Junes Lokka, ASYL, elämä ja teot (yhdistetty Junes Lokka -ketju)

[Topi Junkkari]

Tekijänoikeuspointti on aivan validi (oho, millaista sekakieltä olen jostakin oppinut), ja Juneksen tuntien en yhtään ihmettelisi pientä järjestyshäiriötäkään. Esimerkiksi huora- tai vittu-sanojen käyttöä.

Olen minäkin kerran joutunut hieman nolona osallistumaan selittämiseen ja luvan pyytämiseen jälkikäteen, kun Homma-kaverini tallensi erästä tilaisuutta ilman lupaa. No, siitä selvittiin käyttäytymällä jälkikäteen asiallisesti ja toimittamalla esiintyjälle kotipolttoinen DVD-levy tallenteesta.

[Topi Junkkari]

Kuvan ottaminen henkilöstä on eri asia kuin kokonaisen luennon, esitelmän, taide-esityksen tms. tallentaminen audiovisuaalisin välinein.

[yks vaan]

Ei hyvin mene jos tuota mielipuolista puhetta pidetään teoksena.

[Topi Junkkari]

Ei hyvin mene jos tuota mielipuolista puhetta pidetään teoksena.

Tutustupa hieman tekijänoikeuteen oikeuskäytännössä ja -kirjallisuudessa. Teoksen tieteellinen tai taiteellinen taso ei ole teoskynnystä arvioitaessa lainkaan merkittävä seikka.

[kummastelija]

Kyse on järjestävän tahon mukaan "turvallisuuden ja häiriöttömyyden turvaaminen". Junes poistettiin myös tekijänoikeusrikkomuksen takia/tekijänoikeusrikkomuksen pelossa.

Pelottavaa että vasemmisto on ominut kirjastoja poliittisten tilaisuuksien tiloiksi, ja estää paikalle pääsemättömien infoamisen vetoamalla tekijänoikeuksiin.

Vai että tekijänoikeus? Esitettiinkö siellä musikaali, näytelmä, vai peräti oopperaa? Maksettinko teostomaksuja?

Avoimet, poliittiset keskustelu tilaisuudet eivät ole mitään tekijänoikeussuojan alaisia. Naurettava väite. Kyse oli lain takaamien yksilön vapauksien perusteettomista rajoittamisista.

[mannym]

Katselin koko videon tapahtumasta. Junes istui paikallaan, kuvaten itseään läppärin web kameralla. Järjestyksenvalvoja tuli ilmoittamaan ettei saa kuvata/tallentaa tilaisuutta ja että Juneksen facebookista oli löytynyt tieto että streamaus on käynnissä. En ole kuitenkaan kovinkaan varma kuinka julkisessa tilassa, kaikille avoin tilaisuus on alustuksen osalta tekijänoikeuslain mukaan suojattu.

Järjestyksenvalvoja videolla toteaa. Kuvaamisen olevan kielletty järjestyslain 3§ nojalla. Joka siis kuuluu 3 §

Yleisen järjestyksen häiritseminen ja turvallisuuden vaarantaminen

Yleisen järjestyksen häiritseminen tai turvallisuuden vaarantaminen yleisellä paikalla on kielletty:

1) metelöimällä ja muulla vastaavalla tavalla;

2) toistuvilla uhkaavilla eleillä, hyökkäävillä liikkeillä, suullisesti esitetyillä uhkailuilla ja muulla vastaavalla, pelkoa herättävällä uhkaavalla käyttäytymisellä;

3) ampumalla, heittämällä esineitä tai muulla vastaavalla tavalla.

Edellä 1 momentissa tarkoitettu toiminta on kielletty myös muualla kuin yleisellä paikalla, jos toiminnan vaikutus ulottuu yleiselle paikalle.

Junes istui hiljaa aloillaan likipitäen liikkumatta. Ei elehtinyt, ei esittänyt uhkailuja, ei puhunut ellei järjestyksenvalvojalle vastaamista lasketa. Pelkoa herättävä uhkaava käytös = Junes istuu penkissä läppäri sylissä hiljaa. Junes ei ampunut, heittänyt tai millään muulakaan tavalla aiheuttanut häiriötä.

Järjestyksevalvoja:

järjestyslain 3 §:n pykälän mukaan kuvata saavat vain journalistit JSN:n luvalla"

Yllä on tuo 3§ kokonaisuudessaan. Siinä ei mainita mitään JSN:ästä. Eikä JSN ole taho joka antaa lupia kuvata missään. Tässä kohtaa muuten lentää tekijänoikeus näkökulma roskakoriin. Kun tiettävästi jokainen voi olla journalisti, sitä ammattia ei ole suojattu, eikä journalistina toimimiseksi tarvita lupaa/pätevöintiä JSN:ästä.

Poliisi saapui paikalle lyöden läppärin kannen kiinni ja poistaen Juneksen tilaisuudesta.

[Peltipaita]

Järjestyksenvalvojat ja poliisi ovat ottaneet lain omiin käsiin. Nyt alkaa mennä tosiaan kovaksi peli.

[Koekaniini]

Kyse on järjestävän tahon mukaan "turvallisuuden ja häiriöttömyyden turvaaminen". Junes poistettiin myös tekijänoikeusrikkomuksen takia/tekijänoikeusrikkomuksen pelossa.

Pelottavaa että vasemmisto on ominut kirjastoja poliittisten tilaisuuksien tiloiksi, ja estää paikalle pääsemättömien infoamisen vetoamalla tekijänoikeuksiin.

Vai että tekijänoikeus? Esitettiinkö siellä musikaali, näytelmä, vai peräti oopperaa? Maksettinko teostomaksuja?

Avoimet, poliittiset keskustelu tilaisuudet eivät ole mitään tekijänoikeussuojan alaisia. Naurettava väite. Kyse oli lain takaamien yksilön vapauksien perusteettomista rajoittamisista.

Ehkäpä Li Anderssonin puhetta pidetään jonkinlaisena performanssina jota ei taltioidakkaan ilman teoston maksuja?

[Kuningasweecee]

Onhan se ihan vaan huumoria että täällä ajatellaan poliisin olevan jossain Dan Koivulaaksoa suojaavassa salaliitossa, Juneksen vaientaminen eräänä tavoitteenaan? Ulkopuoliselle tuo näyttää vaan siltä että kaksi netissä riitaantunutta poliitikon alkua siellä kiisteli, vasemmistonuori ei halunnut päästää maahanmuuttokriitikkoa tilaisuuteensa, sanoen pelkäävänsä että tämä ryhtyy kuitenkin häiriköimään. Lähetti järkkärin sanomaan ensin ja sitten soitti poliisit. Poliisit veivät maahanmuuttokriitikon pois tilaisuudesta jonka vetäjä ei suostunut ottamaan häntä edes yleisöön.

Voihan sitä kokeilla että Junes menee pitämään tilaisuuden ja ei päästä Koivulaaksoa sinne? Jos poliisit sanovat että kyllä täytyy päästää kuitenkin, niin on kahdet säännöt.

[Topi Junkkari]

Järjestyksevalvoja:

järjestyslain 3 §:n pykälän mukaan kuvata saavat vain journalistit JSN:n luvalla"

Yllä on tuo 3§ kokonaisuudessaan. Siinä ei mainita mitään JSN:ästä. Eikä JSN ole taho joka antaa lupia kuvata missään. Tässä kohtaa muuten lentää tekijänoikeus näkökulma roskakoriin. Kun tiettävästi jokainen voi olla journalisti, sitä ammattia ei ole suojattu, eikä journalistina toimimiseksi tarvita lupaa/pätevöintiä JSN:ästä.

No on kyllä ollut järjestyksenvalvojalta aikamoista diibadaabaa, eikä hän ole tainnut tietää, kenelle puhuu. Mahtoiko olla oikea järjestyksenvalvoja ollenkaan? Vihavasemmistohan on ennenkin käyttänyt tilaisuuksissaan "epävirallisia" järjestyksenvalvojia, eivätkä ne ole olleet tuntemattomia toisellakaan äärilaidalla.

On kyllä varsin yleinen käytäntö, että jossakin järjestetyssä tilaisuudessa saavat kuvata vain järjestäjältä "akkreditoinnin" saaneet ammattijournalistit. JSN:llä ei ole asian kanssa mitään tekemistä, mutta tilaisuuden järjestäjä voi asettaa kriteeriksi vaikkapa yleisesti hyväksyttyä mallia olevan lehdistökortin omaamisen. Asian juridisesta puolesta en ole ihan varma − mitä tapahtuu, jos joku muu kuvaa kielloista huolimatta?

Tekijänoikeusnäkökulmaan eivät esiintyjien eivätkä tallentajien ammatit eikä niiden puute vaikuta yhtään mitään. Tuollaisessa tilaisuudessa pidetyn puheen voidaan katsoa olevan kirjallisen teoksen suullisesti esitetty muoto – eritoten, jos se todellakin on niin sanotusti paperista lukemista. Esityksen luvaton tallentaminen on eri asia kuin valokuvien ottaminen esiintyjästä. Eikä Teosto-maksuja makseta muusta kuin sävelteosten eli musiikin julkisesta esittämisestä.

[elven archer]

Toimisiko sama eduskunnassakin? Kansanedustajan aloittaessa vastauksen itselleen epämukavaan kysymykseen tai muuten vain puhuessa puutaheinää hän vaatisi tekijänoikeuteen perustuen ensin vahtimestaria ja sitten poliisia poistamaan Yleisradion kamerat tiloista. Näppärää!

Minun mielestäni tekijänoikeuslainsäädäntö on niin epämääräinen, että ei todellakaan ole rivipoliisin tehtävä käydä tulkitsemaan sitä paikan päällä, jos siellä ei nyt sentään piraattikopioita tehtailla CD-ROM-asema savuten. Nämä pitäisi tarvittaessa ratkoa oikeudessa.

[mannym]

Hauskanhan järjestyksenvalvojan todistuksesta teki se, että Junes veti finlexin auki ja sieltä pykälän mihin vedottiin. Järkkäri ei sitten halunnut sitä teksti pätkää lukea.

On kyllä varsin yleinen käytäntö, että jossakin järjestetyssä tilaisuudessa saavat kuvata vain järjestäjältä "akkreditoinnin" saaneet ammattijournalistit. JSN:llä ei ole asian kanssa mitään tekemistä, mutta tilaisuuden järjestäjä voi asettaa kriteeriksi vaikkapa yleisesti hyväksyttyä mallia olevan lehdistökortin omaamisen. Asian juridisesta puolesta en ole ihan varma − mitä tapahtuu, jos joku muu kuvaa kielloista huolimatta?

Tilaisuus on kutsujen perusteella ollut kaikille avoin, julkisessa tilassa järjestetty julkinen/poliittinen seminaarityyppinen höpötyshetki. Kutsuissa ei mainittu kuvaus/tallennuskieltoa. Juneksen olisi pitänyt pyytää järkkäriltä nähtäväksi jv-kortti. Sellaisen puuttuessa järkkäri on tosiaan vain wannabe järkkäri.

[Topi Junkkari]

Toimisiko sama eduskunnassakin?

Ei toimisi. Tekijänoikeuslain 25 c pykälä Julkisten lausumien toisintaminen.

Mitä suullisesti tai kirjallisesti esitetään julkisessa edustajistossa, viranomaisessa tai yleisestä asiasta neuvottelemista varten pidetyssä julkisessa tilaisuudessa, on lupa toisintaa tekijän suostumuksetta. −−

[elven archer]

Tulee mieleen väkisinkin se järkeä tekijänoikeuslakiin -lakialoite. Tekijänoikeuslainsäädäntöhän on täysin aikaansa jäljessä ja muutenkin kaikenlaisten etuoikeusjärjestöjen lobbaama henkinen natsilaki.

Tulee mieleen, että sopisikohan tuo Junkkarin laittama pykälä 25c siihen, että kansanedustaja puhuu julkisessa tilaisuudessa yhteiskunnallisesta asiasta. Pykälässähän puhutaan huonolla suomen kielellä yleisestä asiasta neuvottelemista varten pidettävästä julkisesta tilaisuudesta.

"Äärinationalismi vs. monikulttuurisuus – valitaanko Suomessa vihan vai yhteisymmärryksen tie?"

Yleinen asia? Check. Neuvottelua? No, selvästikin, kun pohditaan, että mitä valitaan. Esittäjänä kansanedustaja, joka esitellään tilaisuuden mainoksessa nimenomaan kansanedustajana, eikä vain yksityishenkilönä. Kyllähän tuon voisi sitä kautta tulkita myös julkisen lausuman toisintamisena, johon ei siis tarvitse lupaa.

[Shemeikka]

Kuten joku jo sanoi: Bring Lokka back.

[Jorma M.]

jos edes joka sadas suomalainen olisi Junes Lokka, olisi tämän paskan maan asiat paljon paremmassa kunnossa. Siinä on mies joka tekee.

[Foundation]

Videoltahan näyttäisi tilaisuuden alussa selviävän, että kun järjestysmies jankkaa Juneksen kanssa, kerrotaan salissa, että kännykät ja muut vimpaimet kiinni eikä taltioida, että kaikki saavat puhua ja kysellä vapaasti.

[mannym]

Julkinen, julkisessa tilassa, kaikille avoin tilaisuus, kansanedustaja alustaa. Jota ei saa kuvata/tallentaa. Ellet ole JSN:n hyväksymä journalisti. Kuten Junes kysyy, millä perusteella kielletään? Voiko jatkossa esmes Sisu järjestää avoimen tilaisuuden, julkisessa tilassa, jossa kansanedustajat puhuvat samalla kuitenkin kieltäen kaikilta tilaisuuden tallentamisen/kuvaamisen? Myös Journalisteilta? Jos järjestäjä saa päättää ketkä saavat ja ketkä eivät niin missä ja kuka moisen päätäntävallan järjestäjälle on antanut?

[Kukko]

Ehkäpä Li Anderssonin puhetta pidetään jonkinlaisena performanssina jota ei taltioidakkaan ilman teoston maksuja?

Jumalan teatteri -niminen "avantgardistinen ja radikaali näyttelijäryhmä"  heitti aikoinaan Oulun kaupunginteatterissa paskaa yleisön päälle. Li Anderssonin puhe on taatusti tähän rinnasteinen performanssi.

[no future]

jos edes joka sadas suomalainen olisi Junes Lokka, olisi tämän paskan maan asiat paljon paremmassa kunnossa. Siinä on mies joka tekee.

enemmän sossumamuja vai oikein ajattelevia mamuja?

[Janne]

Miksi piti ottaa läppäri provosoimaan, eikö äänitteen ja mahdollisen videon olisi voinut hoitaa täysin huomaamattomasti piilotetulla kännykällä tai mp3/mp4 -tallentimella? Miksi tehdä asiasta noin helvetin vaikeaa?

[Topi Junkkari]

Miksi piti ottaa läppäri provosoimaan, eikö äänitteen ja mahdollisen videon olisi voinut hoitaa täysin huomaamattomasti piilotetulla kännykällä tai mp3/mp4 -tallentimella? Miksi tehdä asiasta noin helvetin vaikeaa?

Siksi, koska nimenomaisena tarkoituksena oli provosointi. Ei myöskään livenä striimaaminen olisi ollut välttämätöntä, mutta provokaattori tiesi, että vastapuoli seuraa hänen Facebook-seinäänsä vai miksikä sitä sanotaan.

[dothefake]

Lokkahan on erään lähteen mukaan vaarallinen huumerikollinen, ei ihme, että saa tuollaista kohtelua.

[Foundation]

Miksi piti ottaa läppäri provosoimaan, eikö äänitteen ja mahdollisen videon olisi voinut hoitaa täysin huomaamattomasti piilotetulla kännykällä tai mp3/mp4 -tallentimella? Miksi tehdä asiasta noin helvetin vaikeaa?

Mitäpä sitä ei tekisi, ettei joutuisi persuja kritisoimaan.

[Foundation]

Junes Facebookissaan:

toisaalta ei se Soinin vika ole, että Sipilät ja muut Orvot haluavat rikastaa kulttuuria.

[koli]

SUORA LÄHETYS SPR:N TILAISUUDESTA KASTELLISTA, NYT!!! @juneslokka

https://www.youtube.com/watch?v=EsYq8EYgeiw&feature=youtu.be

[guest7001]

Junes Lokan tapaisia miehiä Suomi tarvitsee. Uskaltaa puhua suunsa puhtaaksi ja sanoa asiat niinkuin ne ovat.

Hyvää settiä taas tuossa Kastellin tilaisuudessa.

[MacGyver]

Erinomaista Junes. Turhan kiertelyn aika riittää.

[Foundation]

Oliko se ihan poliisi, joka käy tuossa lopussa sanomassa Junekselle, että Junes on fiksu ja keskustelukykyinen kaveri sekä ehdottaa vielä päälle herrasmiessopimusta tulevien tiedotustilaisuuksien suhteen?

Toivottavasti Juneskin on pian samaa mieltä.

[Gunnar Hymén]

Oliko se ihan poliisi, joka käy tuossa lopussa sanomassa Junekselle, että Junes on fiksu ja keskustelukykyinen kaveri sekä ehdottaa vielä päälle herrasmiessopimusta tulevien tiedotustilaisuuksien suhteen?

Toivottavasti Juneskin on pian samaa mieltä.

oli joo polliisi. mun täytyy nyt sanoo tää kyllä Junesta, katselin melkein 4h putkeen hänen youtube videoitaan ja yks ainoa asia askarruttaa ja painaa mieltä - olispa mulla yhtä paljon munaa ja rohkeutta. arvostus nousi aika paljon kaveria kohtaan. randomina tuli hänen playlististä. keskustelut noin 29mins vs suvakkiämmät ja ennenkaikkea n 29mins puhelinkeskustelu jonkun poliisin tutkijan kanssa, koska hänen kämppä raidattiin for no reason.

kyllä minä niin mieleni pahoitan, ettei ole muita näitä jaksavia eturivin "taistelijoita" kuin Junes. Go Junes!