Junes Lokka, ASYL, elämä ja teot (yhdistetty Junes Lokka -ketju)

[Muuttohaukka]

---

Pientä keltaisen nesteen nousua kehossa havaittavissa. 

Tekemättä tästä lainaushelvettiä, et ole vastannut kenenkään argumentteihin oikeastaan mitään järkevää, eikä sinun taulukkosi kertonut yhtään mistään mitään. Huipulla tuulee, ja omien tukijoitesi halveksiminen on nopein tie sieltä alas.

Lokan taulukko on naivistinen yritelmä muuttaa lautavalintaa. Mutta toisaalta, jos tuo jmk:n kirjoituksessa oleva kohta suljetusta vaalista on todella noin, on Lokalla heikonlaiset chansit saada mitään muuta kuin nurkkkapaikka. Nyt Oulun valtuutetut kaikki vaatimaan enemmistövaalia. Jää koiraluu käteen.
Hompanssien kirjoittelut saavat suurta kritiikkiä.Wahnsinnig!

Keltainen neste ei ole mikään hyveellinen merkki valtuutetulle! 

[Muuttohaukka]

?

Ks. https://www.youtube.com/watch?v=G_IH8Wt0x24

Aikani, eikä kiinnostukseni ei riitä videoittesi katseluun. Olen pahoillani.
Klein das Große, klein das Kleine

[Porcius]

Suuri määrä ihmisiä on uhrannut äänensä yhdelle ehdokkaalle. Mikäli valinnassa käytetään d'Hondtia, ei tämä joukko saa koskaan kunnollista vastinetta perustuslaillisen oikeutensa käyttämiselle. Vanhoilla puolueilla ei voi olla oikeutta pelata muita pihalle alkamalla käyttää jotain tuulesta temmattua, edeltäkäsin sovittua koodistoa luottamushenkilöpaikkojen jakoon.

Junes siis vaatii, että lautakuntapaikat pitäisi jakaa ehdokkaiden absoluuttisten äänimäärien perusteella, eikä vertailuluvun perusteella. Tässä ei ole mitään järkeä, sillä näin toimittaessa puolueet saisivat aivan eri osuuden lautakuntapaikoista, kuin niiden osuus äänistä on.

[Muuttohaukka]

Suuri määrä ihmisiä on uhrannut äänensä yhdelle ehdokkaalle. Mikäli valinnassa käytetään d'Hondtia, ei tämä joukko saa koskaan kunnollista vastinetta perustuslaillisen oikeutensa käyttämiselle. Vanhoilla puolueilla ei voi olla oikeutta pelata muita pihalle alkamalla käyttää jotain tuulesta temmattua, edeltäkäsin sovittua koodistoa luottamushenkilöpaikkojen jakoon.

Junes siis vaatii, että lautakuntapaikat pitäisi jakaa ehdokkaiden absoluuttisten äänimäärien perusteella, eikä vertailuluvun perusteella. Tässä ei ole mitään järkeä, sillä näin toimittaessa puolueet saisivat aivan eri osuuden lautakuntapaikoista, kuin niiden osuus äänistä on.

Ehkäpä hän ei ymmärrä vaalimatematiikkaa enempää kuin se oma äänimääränsä verran.

[Hakkapeliitta]

Ongelmasi vain on, ettet ymmärrä asioita. Ehkä juttu selviää kun selitän asian oikein hitaasti videolla. Laitan linkin ennen klo 20.

EDIT: linkki tässä: https://www.youtube.com/watch?v=G_IH8Wt0x24

En oikein jaksa noita teidän monen tunnin jaaritteluja enää. Jos tiivistäisitte asian siihen 20 minuuttiin niinkuin normaalit tubettajat? Jos ette, niin ehkä voit sitten jälkikäteen ajastaa niitä tärkeitä kohtia sieltä?

[ilkka75]

Ongelmana on tuo d'Hondtin menetelmän käyttö paikoissa, joihin se ei kuulu. Menetelmä on jo vaaleissa suosinut isoja puolueita antamalla niille enemmän valtuustopaikkoja. Mikäli tuota jatketaan, saadaan suurten puolueiden valtuutetut myös parempaan asemaan kuin muut. Eli päätöksenteossa valtuutetut lisäksi eriarvoistetaan. En osaa millään järjellä selittää, miten tämä olisi oikeudenmukaista.

[Muuttohaukka]

---

Ehdottamasi mallin mukaan lautakunnat täytetään kuitenkin vertausluvun perusteella. Ja tuota ehdotustasi haluavat täällä käyttää. Me ehdotamme suoraa demokratiaa. Äänimäärä ei tietenkään mittaa osaamista, mutta se sentään vastaa kansan tahtoa toisin kuin ehdottamasi malli.
---

Kansan tahto! Kansan tahto haluaa sen ratikkalinjan, jota et todennäköisesti Ouluun saa.
Kansan tahto Oulussa oli 1.5% eli ei järin suuri tahtotila.

Kansan Tahto on oululainen vasemmistolehti!

[Porcius]

Ongelmana on tuo d'Hondtin menetelmän käyttö paikoissa, joihin se ei kuulu. Menetelmä on jo vaaleissa suosinut isoja puolueita antamalla niille enemmän valtuustopaikkoja. Mikäli tuota jatketaan, saadaan suurten puolueiden valtuutetut myös parempaan asemaan kuin muut. Eli päätöksenteossa valtuutetut lisäksi eriarvoistetaan. En osaa millään järjellä selittää, miten tämä olisi oikeudenmukaista.

Onko oikeudenmukaisempaa käyttää yksittäisten ehdokkaiden absoluuttisia äänimääriä kuten Lokka ehdottaa? Tällöin puolueen suhteellinen osuus äänistä ja suhteellinen osuus lautakuntapaikoista eroavat toisistaan huomattavasti enemmän kuin d'Hondtia käytettäessä.

[ilkka75]

Ongelmana on tuo d'Hondtin menetelmän käyttö paikoissa, joihin se ei kuulu. Menetelmä on jo vaaleissa suosinut isoja puolueita antamalla niille enemmän valtuustopaikkoja. Mikäli tuota jatketaan, saadaan suurten puolueiden valtuutetut myös parempaan asemaan kuin muut. Eli päätöksenteossa valtuutetut lisäksi eriarvoistetaan. En osaa millään järjellä selittää, miten tämä olisi oikeudenmukaista.

Onko oikeudenmukaisempaa käyttää yksittäisten ehdokkaiden absoluuttisia äänimääriä kuten Lokka ehdottaa? Tällöin puolueen suhteellinen osuus äänistä ja suhteellinen osuus lautakuntapaikoista eroavat toisistaan huomattavasti enemmän kuin d'Hondtia käytettäessä.

Nähdäkseni on. Nämä vaalit ovat puolue- ja henkilövaalit. Pisteyttäminen henkilöiden omien äänimäärien perusteella kompensoisi edes hieman tuota d'Hondtin menetelmän käyttöä itse vaaleissa. Se kun automaattisesti vaikeuttaa läpipääsyä pienemmiltä listoilta.

Toki otan vastaan ehdotuksia ja perusteluja toisenlaisesta menetelmästä ja sen käytöstä. Aihe on mielenkiintoinen.

[Blanc73]

Onnittelut Junekselle valtuustopaikasta.

[Porcius]

Pisteyttäminen henkilöiden omien äänimäärien perusteella kompensoisi edes hieman tuota d'Hondtin menetelmän käyttöä itse vaaleissa. Se kun automaattisesti vaikeuttaa läpipääsyä pienemmiltä listoilta.

Sainte-Laguë-menetelmää käytetään ainakin Ruotsissa. Se toteuttaa suhteellisuuden paremmin, mutta sen ongelma vain on se, että on mahdollista saada yli 50% äänistä mutta ei yli puolta paikoista. Suomessa tällaista ongelmaa ei synny, joten ehkä tämä tapa olisi parempi?

https://en.wikipedia.org/wiki/Webster/Sainte-Lagu%C3%AB_method

[Porcius]

Terveisiä Junekselle sinne streamiin:

Politiikkaa tehdään puolueissa. Siksi listavaali.
Junes entä hukkaan menneet äänet? Jos mallissasi ensimmäinen valtuutettu saa 1400 ääntä ja seuraava 1000, niin ensimmäisen valtuutetun 399 ääntä eivät hyödyttäisi puoluetta eikä myöskään valtuutettua sillä 1001 riittäisi ensimmäiseen sijaan.

[Sepeteus Hiihtäjä]

Tervetuloa Junes!

"Oulussa kun käytiin vaalit mahtavat, oli suvakkia, kokkaria ja pikku toimijat, vaalimökeillä oli kuhinaa kaikilla, makkaraa, keksiä ja kahvii tarjolla/ Kova oli vääntö valtuustopaikoista, kuinka monta suvakkia pääsee päättämään asioista, mutta takaa tuli yhteislistan kaksi mustaa hevosta, heitä vihas muut puolueet, mut asylilla oli ässät hihassa"

[IDA]

Ymmärrän kyllä hyvin taannoista kipparia, joka totesi, että tähän laivaan ei tule yhtään tyyppiä Rauman pohjoispuolelta

[Porcius]

Juneksen streami, jossa tykitetään tästä ketjusta:
https://www.youtube.com/watch?v=G_IH8Wt0x24

[Totuus EPT]

Tämä onkin mielenkiintoinen aihe alue kun samanaikaisesti streami ja asiasta jutustelu. Tosin pelkkä kysymysmerkkien laittaminen ja arvostelut ei tätä mitenkään paranna.

[Junes Lokka]

Juneksen streami, jossa tykitetään tästä ketjusta:
https://www.youtube.com/watch?v=G_IH8Wt0x24

Mistä tiesit

[Totuus EPT]

Ongelmasi vain on, ettet ymmärrä asioita. Ehkä juttu selviää kun selitän asian oikein hitaasti videolla. Laitan linkin ennen klo 20.

EDIT: linkki tässä: https://www.youtube.com/watch?v=G_IH8Wt0x24

En oikein jaksa noita teidän monen tunnin jaaritteluja enää. Jos tiivistäisitte asian siihen 20 minuuttiin niinkuin normaalit tubettajat? Jos ette, niin ehkä voit sitten jälkikäteen ajastaa niitä tärkeitä kohtia sieltä?

Tässä kohdin olen tietyllä lailla eri mieltä, ei kaikkea jaksa katsella mutta streamissa on myös live chatti johon voi itse osallistua kuin pelkkien videolla esiintyjien kanssa. Lopuksi olisi paikallaan pieni tiivistys streamissa olevien asioiden kohdalta.
Itse olen vähemmän halukas katselemaan jälkikäteen streameja.

[Arvoton]

Joo, vastaan, että rock-tähti. Suhtautumiseni samaa kuin maanikko De Witiin, l. puhdasta ilmaa.

Junes voi pistää suvakkimaisia, l. ainoan keskustelutapansa mukaisia kyssäreitä tähänkin, jos ei osaa lukea ylempää virkettä.

[Micke90]

Lokka on näköjään palannut hommalaisuuteen. 

[nollatoleranssi]

Oulun tulos ilmentää enemmän kuin Lokan taulukko. Kokonaismäärissä on pikkuisen eroa. 1.5% kokonaismäärästä ja vinkuminen alkaa.

KESK   24,2 % (-2,9)          20 800
KOK   19,1 % (-0,8)            16 400
VAS   16,0 % (+1,5)            13 700
VIHR   14,7 % (+4,7)          12 670
SDP   12,3 % (-1,3)
PS   8,3 % (-3,3)
KD   2,4 % (+0,5)
ASY   1,5 % ( - )                    1286
PIR*   0,8 % (+0,8)
RKP   0,4 % (+0,2)
LIBE*   0,3 % (+0,3)
SKP   0,1 % (+0,1)

Linkki Oulun vaalitulokseen:

https://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/kv2017/vaalipiiri/12/kunta/564

Eiköhän tämä tilasto kerro parhaiten tilanteesta. Eipä tuo tilanne eroaisi mitenkään eduskuntavaaleista. Yhdellä paikkamäärällä olisi vaikeaa saada tärkeitä luottamusvirkoja.

[Nuivake]

Tervetuloa Junes takaisin, this will be so much fun!

[IDA]

Olipa ala-arvoinen streami. Vaikka ei saisikaan estraditaiteilijoita arvostella, niin...

Monokulttuurissa on ollut paljon erittäin hyviä juttuja.

Ja vinkkinä se, että yleisö noin keskimäärin ymmärtää vaalijärjestelmän. Ei sen selittämiseen tarvitse käyttää parin tunnin sekavaa selitystä, jossa jopa mainitaan logiikka, vaikka se loistaa ainoastaan poissaolollaan.

Oulun erikoisuus tuo, jos paikat lautakuntiin ja hallituksiin jaetaan suoraan henkilöille vertailuluvun mukaan. Joissain muissa kaupungeissa pyritään saamaan vaikkapa alan asiantuntemusta eri paikoille listojen itse päättäessä keille saamansa paikat antavat. Järjetöntä kuitenkin käyttää aikaa ihmisten solvaamiseen siitä, että he eivät Oulun järjestelmää tarkemmin tunne. Ja tietysti on totaalisen järjetöntä yleensäkään avata keskustelua ellei osaa sitä käydä.

Ja tuo teknisen vaaliliiton kielto ei tietenkään sido teitä. Niitäkään, jotka ovat olleet päättämässä siitä se ei sido kuin moraalisestii, koska se ei perustu mihinkään lakiin. Joka tapauksessa jos onnistutte kumoamaan sopimuksen niin tekniset vaaliliitot ovat aivan avoinna. Jos ette onnistu asiat tulevat menemään aivan kuten puolueet ovat sopineetkin.

Itse veikkaisin, että Oulussakin mennään tuon sopimuksenkin mukaan niin, että valinnat saa tehdä listajärjestyksessä, jolloin teidän valintavuoronne olisi kahdeksas ja olisitte kierroksilla mukana niin kauan kuin listanne saamat paikat on täytetty. En kuitenkaan tiedä tätä varmasti joten olen ihan idiootti Menestystä kuitenkin!

[Don Nachos]

Sääliksi käy Oulun valtuustoa kun sinne pääsee kaiken näköistä hyysättävää. Toisaalta ei kai pienpuoluetta siellä(kään) paljon kuunnella. Stadissa tosin Hakanen sai jotain aikaiseksi.

[kummastelija]

Sääliksi käy Oulun valtuustoa kun sinne pääsee kaiken näköistä hyysättävää. Toisaalta ei kai pienpuoluetta siellä(kään) paljon kuunnella. Stadissa tosin Hakanen sai jotain aikaiseksi.

No. Sun pitää varmaan hoivata Oulun kaupunginvaltuustoa, jos sulla ihan sitä sääliksi käy. Olisko pullan leipomisesta apua?

[Micke90]

Stadissa tosin Hakanen sai jotain aikaiseksi.

Toki, kun on paljon punavihreitä hengenheimolaisia ympärillä.

[Hakkapeliitta]

Olipa ala-arvoinen streami. Vaikka ei saisikaan estraditaiteilijoita arvostella, niin...

Monokulttuurissa on ollut paljon erittäin hyviä juttuja.

En tiedä ala-arvoisesta. Viitisen minuuttia sitä katsoin ja Juneksen puheessa tuli se tuttu, että ne on retardeja, on siellä ehkä muutama hyvä tyyppi. Ainoastaan enemmän syöpää antaa kommenttiboxi. Joku voisi hänelle kertoa, että hommaforum on keskustelufoorumi jossa ihmiset ovat eri mieltä asioista.

Monokulttuurissa on tosiaan ollut paljon hyvää tässä vuosien varrellla. Monon kiinnostavimmat ihmiset ovat kuitenkin Paavo Tajukangas ja etenkin Tuukka Kuru joka on mielestäni äärettömän älykäs ihminen. Tiinallakin olisi valtavasti potentiaalia, mutta toki hän tukee omaa miestään niin kuin pitääkin. Tuukka Kuru on ollut sivussa pitkään, ja Paavo Tajukangaskin tuntuu enää vain vierailevalta tähdeltä. Nykyään monokulttuuri vaikuttaa enään vain Junes showlta, eikä hänen rönsyilevää puhetta jaksa pidemmän päälle kuunnella.

En tiedä mikä heidän pointti tuossa striimissä oli. Tiina sanoi, että minun kommenttini osoittaa kuinka herkkänahkaisia hompanssit ovat kritiikille. Mielestäni heidän käytös osoittaa kuinka herkkänahkaisia he ovat kritiikille. Totuus on kuitenkin se, että he tulivat tänne hyökkäämään muutamaa vääräuskoista vastaan. Onhan se ihan kamalaa, kun kaikki eivät kumarra kuninkaallisia Junesta ja Tiinaa.

[koojii]

Vaalijärjestelmästä avautuminen on kuntavaaleissa varsinkin yhtä tyhjän kanssa. Niillä säännöillä mennään mitä on.

Kuntavaaleissa pääsee kuitenkin valitsijayhdistyksen listalta läpi esimerkiksi Oulussa tuollaisella 1,6 prosentin ääniosuudella.

Eduskuntavaaleissa sen sijaan piilevä äänikynnys on ongelma. Uudellamaalla pääsee läpi jo jollakin 2,4 prosentin äänipotilla, mutta pienemmissä vaalipiiireissä vaaditaan jo yli kymmentä prosenttia annetustuista äänistä.

Jos eduskuntavaalessa haluttaisiin käyttöön vähemmän kuin 12 vaalipiiriä niin vaadittaisiin perustuslainsäätämisjärjestyksellä siitä päättäminen eli 5/6 osaa kansanedustajista sen taakse yksillä valtiopäivillä tai 2/3 osaa sen taakse kahdessa peräkkäisessä eduskunnassa. Tuollaisen tuen saaminen muutoksella on lähes mahdoton rasti.

Kuntavaalien jälkeen lautakuntapaikkojen jaossakin lienee selvää ettei 1,6 prosentin kannatuksella oleva ryhmä ole siellä ykköspaikalla valikoimassa niitä lautakuntapaikkoja.

Minusta on ihan asiallista että ne lautakuntapaikat jaetaan demokratiassa sen mukaan miten paljon milläkin puolueella tai valitsijayhdistyksellä on ollut kannatusta vaaleissa. Erikseen on sitten ne diktatuurit joissa vaaleilla ei ole mitään virkaa.

Toivotaan että Junes Lokka löytää tehokkaat tavat vaikuttaa kunnallispolitiikassa vaikka ääniosuus on aika pieni tai lähes olematon.

[Supernuiva]

^Seuraavissa eduskuntavaaleissa Juneksen kannattaisi kaiketi asettua ehdolle Uudellamaalla?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tämä juneksen narinalähetys on muuten ensimmäinen monokulttuuri, joka ei saa vitutuskäyrää nousemaan. Mites muilla?  monokulttuurin faktat saa aina vitutuskäyrän nousemaan.