Junes Lokka, ASYL, elämä ja teot (yhdistetty Junes Lokka -ketju)

[Puskistahuutelija]

En seurannut oikeudenkäyntiä sen enempää kuin mitä olen täältä lukenut. Sen perusteella mielipiteeni on seuraava:

Puolustus toi jatkuvasti esiin Lokan historiaa. Lokan menneisyyttä värittävät teot eivät kaikilta osin ole puolustettavissa, mutta nämä asiat eivät myöskään liity käsiteltävään asiaan mitenkään. Vehkoon puolustus turvautuu päiväkotilapsen tasolla olevaan "mutku toi toinen" -syyttelyyn, vaikka hän on syytetyn penkillä ja hänen pitäisi vastata häntä koskevaan syytteeseen kunnianloukkauksesta.

Syykin on selvä: hän ei pysty puolustamaan omaa toimintaansa eikä oikeuttamaan sitä lain edessä mitenkään. Hän on heikoilla jäillä tässä asiassa.

Olen sitä mieltä, että tämä tapaus on ilmiselvä. Vehkoolle päiväsakkoja maksettavaksi ja jonkinlainen ennakkotapaus siitä, että millaista kielellistä ilmaisua ihmisistä on lain edessä sallittua käyttää, vaikka kyseisen lain tulkinta onkin ollut vuosien saatossa häilyvää.

[Kirjolohikäärme]

– Natsipelle on sellaista internet-kielenkäyttöä, jolla pyritään karnevalisoimaan sinänsä vakavaa asiaa eli äärioikeiston nousua, Vehkoo kertoi.
– Ihmiset ovat huolissaan tästä. Asiasta täytyy voida puhua myös niin, että sitä voidaan keventää. Natsipelle on sellainen sana.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5ce83b23-8c27-488a-b0dd-71491106b805

Mielenkiintoista. Sama koskee varmasti sitten muitakin vakavia asioita vaikka niin että muhis ei ollutkaan lapsenraiskaaja vaan lapsenraiskaajapelle... Keveni muuten kummasti.

Tai mitäs jos joku alkaisi järjestelmällisesti kutsumaan Vehkottajaa "pedofiilipelleksi".  Sehän olisi vain harmitonta ystävällismielistä läpänheittoa ilman mitään merkitystä, eikös?

Kun lisäät postfiksin "-pelle" minkä tahansa syytöksen perään niin sekö on ok?  Tällaisenko maailman haluat, Vehkottaja?

[JJAsi]

Noin klo 19:30 alkaa Mono tänään https://www.youtube.com/watch?v=-Elpnjz8Iuk

[Lalli IsoTalo]

Olisi kohtuullisen suoraviivaista todeta että Vehkoo on ilmaisultaan holtiton idiootti joka ansaitsee jonkin pikkutuomion, mutta se olisi ongelma radikaalivasemmistolaisen lehdistön erioikeuksille kutsua ihmisiä pitkälle vietyjen tulkintojen kautta natseiksi, fasisteiksi ja luoja ties miksi.

Periaatteessa tämän koeponnistuksen vapauttava tuomio - etenkin korkeimmassa oikeudessa - antaisi kansalaisille oikeuden kutsua lehtineekereitä lehtineekerinatseiksi.

Mutta käytännössä tietenkään se ei nyt vaan kävisi päinsä.

[P]

Pravdan Susanna Reinbotilla oli varmaan kiire junaan, kun lopetta seurannan ennen istunnon loppua. Kertoi kuulemma, että kansiatuomio on tulossa.

Vehkoolla on tässäkin selvä taktiikka. Puhuu ihan läpiä päähänsä oikeudelle, koska siitä ei seuraa mitään.

Syytetyllähän ei ole mitään velvoitetta puhua totta. Toisaalta toimittajan journalistinen maine voisi jossain toisessa maailmankaikkeudessa kärsiä jos paljastuu että hän puhuu oikeudessa mitä sylki sattuu suuhun tuomaan.

Faktantarkistajankin maine voisi jossain todellisuudessa kärsiä, jos oikeudessa kiikuttaa todisteeksi materiaalia wikipediasta, takulta ja piffiltä. Ja joltain blogistilta, joka on vastapuolen poliittinen vastustaja...

[P]

Armoton moka tuollainen väittämä asianajajalta. Väittää tuollaista aivan pokkana ja yrittää mustamaalata syytettyä.

Saapa nähdä minkä tuomion Lokka saa. Kaikesta päätellen syytöksiä on satanut koko päivän.

Uskoisin monen oman elämänsä rasmuslaisen kauhistuvan, ettei Lokka saakaan tuomiota...

[against globalism]

Ottakaahan soffalla mukava asento arvon Hommalaiset  On Monon aika.

https://www.youtube.com/watch?v=-Elpnjz8Iuk

[Lahti-Saloranta]

Tavattoman nolo juttu Vehkoolle tämä oikeudenkäynti. Takuuvarmasti hänen sanomisensa ja esitutkintapöytäkirjat ruoditaan läpi perusteellisesti. Todennäköisesti koko juttu ei olisi edes mennyt käräjille jos Vehkoo olisi kuulusteluissa todennut että koko juttu on ystäville tarkoitettu kännipostaus ja pahoitellut tapahtumaa. Nyt kun läksi jääräpäisesti vänkäämään selvää juttua niin varmasti hänen jutuistaan kaivetaan faktat esiin. Varsinkin tuo läppä Kansanuutisten toimittajasta ja sen todesta ottamisesta tai oikeammin sen esittämisestä on niin naurettavaa teatteria kun olla voi. Vehkoo varmasti tuntee henkilökohtaisesti joka ainoan Kansan Uutisten toimittajan ja Juneksen ettei varmasti erehdy henkilöstä. Kaiken kukkuraksi kun vielä väittää että Junes on julkkis niin häntä ei kerta kaikkiaan voi sekoittaa Kansan Uutisten toimittajaan.

[Aallokko]

Sivumennen sanottuna myös "natsi" on loukkaava termi, vaikka sen onkin yleisesti käytetty. Korrekti termi on kansallissosialisti.

Sinänsä molemmilla termeillä on vain historiallista merkitystä, sillä kansallissosialismi jäi käytännössä 1940-luvulle. Nykymielessä sana "natsi" on vain yleinen leimakirves, millä isketään mihin tahansa suvaitsevaisen kuplan ulkopuolelle jäävään. Poliisikin on "natsi", jos se käskee hipsteriä Jopoineen pois jalkakäytävältä.

Ei natsi ole loukkaava nimitys kansallissosialistista. Natsi on neutraali lyhenne national socialistista eli kansallissosialistista, eikä mikään pejoratiivinen liikanimi.

Natsi- sanan loukkaavuus ja siten käyttö yleispätevänä haukkumanimenä perustuu siihen, että se tarkoittaa kansallissosialistia, ja kansallissosialismi on syöpää. Koska kansallissosialismi on syöpää, tämä negatiivinen merkitys periytyy myös lyhenteeseen natsi.

Natsi on yhtä vähän tai paljon haukkumanimi kansallissosialistista eli natsista kuin mamu on maahanmuuttajasta eli mamusta.

Asiasta ei ole epäselvyyttä, "natsi" on yksiselitteisesti halventava ilmaus, jota kansallissosialistit eivät itsestään halunneet kuulla:

Mark Harrison, consulting for the UK cabinet's office's common technology services unit, said that within Germany at the time, the word Nazi was a homonym for "Naczi" which was an insulting term for a "foolish clumsy person".

According to Mark Forsyth writing in The Etymologicon, opponents quickly shortened the term to Nazi, which had been a term of abuse for years.

The term was not used by the Nazis to describe themselves.

In 1933, when Hitler assumed power of the German government, usage of the designation Nazi diminished in Germany, although Austrian anti-Nazis continued to use the term derogatorily.

"Hitler wouldn't have called himself a Nazi," Forsyth said

"Nazi is, and always has been, an insult."

https://www.sunshinecoastdaily.com.au/news/hitler-was-no-fan-of-being-called-a-nazi/3219987/

[Vesa Heimo]

Armoton moka tuollainen väittämä asianajajalta. Väittää tuollaista aivan pokkana ja yrittää mustamaalata syytettyä.

Saapa nähdä minkä tuomion Lokka saa. Kaikesta päätellen syytöksiä on satanut koko päivän.

Uskoisin monen oman elämänsä rasmuslaisen kauhistuvan, ettei Lokka saakaan tuomiota...

Niin, jokainen jolla on taipumusta vaikkapa sanoa julkisuuden henkilöä "suvakkihuoraksi" somessa, niin voi miettiä että jos Vehkoo saa tuomion niin mitä se tarkoittaa käytännössä omalle ilmaisulleen ja sen mahdollisille seurauksille.

[jka]

Uskoisin monen oman elämänsä rasmuslaisen kauhistuvan, ettei Lokka saakaan tuomiota...

Niin, jokainen jolla on taipumusta vaikkapa sanoa julkisuuden henkilöä "suvakkihuoraksi" somessa, niin voi miettiä että jos Vehkoo saa tuomion niin mitä se tarkoittaa käytännössä omalle ilmaisulleen ja sen mahdollisille seurauksille.

Tuo on kunnianloukkaus vain jos sillä tarkoitetaan että nainen on oikeasti taipuvainen "iloluonteiseen jakamiseen" vaikka ei oikeasti ole. Toisen sanominen suvaitsevaiseksi vaikkapa pilkkanimella "suvakki" ei ole kunnianloukkaus. Toisen sanominen natsiksi taas on kunnianloukkaus suoraan jos sillä tarkoitetaan että toinen on natsi vaikka ei ole.

[Elcric12]

-snip-
Niin, jokainen jolla on taipumusta vaikkapa sanoa julkisuuden henkilöä "suvakkihuoraksi" somessa, niin voi miettiä että jos Vehkoo saa tuomion niin mitä se tarkoittaa käytännössä omalle ilmaisulleen ja sen mahdollisille seurauksille.

Myös esim. kommaria viljellään melko huolettomasti.

Edit - leikattu kasa pyramidiskeidaa

[foobar]

Myös esim. kommaria viljellään melko huolettomasti.

En tiennytkään että kommunismin kannattaminen on rikos tai syvästi halveksuttava asia. En pidä kommunisteista, mutta sen kertominen että kommunistit ovat sitä mitä ovat ei tietääkseni heidän imagoaan loukkaa, paitsi ehkä sellaisessa teoreettisessa tapauksessa että he haluaisivat toteuttaa aatettaan muita aiheesta harhauttaen - eli siis kommunistiksi kutsuminen olisikin sisimmältään valehtelijaksi ja petturiksi kutsumista. Siitä voisikin saada kunnianloukkaustuomion jos näkemykselle ei ole perusteita.

[Vesa Heimo]

Tuo on kunnianloukkaus vain jos sillä tarkoitetaan että nainen on oikeasti taipuvainen "iloluonteiseen jakamiseen" vaikka ei oikeasti ole. Toisen sanominen suvaitsevaiseksi vaikkapa pilkkanimella "suvakki" ei ole kunnianloukkaus. Toisen sanominen natsiksi taas on kunnianloukkaus suoraan jos sillä tarkoitetaan että toinen on natsi vaikka ei ole.

Edelleen, tässähän ei oikein voi tehdä ennakkotulkintoja. Muutakun sen että kyllähän Vehkoon tuomio tosiaan avaisi ennakkotapauksen melko selkeästi kunnianloukkaussyytösten käytänteiden tarkistamiselle. Suljettu face- ryhmä vieläpä.

Ja kyllä, "huora" liitteen laittaminen henkilölle joka ei todistetusti myy seksiä.. no, vähintään sama asia kun natsittelu ilman että on todisteita että joku vetelisi roomalaistervehdyksiä tai tituuleeraisi "kännissä ja läpällä" itseään natsiksi.

[Lahti-Saloranta]

Myös esim. kommaria viljellään melko huolettomasti.

Nuo natsittelut ja kommariksi haukkumiset on pikku juttu. Joku on joskus loukannut verisesti nuorta naista kutsumalla häntä niinkin loukkaavalla ja halventamalla ilmaisulla kuin söpö Jessi. Onneksi siitä napsahti tuomio.

[hulaq]

@Elcric12 opettelee sit nuo onelinerit ilman pyramidejä, poistin jo yhden ni piti uusiks postaa sitten ilman mitään korjauksia?

[andrus]

Junes Lokka päivän luetuin Hesarissa.

[Make M]

– Tiedän, että kaikkea oikeudenkäynnissä sanomaani käytetään satavarmasti minua vastaan. Tätäkin, että itken, Vehkoo sanoi.

Vehkoon itku lienee kuitenkin hänen paras argumenttinsa puolustaessaan itseään.

[Tavan]

Montako ääntä Juneksen pitäisi saada, jotta pääsisi eduskuntaan? Vaalikampanja ainakin on Suomen näkyvin, monipuolisin, pitkäjänteisin, hauskin ja spektaakkelimaisin.

[Tabula Rasa]

Montako ääntä Juneksen pitäisi saada, jotta pääsisi eduskuntaan? Vaalikampanja ainakin on Suomen näkyvin, monipuolisin, pitkäjänteisin, hauskin ja spektaakkelimaisin.

Jotain reilusta 10 000 äänestä vajaaseen 20 000 ääneen. Riippuen äänestysaktiivisuudesta yms.

[Elcric12]

Myös esim. kommaria viljellään melko huolettomasti.

En tiennytkään että kommunismin kannattaminen on rikos tai syvästi halveksuttava asia. En pidä kommunisteista, mutta sen kertominen että kommunistit ovat sitä mitä ovat ei tietääkseni heidän imagoaan loukkaa, paitsi ehkä sellaisessa teoreettisessa tapauksessa että he haluaisivat toteuttaa aatettaan muita aiheesta harhauttaen - eli siis kommunistiksi kutsuminen olisikin sisimmältään valehtelijaksi ja petturiksi kutsumista. Siitä voisikin saada kunnianloukkaustuomion jos näkemykselle ei ole perusteita.

Eikö tuo sama päde natseihin/kansallissosialisteihin.

[P]

Pravdan Susanna Reinbotilla oli varmaan kiire junaan, kun lopetta seurannan ennen istunnon loppua. Kertoi kuulemma, että kansiatuomio on tulossa.

Eiköhän tuo lentokoneella palaa Helsinkiin.

Ei ollut vissiin osannut varautua, että yhtä natsisanaa käsitellään ylitöiksi saakka päivä Oulun käräjöoikeudessa.

Tuskin siihen olivat varautuneet muutkaan Vehkoota ja asianajajaansa lukuunottamatta? Miten tuollaisen shown voi kehittää tälläisestä tapauksesta..

[ISO]

– Tiedän, että kaikkea oikeudenkäynnissä sanomaani käytetään satavarmasti minua vastaan. Tätäkin, että itken, Vehkoo sanoi.

Naisten keino kautta aikojen on ollut itkeä tiukassa paikassa kun on jäänyt kiinni perseilystä.

Ilmeisesti tämä vehkoo kuitenkin on valmis käyttämään naisellisia keinoja, silloin kun oma etu sitä vaatii.

[Chiaroscuro]

– Natsipelle on sellaista internet-kielenkäyttöä, jolla pyritään karnevalisoimaan sinänsä vakavaa asiaa eli äärioikeiston nousua, Vehkoo kertoi.
– Ihmiset ovat huolissaan tästä. Asiasta täytyy voida puhua myös niin, että sitä voidaan keventää. Natsipelle on sellainen sana.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5ce83b23-8c27-488a-b0dd-71491106b805

Mielenkiintoista. Sama koskee varmasti sitten muitakin vakavia asioita vaikka niin että muhis ei ollutkaan lapsenraiskaaja vaan lapsenraiskaajapelle... Keveni muuten kummasti.

Onnistuitpa tosiaan karnevalisoimaan ihanasti vakavan asian!

[törö]

Myös esim. kommaria viljellään melko huolettomasti.

Nuo natsittelut ja kommariksi haukkumiset on pikku juttu. Joku on joskus loukannut verisesti nuorta naista kutsumalla häntä niinkin loukkaavalla ja halventamalla ilmaisulla kuin söpö Jessi. Onneksi siitä napsahti tuomio.

Venäjätrollittelut pitää hoitaa sivistyneesti, eli olemalla kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan ja auttamalla kaikessa hiljaisuudessa sellaisen hallituksen syntymistä, että Yleä ja muista vastaavia paskakasoja voidaan alkaa puhdistella syöpäläisistä. Demarihallitus on tosi hyvä ratkaisu, koska NATO-intoilijoiden vihollisia leimattiin pettureiksi ihan summittaisesti.

Bäckman ei ole hirveän isänmaallinen, joten se ei ymmärrä, miten paljon maanpetturuussyytökset voivat vituttaa muita.

[Hjuu Hefnöö]

Edelleen, tässähän ei oikein voi tehdä ennakkotulkintoja. Muutakun sen että kyllähän Vehkoon tuomio tosiaan avaisi ennakkotapauksen melko selkeästi kunnianloukkaussyytösten käytänteiden tarkistamiselle. Suljettu face- ryhmä vieläpä.

Ja kyllä, "huora" liitteen laittaminen henkilölle joka ei todistetusti myy seksiä.. no, vähintään sama asia kun natsittelu ilman että on todisteita että joku vetelisi roomalaistervehdyksiä tai tituuleeraisi "kännissä ja läpällä" itseään natsiksi.

Jos sanoo jotain huoraksi, niin onko se siis tosiaan "vähintään (eli voi olla myös vakavampi loukkaus) sama asia" kuin että sanoo jonkun olevan natsi eli henkilö joka kannattaa ja pyrkii vakavissaan mms. juutalaisten joukkotuhontaan? Onko myös vähintään sama asia jos väittää jotakin tyhmäksi huoraksi kuin jos väittää jotakin esim. pedofiiliksi?

Yritän kyllä henk. koht. välttää epärelevantteja nimityksiä, mutta eikö tuolla hiihtele porukkaa suvakkihuora tekstin sisältävät paidat päällä ja lutkamarssejakin järjestetään joka vuosi?

Menevätkö tuolla logiikalla kieltolistalle (ilman kivenkovia todisteita) siis myös vassareiden lempi huutelut eli natsin lisäksi ainakin äärioikeistolainen, fasisti ja rasisti?

[jka]

Tuo on kunnianloukkaus vain jos sillä tarkoitetaan että nainen on oikeasti taipuvainen "iloluonteiseen jakamiseen" vaikka ei oikeasti ole. Toisen sanominen suvaitsevaiseksi vaikkapa pilkkanimella "suvakki" ei ole kunnianloukkaus. Toisen sanominen natsiksi taas on kunnianloukkaus suoraan jos sillä tarkoitetaan että toinen on natsi vaikka ei ole.

Edelleen, tässähän ei oikein voi tehdä ennakkotulkintoja. Muutakun sen että kyllähän Vehkoon tuomio tosiaan avaisi ennakkotapauksen melko selkeästi kunnianloukkaussyytösten käytänteiden tarkistamiselle. Suljettu face- ryhmä vieläpä.

Ja kyllä, "huora" liitteen laittaminen henkilölle joka ei todistetusti myy seksiä.. no, vähintään sama asia kun natsittelu ilman että on todisteita että joku vetelisi roomalaistervehdyksiä tai tituuleeraisi "kännissä ja läpällä" itseään natsiksi.

Suvakkihuora ilman että sillä tarkoitetaan oikeasti huoraamista on samaa luokkaa kuin "vitun homo", pelkkää nimittelyä. Eli asiayhteydessä pitää tuoda myös ilmi että sillä tarkoitetaan huoraamista. Jos tuolle tielle lähdetään että lapsellisesta nimittelystä tulee kunnianloukkaus niin koko oikeuslaitos on kunnialoukattu.

Natsilla tarkoitetaan suoraan tiettyä viiteryhmää jolla on yleisesti epähyväksyttävä asema yhteiskunnassa ja joka aiheuttaa kohteelle ilmanmuuta haittaa ellei siis ole aito natsi. Tämä on kunnianloukkauksen määritelmä laissa. Mitä haittaa tulee aidolle suvakille jota natsit kutsuu "suvakkihuoraksi"? Olen ymmärtänyt että tuo on enneminkin kunnianosoitus niissä piireissä. Jengihän kulkee "suvakkihuora"-paidatkin päällä kaupungilla. Natsi-paita päällä ei kulje kukaan joka ei halua julistautua aidoksi natsiksi.

[SirG]

Natsi on natsi vai eikö muka ole?
Neger on neger, vai eikö muka ole?

Nyt punnitaan se saako Junesta sanoa natsipelleksi
Jos saa, niin neekeriä saa kutsua neekeripelleksi.

Iham kun päiväkodissa oltaisiin. Älkää lähtekö tuohon ollenkan. Minä kutsun sutta sudeksi, karhua karhuksi, neekeriä neekeriksi ja natsia natsiksi. Mutta junes ei ole marokon natsi. Junes on tulija, joka on hyväksytty suomalaisten sekaan.

[Roope]

Journalisti: Saako journalisti kutsua ihmistä rasistiksi? 20.3.2019

Saako ihmistä kutsua neekeriksi?

Tutkintapyyntöjen tehtailu on tapa kiusata ihmisiä. Sitä harjoitetaan yksityisesti, esimerkiksi kun halutaan tehdä ex-puolison elämästä vaikeaa. Sitä tehdään myös, kun halutaan häiriköidä ja vaikeuttaa ihmisen työntekoa.

Suomen oikeusjärjestelmä takaa, että kuka tahansa voi tehdä tutkintapyynnön, jos kokee, että häntä vastaan on rikottu. Tutkintapyynnön tekeminen on helppoa ja ilmaista, kuten tietysti pitääkin olla.

Tämä oikeusvaltion perusedellytys on myös systeemin heikko kohta siinä mielessä, että se antaa kiusaajille mahdollisuuden tutkintapyynnöillä häiriköintiin. Ihminen voi halutessaan käyttää päivät pitkät muiden kiusaamiseen ja viranomaisten kuormittamiseen tutkintapyynnöillä.

On poliisin ja syyttäjän tehtävä kouluttaa henkilökuntansa erottamaan ja estämään tällainen toiminta, jonka tavoitteena ei ole saada oikeutta vaan häiriköidä.

Vähemmistövaltuutettu tehtaili aikoinaan poliisille satoja tutkintapyyntöjä, joista tiettävästi yksikään ei johtanut tuomioon. Mikä oli vähemmistövaltuutetun tavoite?

Lokka on itse Youtube-kanavallaan todennut, että pitää todellisuudessa Vehkoon kommenttia sananvapauden piiriin kuuluvana. Lokka kertoo tehneensä tutkintapyynnön siksi, että Vehkoo on hänen mielestään ärsyttävä.

"Ei sillä, että mun mielestä kunnianloukkaus, että mä tekisin rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta... koska mun mielestä se kuuluu sananvapauteen. Mutta tää henkilö [Vehkoo] on niin ärsyttävä, että se pitää jotenkin, että sille pitää joku näpäytys antaa."

Lokka ei todellisuudessa koe kunniaansa loukatun. Hän käyttää suomalaista oikeusjärjestelmää häiriköinnin välikappaleena.

Mutta saako toimittaja muka nimitellä ihmisiä rasistiksi ilman seurauksia? Toimittajien mielestä on väärin, kun Lokka solvaa ihmisiä. Nytkö toimittajat sitten sallivat moisen käytöksen, kun kohteena on Lokka ja häntä kutsuu rasistiksi yksi toimittajista?

Tällaisia kysymyksiä ovat esittäneet Lokan tukijat (pahantahtoisesti) ja jotkut kansalaiset (vilpittömästi).

Yksinkertainen vastaus kuuluu: Jos henkilö kutsuu itse itseään rasistiksi ja käyttäytyy rasistisesti, hänen kutsumisensa rasistiksi ei voi loukata hänen kunniaansa.

Saako ihmisiä kutsua neekereiksi, koska he ovat neekereitä tai koska he kutsuvat itseään neekereiksi ?

Saako journalisti siis sanoa ihmistä rasistiksi?

Vastaus on yksinkertainen: kyllä saa, jos aihetta on. Vehkoon statuspäivitys oli yksityinen, mutta median on ylipäätään uskallettava kutsua rasisteja rasisteiksi, jos aihetta ja todisteita on.

Ensinnäkään kunnianloukkauslaki ei toimi noin. Toiseksi, Vehkoon perustelut Junesin natsiudesta olivat surkeita. Natsi on kuitenkin länsimaisessa katsannossa pahuuden perikuva, epäinhimillinen ihmisjäte, jolle on lupa tehdä mitä tahansa.

[foobar]

Myös esim. kommaria viljellään melko huolettomasti.

En tiennytkään että kommunismin kannattaminen on rikos tai syvästi halveksuttava asia. En pidä kommunisteista, mutta sen kertominen että kommunistit ovat sitä mitä ovat ei tietääkseni heidän imagoaan loukkaa, paitsi ehkä sellaisessa teoreettisessa tapauksessa että he haluaisivat toteuttaa aatettaan muita aiheesta harhauttaen - eli siis kommunistiksi kutsuminen olisikin sisimmältään valehtelijaksi ja petturiksi kutsumista. Siitä voisikin saada kunnianloukkaustuomion jos näkemykselle ei ole perusteita.

Eikö tuo sama päde natseihin/kansallissosialisteihin.

Vain jos pitää kommunismia itsessään rikoksena ihmiskuntaa vastaan samalla tapaa kuin on tapana nähdä natsien osalta. Aika vähäiseltä varsinkin median antipatia kommunisteja kohtaan vaikuttaa, niitä pidetään lähinnä jonkin sortin hassuina setinä, tai jopa progressiivisina yhteiskunnan parantajina.