välimeren maiden malliin? Kreikka tosin on saanut jotakin ryhtiä toimiinsa EU:n vastustuksesta huolimatta. Suomessa vatti-vartiainen jatkaa vanhan kultamuna-teeman variaatiolla. Kenen asialla lienee?

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Micke90

Pistinpä merkille erään mielenkiintoisen seikan: somppuja ei näkynyt Ranskan 10 suurimman turvapaikanhakijaryhmän joukossa. Vai onko sittenkin niin, että somppuja kiinnostavatkin enemmän pohjoisten hyvinvointivaltioiden tarjoamat rahalliset edut, jotka ilmeisesti ovat huomattavasti runsaammat kuin Ranskassa?

Ja pistinpä merkille erään toisenkin mielenkiintoisen seikan: Ranskassa turvapaikanhakijoiden hyväksymisaste on 9,4 %, kun se Suomessa on vuodesta riippuen n. 40-45 % ja Ruotsissa Irakin sodan hulluina vuosina jopa yli 80 % (Syyrian sisällisodan aikana täydet 100 %).

Miksei Suomen turvapaikkajärjestelmää silti koskaan verrata Ranskan vastaavaan, vaan aina vain Ruotsiin, jonka virheitä sitten apinoina toistamme?

akez

Quote from: Micke90 on 11.09.2013, 10:48:50
Pistinpä merkille erään mielenkiintoisen seikan: somppuja ei näkynyt Ranskan 10 suurimman turvapaikanhakijaryhmän joukossa. Vai onko sittenkin niin, että somppuja kiinnostavatkin enemmän pohjoisten hyvinvointivaltioiden tarjoamat rahalliset edut, jotka ilmeisesti ovat huomattavasti runsaammat kuin Ranskassa?

Ranskalla oli aikoinaan siirtomaa nimeltään Ranskan somalimaa (nykyinen Djibouti) Somalian vieressä.

Lueskelin kesällä suomalaisen Ranskan muukalaislegionassa palvelleen (legioonalainen Peters) kokemuksista Djiboutissa vuonna 1976. Somalit pyrkivät tuolloin innolla Djiboutiin. Olivat saaneet jostakin päähänsä, että elämä siellä on mukavampaa. Ranskalaiset laittoivat sakin kuitenkin suoraan leiriin aavikolle, jossa oli kurjempaa kuin kotona. Kiinnisaadut somaleja rahdanneet ihmissalakuljettajat taas päätyivät suoraan vankilaan. Somalien kohtelukin vaikutti olleen silloin aika tylyä. Josko tuo aika on vielä "kansakunnan muistissa", eikä Ranska siksi ole tuntunut houkuttelevalta kohteelta?

Suomeen taas somalit tulivat Moskovasta ja heidät otettiin avosylein vastaan, kiitos Harri Holkerin. Tieto näin hyvästä serviisistä levisi ilmeisesti välittömästä Somaliaan asti, joten saatiin sieltä kunnon satsi sillä aikaan kun hölmöt poliitikkomme miettivät, mistä kyse.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

veikko1980

Meikäläinenkin luki Petersin kirjan kesällä. Jännä kohta kun kyösti kertoi teloittaneensa 11 (vai oliko niitä 13) somaliterroristia kuuluisassa koululaisten bussikaappaulsessa legioonakaverinsa
kanssa. Pietiläinen toimi bordellin pitäjänä/vastaavana nimenomaan
Djibissä.
monikulttuuri vie terveyteni

akez

Quote from: veikko1980 on 11.09.2013, 19:18:43
Meikäläinenkin luki Petersin kirjan kesällä. Jännä kohta kun kyösti kertoi teloittaneensa 11 (vai oliko niitä 13) somaliterroristia kuuluisassa koululaisten bussikaappaulsessa legioonakaverinsa kanssa.

Kirjassa sanotaan: "Tiedon mukaan seitsemän Kalashnikoveilla aseistettua somalia oli tunkeutunut bussiin. Bussissa on noin kolmekymmentä lasta, jotka ovat matkalla kouluun."

Bussin ajoivat keitaalle, jossa ranskalaiset tarkka-ampujat ampuivat 5 näistä somaliterroristeista yhteislaukauksella. Kahteen ei osunut. Kirjan mukaan Peters kävi ampumassa bussissa nämä kaksi somalia. Kaksi pikkutyttöä olivat terroristit ehtineet ampua. Siinä välissä kävivät legioonalaiset tekemässä jauhelihaa myös maastossa rajan tuntumassa olleesta somalijoukosta. Yhteismäärä ei pikaisella silmäilyllä sattunut silmien eteen, mutta useampi somali siinä lähti allahin luo.

Tälläiset vanhat negatiiviset tapaukset ja niihin liittyvät muistot voivat vaikuttaa vielä nykyäänkin.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

jmm

Virallisen historiankirjoituksen mukaan tuon pelastusoperaation hoiti GIGN. Legioonalaiset korkeintaan ohjasivat liikennettä sillä aikaa.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

akez

^ Menee jo ot, mutta tuollaisen lähteen löysin nopealla silmäilyllä.

"Djibouti, February 1976: FLCS fighters hijacked a bus with 30 French  children inside. The five hijackers were shot at by GIGN snipers. However,  Peters claims that he assaulted terrorist machinegun position next to the  school bus and gunned down 7 men, then entered the bus and gunned down 1 more terrorist inside the bus, thus liberating the children. 22 terrorists were killed, Peters wrote."

http://www.militaryphotos.net/forums/archive/index.php/t-13241.html
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Leso

Jotenkin tuntuis siltä, että ooteessa kerrotut ratkaisumallit olisivat mahdollisesti sovellettavissa tähän ongelmaan, jossa siis kaupungin keskustori on valloitettu ihan omin luvin.

Mä en vaan keksi, että miten.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

akez

Quote from: Leso on 11.09.2013, 21:39:53
Jotenkin tuntuis siltä, että ooteessa kerrotut ratkaisumallit olisivat mahdollisesti sovellettavissa tähän ongelmaan, jossa siis kaupungin keskustori on valloitettu ihan omin luvin.

Tieto kehnosta serviisistä yleensä leviää kulovalkean tavoin - etenkin yhä globalisoituvamman viestintäteknologian myötä. Paras palvelu ja myös kehnoin palvelu tiedostetaan lähes reaaliajassa. Maksamattomien & ongelma-asiakkaiden kohdalla tuo kehnon palvelun imagon levittäminen lienee valttia. Se voisi proaktiivisesti torjua monta vastaisuuden ongelmaa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

P

Quote from: veikko1980 on 11.09.2013, 19:18:43
Meikäläinenkin luki Petersin kirjan kesällä. Jännä kohta kun kyösti kertoi teloittaneensa 11 (vai oliko niitä 13) somaliterroristia kuuluisassa koululaisten bussikaappaulsessa legioonakaverinsa
kanssa. Pietiläinen toimi bordellin pitäjänä/vastaavana nimenomaan
Djibissä.

BMC? 
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

veikko1980

Quote from: P on 13.09.2013, 23:08:47
Quote from: veikko1980 on 11.09.2013, 19:18:43
Meikäläinenkin luki Petersin kirjan kesällä. Jännä kohta kun kyösti kertoi teloittaneensa 11 (vai oliko niitä 13) somaliterroristia kuuluisassa koululaisten bussikaappaulsessa legioonakaverinsa
kanssa. Pietiläinen toimi bordellin pitäjänä/vastaavana nimenomaan
Djibissä.

BMC?


Taisi olla vuosi sitten kun kirjan luin- suomeksi. BMC?
monikulttuuri vie terveyteni

akez

George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

veikko1980

monikulttuuri vie terveyteni

veikko1980

monikulttuuri vie terveyteni

mielipide

Quote from: akez on 11.09.2013, 19:04:20
Quote from: Micke90 on 11.09.2013, 10:48:50
Pistinpä merkille erään mielenkiintoisen seikan: somppuja ei näkynyt Ranskan 10 suurimman turvapaikanhakijaryhmän joukossa. Vai onko sittenkin niin, että somppuja kiinnostavatkin enemmän pohjoisten hyvinvointivaltioiden tarjoamat rahalliset edut, jotka ilmeisesti ovat huomattavasti runsaammat kuin Ranskassa?

Ranskalla oli aikoinaan siirtomaa nimeltään Ranskan somalimaa (nykyinen Djibouti) Somalian vieressä.

Lueskelin kesällä suomalaisen Ranskan muukalaislegionassa palvelleen (legioonalainen Peters) kokemuksista Djiboutissa vuonna 1976. Somalit pyrkivät tuolloin innolla Djiboutiin. Olivat saaneet jostakin päähänsä, että elämä siellä on mukavampaa. Ranskalaiset laittoivat sakin kuitenkin suoraan leiriin aavikolle, jossa oli kurjempaa kuin kotona. Kiinnisaadut somaleja rahdanneet ihmissalakuljettajat taas päätyivät suoraan vankilaan. Somalien kohtelukin vaikutti olleen silloin aika tylyä. Josko tuo aika on vielä "kansakunnan muistissa", eikä Ranska siksi ole tuntunut houkuttelevalta kohteelta?

Suomeen taas somalit tulivat Moskovasta ja heidät otettiin avosylein vastaan, kiitos Harri Holkerin. Tieto näin hyvästä serviisistä levisi ilmeisesti välittömästä Somaliaan asti, joten saatiin sieltä kunnon satsi sillä aikaan kun hölmöt poliitikkomme miettivät, mistä kyse.

Kokoomus mokutti siis jo Harri Holkerin aikana.

Se tuho mitä Holkeri aikaansai vahva markka sekoilullaan yhdessä Liikasen kanssa jota jatkoivat sitten Viinanen ja Aho on järkyttävää.
Mauno Koivisto on suurin syyllinen suomen talouden tuhoamiseen vahvalla markalla sillä silloin presidentillä oli vielä valtaa ja Koivisto oli vahvan markan takuumies kunnes suomen talous oli täysin tuhottu ja Mauno Koivisto aloitti sitten syyllisyydentunnossaan presidentin valtaoikeuksien poistamisen ja media leipoi hänestä parlamentarismin sankarin sen sijaan että hän olisi kantanut vastuunsa aiheuttamastaan suomen talouden tuhoamisesta ja sadoista tuhansista työttömistä ja tuhansista itsemurhista jotka aiheutti vahva markka politiikallaan.




Jos halutaan välttää muiden maiden tekemät virheet maahanmuutossa niin miksi ihmeessä suomen maahanmuuttopolitiikka on kopioitu ruotsista ja miksi sitä aina verrataan ruotsiin?

Ruotsi on maa jossa on maahanmuuttaja-alueita joihin palokunta ja ambulanssi eivät mene ilman poliisia ja poliisitkin vain 2 auton ryhmissä!