Junes Lokka, ASYL, elämä ja teot (yhdistetty Junes Lokka -ketju)

[mielipide]

Tässähän on skenessä selkeää repeilyä havaittavissa: suoraan sanojat vs. tissiposket. Itse lukeudun ehdottomasti jälkimmäisiin, enkä vähiten siksi, että ihan rehellisesti uskon, että mm. käden ojentelulla ja huora-termin käytöllä on selkeästi negatiivinen kokonaisvaikutus äänimääriin erilaisissa vaaleissa.

Suoraan sanomisen tapoja on monenlaisia, asiallisuutta ja hyviä perusteluja kannattaa suosia. Henkilökohtaisuuksiin menoa ja suoria loukkauksia kannattaa aina välttää.

Jos puolue kannattaa sananvapautta, on varsin kyseenalaista alkaa erottamaan jäseniä oikeastaan missään tilanteessa. Puolueella on aina vaihtoehto irtisanoutua jonkun jäsenen mielipiteestä ja todeta, että mikään sananvapauden väärinkäyttö sinänsä ei riitä erottamisperusteeksi kuin luottamustehtävistä ja ehdokkuuksista (vaikkapa nyt eurovaaleissa). Jos sananvapaus olisi näin tinkimätön lähtökohta, tällöin ainoa peruste yksittäisen jäsenen puolueesta erottamiselle syntyisi, jos kyseenalaisilla jäsenillä on sellainen asema puolueessa, että se voi vaarantaa puolueen toimintakyvyn tai jopa perusarvot. Toimintakyky on toki suhteellinen asia ja riippuu toimijoiden kyvystä kestää erilaisia mielipiteitä sekä sietää ympäröiviä paineita.

Johtopäätösten teko pitäisi jättää jäsenelle itselleen, että onko edellytyksiä jatkaa rivijäsenenä eurovaaliehdokkuuden mentyä alta oman törppöilyn takia.

Lokan potkiminen pois euro-ehdokkuudesta olisi Muutokselta todella typerää sillä heillä on Hirvisaari edustajanaan eduskunnassa joka a) levittelee Soinista väsättyjä natsittelukuvia b) frendailee Seppo Lehdon kanssa c) on kutsunut toimittajia Twitter tilillään ainakin sadalla pahemmallla haukkumanimellä kuin huora (en nyt toista niitä tässä koska mielestäni Hirvisaarelta puuttuu useita muttereita ja jokainen halukas voi mennä lukemaan Hirvisaaren twitteriä sillä uskon niiiden edelleen olevan vieläkin siellä).

Jos muutos haluaa olla siisti puolue joka potkii toimittajien haukkujat helvettiin niin Hirvisaaren pitää lähteä ensimmäisenä.

Ihmettelen ettei Hirvisaari ole alkanut jo haukkumaan Muutoksen johtoa sillä kun Lerner teki vastaavaa lerneröintiä hihamerkkikaustin yhteydessä kun muutoksen varapuheenjohtaja on tehnyt horokaustissa niin Hirvisaari valitti siitä aika suorasanaisesti.

[-HOUND-]

Mielestäni tänään Radio Aallon Dynastiassa toimivat radiojuontajat hipoivat uutisointinsa kanssa aika lailla pohjatasoa.

Uutinen tietenkin koski tätä horokaustia, mutta se, mistä juontajat faktansa repivät, oli surkuhupaisaa. Joku heistä oli ilmeisesti internetistä kaivanut kuvan Juneksesta, ja tämän perusteella häntä kuvailtiin nuorehkoksi, löysässä hupparissa, ikäänkuin skeittityylisissä vaatteissa olevaksi mieheksi, ikää noin 20 vuotta. Tämän jälkeen alettiin järjestelmällisesti mollata ja spekuloida eivätkö vanhemmat ole opettaneet käytöstapoja, verraten mielikuvaan kuin kyseessä olisi pikkulapsi joka rankuttaa jotakin sanaa tietämättä mistä on kyse. Ikäänkuin kyseessä olisi ollut juuri aikuisikään päässyt nuori pojankloppi joka uhittelee huvikseen kaikille, hehkuttaen toki sitä miten he ovat omille lapsilleen kieltäneet huora-sanan käytön.

Mielenkiintoista spekulointia ottaen huomioon sen, että Juneksen kuntavaalisivulla lukee, että ikää on vaalipäivänä 33. Jonka selvittämiseen meni noin 10 sekuntia.

EDIT:Typo.

Onko tuo keskustelu vielä kuunneltavissa jossain?

[JoKaGO]

Ylen rooli on tässä ollut tasan nolla,

Sinä olet tasan nolla kommentteinesi. Kokoa itsesi, iso mies!

tästä ei hänen kohdallaan tehty poikkeusta kaikkiin muihin,

Meidän Ilkka kirjoittaa ihan ihmeellisiä 

[Miniluv]

Eri kokoiset isot miehet voivat sitten lopettaa nokittelun

[JoKaGO]

Eli, koska yleläinen on joskus sanonut rumasti, nyt on yleläisistä oikein sanoa rumasti? Kyllä Lokan tapausta on arvioitava sellaisenaan.

Mmmm... Pitäydyn kannassani, että YLE itse linjasi keskustelun ja nimittelyn tason, kun kutsui Jussi Halla-ahoa rotutohtoriksi. Junesta kohtaan mobilisoitu ajojahti on kaiken kaikkiaan naurettava.

[Oami]

Monta kertaa on myös rinnastettu tämä kausti Ylen "kiusallinen rotutohtori"-tölväisyyn. On kerta kaikkiaan käsittämätöntä, että samat ihmiset, jotka pitävät rotutohtoriksi nimittelyä solvauksena, puolustelevat nyt Lokkaa. Voiko se johtua mistään muusta kuin siitä, että Lokka on "meikäläisiä"? Olin luullut ja toivonut, että hommalaiset osaavat arvioida lausuntoja objektiivisesti, antamatta henkilötekijöiden vaikuttaa. Vaan ei, ilmeisesti tämä eräänlainen positiivisen diskriminaation muoto nauttii täällä suurta suosiota. Se siitä periaatteellisuudesta sitten. Ilmeisesti omahyväisyys kelpaa useammille täälläkin, kunhan sitä harjoittavat oikeat tahot.

En minä puolustele Lokkaa. Päinvastoin olen sitä mieltä, että Lokan kielenkäyttö on paheksuttavaa. Osoitan tämän Lokalle siten että kieltäydyn antamasta hänelle rahaa. Myöskään Muutos 2011 rp ei anna hänelle kyseisen videon tekemisestä rahaa.

Sen sijaan Yle kyllä antaa rotutohtoriretoriikan käyttäjälle rahaa siitä retoriikasta. Miten on, voinko ylläolevalla periaatteella osoittaa paheksuntani Ylelle?

[JoKaGO]

Edelleenkin myönnän, että Junes toimi sopimattomasti.

Ihmettelin myös jo kyseistä videota kuunnellesani hänen aggressiivista asennettaan YLE-toimittajaa kohtaan, joka todellakin yritti selventää asiaansa rauhallisesti. Omassa mielessäni kuitenkin päättelin Juneksella olleen jonkin perustellun syyn asenteeseensa, sillä ainakin itse epäilisin aina pahinta, jos / kun YLE:stä soitettaisiin.

En tietenkään tiedä, mitä Junesin päässä liikkui, mutta veikkaanpa, että jotenkin niin, että koska YLE on verovaroin ylläpidetty pulju, sen työntekijät ovat alisteisia maksajiensa vaatimukselle. Kun "yleisön palvelija" ei toiminut toivotulla tavalla, niin ... h***a.

[JoKaGO]

En minä puolustele Lokkaa. Päinvastoin olen sitä mieltä, että Lokan kielenkäyttö on paheksuttavaa. Osoitan tämän Lokalle siten että kieltäydyn antamasta hänelle rahaa. Myöskään Muutos 2011 rp ei anna hänelle kyseisen videon tekemisestä rahaa.

Sen sijaan Yle kyllä antaa rotutohtoriretoriikan käyttäjälle rahaa siitä retoriikasta. Miten on, voinko ylläolevalla periaatteella osoittaa paheksuntani Ylelle?

Otan lakkini päästä. Boldaamassani on koko jutun ydin.

[maltti on valttia]

Eli, koska yleläinen on joskus sanonut rumasti, nyt on yleläisistä oikein sanoa rumasti? Kyllä Lokan tapausta on arvioitava sellaisenaan.

Mmmm... Pitäydyn kannassani, että YLE itse linjasi keskustelun ja nimittelyn tason, kun kutsui Jussi Halla-ahoa rotutohtoriksi. Junesta kohtaan mobilisoitu ajojahti on kaiken kaikkiaan naurettava.

Juuri näin, Yle on asettanut riman korkeuden tietylle tasolle,  kyllä sen se sama taso pitää sallia muillekkin.

[Elcric12]

Boldaamassani on koko jutun ydin.

Ylen työntekijöitä on saatava vapaasti kutsua rumilla nimillä, koska yleisradiovero?

[AcastusKolya]

 Tulipa kuunneltua kyseinen tallenne. Tuli tunne, että mopedi  karkasi  käsistä.  Toimittajahan ehdotti käytännössä samaa kuin Junes ("Muutos 2011:sta edustava Junes Lokka"), mutta ei mennyt Junekselle jakeluun. Plus Juneksen äänensävy oli  alusta lähtien moukkamainen.

[sr]

Jos puolue kannattaa sananvapautta, on varsin kyseenalaista alkaa erottamaan jäseniä oikeastaan missään tilanteessa. Puolueella on aina vaihtoehto irtisanoutua jonkun jäsenen mielipiteestä ja todeta, että mikään sananvapauden väärinkäyttö sinänsä ei riitä erottamisperusteeksi kuin luottamustehtävistä ja ehdokkuuksista (vaikkapa nyt eurovaaleissa). Jos sananvapaus olisi näin tinkimätön lähtökohta, tällöin ainoa peruste yksittäisen jäsenen puolueesta erottamiselle syntyisi, jos kyseenalaisilla jäsenillä on sellainen asema puolueessa, että se voi vaarantaa puolueen toimintakyvyn tai jopa perusarvot. Toimintakyky on toki suhteellinen asia ja riippuu toimijoiden kyvystä kestää erilaisia mielipiteitä sekä sietää ympäröiviä paineita.

Minusta koko instituutiolle "puolue" ei ole mitään käyttöä, jos se ei tarkoita sitä, että puolueen jäseneksi hakeutuneet ovat tietyistä perusperiaatteista samaa mieltä ja pyrkivät ajamaan niitä yhdessä. Jos mitään tällaista sitoutumista ei ole, niin mitä puolueella oikein on käyttöä? Suomen vaalisysteemissähän puolue on tärkeässä roolissa juuri siksi, että jos se ehdokas, jolle itse antoi äänensä, ei saa tarpeeksi ääniä päästäkseen läpi, äänestäjän ääni auttaa muita puolueen jäseniä läpipääsyssä. Jos nämä ehdokkaat eivät ole mitenkään sitoutuneet aatteiltaan toisiinsa, ei tällaisessa järjestelyssä ole mitään tolkkua.

Sananvapaus ei tarkoita sitä, että puolueen pitäisi pitää jäsenenään kaikkia, jotka sanovat olevansa eri mieltä puolueen perusarvojen kanssa. Todellisuudessa tämä olisi juuri yhdistysvapauden vastaista, koska se tarkoittaisi, että puolueiden olisi pakko ottaa jäsenikseen mitä tahansa mieltä olevia. Sananvapaus tarkoittaa sitä, että jokainen saa sanoa mitä haluaa ilman, että joutuu siitä valtion oikeustoimien kohteeksi. Se ei tarkoita sitä, että yksityisillä järjestöillä kuten puolueet tai vaikkapa Homma, olisi pakko sietää jäsenenään ketä tahansa.

Johtopäätösten teko pitäisi jättää jäsenelle itselleen, että onko edellytyksiä jatkaa rivijäsenenä eurovaaliehdokkuuden mentyä alta oman törppöilyn takia.

Jos jonkun jäsenen toiminta haittaa puoluetta kokonaisuutena, niin puolueella täytyy tietenkin olla oikeus erottaa jäsen.

[Marija]

Skandaali Junes alkaa jo vaieta.

Mutta on selvää, että tätä tempausta tullaan käyttämään häntä vastaan aina maailman tappiin asti. Viher-vasemmistolainen rahvas ei mitään niin rakasta kuin omien puolueidensa vastaehdokkaiden seksiskandaaleja, jolloin se saa loistaa omalla kuvitellulla moraalillaan ja närkästyksellään, jota se ei milloinkaan osoita omia ehdokkaitaan kohtaan.

Vasemmistoehdokkaat, nuo närkästyneiden veronmaksajien ja sensaationälkäisen rahvaan äänitorvet, eivät tule koskaan jättämään käyttämättä tilaisuutta hyväkseen kysyäkseen Junekselta naispuolisesta vastaehdokkaasta esim. "pidättekö häntä huorana?"   

Tähän on Junekselta aina löydyttävä oikea vastaus.

Mutta esim. Juneksen maahanmuuttajataustaisuus onkin oikeinkäytettynä nyt hänelle itselleen valtti.

Muutoksella onkin nyt taskussaan, ei mikään lässyttävä kultamuna, vaan ihan oikea mies, Oulusta. Onko yksikään mamu osoittanut tuollaista toimeliaisuutta? (Enkä vieläkään tiedä, onko hän puoliksi suomalaisesta vanhemmasta, adoptoitu Suomeen, vai mikä on ollut tilanne.)

[normi]

Vasemmistoehdokkaat, nuo närkästyneiden veronmaksajien ja sensaationälkäisen rahvaan äänitorvet, eivät tule koskaan jättämään käyttämättä tilaisuutta hyväkseen kysyäkseen Junekselta naispuolisesta vastaehdokkaasta esim. "pidättekö häntä huorana?"   

Tähän on Junekselta aina löydyttävä oikea vastaus.

Helppoa vastata: "jaa... enpä ole ajatellut... pidättekö te siis sitten häntä sellaisena?"

[Tragedian synty]

En minä puolustele Lokkaa. Päinvastoin olen sitä mieltä, että Lokan kielenkäyttö on paheksuttavaa.

Viittasin lähinnä tähän AuggieWren:n viestiin ja tähän Eino P. Keravalta:n viestiin, jotka ovat luultavasti typerimmät kyseisten käyttäjien koskaan tänne kirjoittamat jutut. Kritisoin sitä, ettei tuollaista tarkoituksellista asioiden tulkitsemista parhain päin voisi esiintyä, jos kyseessä olisi kuka tahansa poliittisesti eri leiriä edustava taho. Samaa tyyliä olisi, jos Ylen rotutohtorikausti olisi selitelty siten, että Halla-aho on tohtori ja rotu tarkoittaa, että hän on hyvärotuinen sellainen (vrt. rotukoira). Enpä usko, että AuggieWren ja Eino P. Keravalta tulkitsivat sen tölväisyn ihan siten.

[Miniluv]

Johtopäätösten teko pitäisi jättää jäsenelle itselleen, että onko edellytyksiä jatkaa rivijäsenenä eurovaaliehdokkuuden mentyä alta oman törppöilyn takia.

Törppoöilevällä jäsenellä vaan taitaa olla keskimäärin tavallista vähemmän kykyä tehdä oikea ratkaisu tällaisessa tilanteessa...

[AuggieWren]

En minä puolustele Lokkaa. Päinvastoin olen sitä mieltä, että Lokan kielenkäyttö on paheksuttavaa.

Viittasin lähinnä tähän AuggieWren:n viestiin ja tähän Eino P. Keravalta:n viestiin, jotka ovat luultavasti typerimmät kyseisten käyttäjien koskaan tänne kirjoittamat jutut. Kritisoin sitä, ettei tuollaista tarkoituksellista asioiden tulkitsemista parhain päin voisi esiintyä, jos kyseessä olisi kuka tahansa poliittisesti eri leiriä edustava taho. Samaa tyyliä olisi, jos Ylen rotutohtorikausti olisi selitelty siten, että Halla-aho on tohtori ja rotu tarkoittaa, että hän on hyvärotuinen sellainen (vrt. rotukoira). Enpä usko, että AuggieWren ja Eino P. Keravalta tulkitsivat sen tölväisyn ihan siten.

Olen melko varma, että olen kirjoittanut foorumille typerämpiäkin kommentteja. Olisi ehkä pitänyt jättää tuo nimenomainen kirjoittamatta.

[Simo Hovari]

Samaa tyyliä olisi, jos Ylen rotutohtorikausti olisi selitelty siten, että Halla-aho on tohtori ja rotu tarkoittaa, että hän on hyvärotuinen sellainen (vrt. rotukoira).

Noinhan se on pakko olla! 

[Ilkka Partanen]

Ylen rooli on tässä ollut tasan nolla,

Sinä olet tasan nolla kommentteinesi. Kokoa itsesi, iso mies!

Tähän olisi ihan nokittelematta kiva saada perusteluja. Jos kyseessä on demimäinen pään aukominen, niin en odota sinun kykenevän asiaa myöntämään, joten ei huolta siitä.  Yksityisviestillä, jos todella tällainen on tarpeen.

tästä ei hänen kohdallaan tehty poikkeusta kaikkiin muihin,

Meidän Ilkka kirjoittaa ihan ihmeellisiä 

Juuri niinhän tilanne meni, ilmeisesti et ole kuunnellut tämän otsikoihin nousseen videon sisältöä? Toimittaja sanoo että eurovaaliehdokas ei ole sellainen asema josta voisi kommentoida uutisartikkelissa asioita, vaan kävisikö esim. "Muutos 2011-puolueen edustaja". Junes jäi erittäin vähä-älyiseltä vaikuttaen jankuttamaan eurovaaliehdokkuudesta. Eka kerran kun videon näin niin naurattihan se että joku on niin paksupää ettei tajua tuollaista juttua kerrasta.

[normi]

Junes jäi erittäin vähä-älyiseltä vaikuttaen jankuttamaan eurovaaliehdokkuudesta. Eka kerran kun videon näin niin naurattihan se että joku on niin paksupää ettei tajua tuollaista juttua kerrasta.

Sä se jaksat sitten nimitellä Junesta, jota syytetään nimittelystä... 

[Ilkka Partanen]

Mutta on selvää, että tätä tempausta tullaan käyttämään häntä vastaan aina maailman tappiin asti. Viher-vasemmistolainen rahvas ei mitään niin rakasta kuin omien puolueidensa vastaehdokkaiden seksiskandaaleja, jolloin se saa loistaa omalla kuvitellulla moraalillaan ja närkästyksellään, jota se ei milloinkaan osoita omia ehdokkaitaan kohtaan.

Aika laajaksi vedit tämän kuvion sitten kerrasta. Vasemmistopuolueita ei nähdäkseni kiinnosta Muutos 2011-puolue oikein millään tasolla. Jotain vasemmistolaishenkisiä hurukerhoja voi kiinnostaa, mutta ne ovat marginaalissa ja lopulta levittävät vain pienen piirin toisilleen kierrättämiä harhoja. Heillä ei ole mielipidejohtajuutta asioissa, eikä toisaalta kyllä näkyvyyttäkään.

Vasemmistoehdokkaat, nuo närkästyneiden veronmaksajien ja sensaationälkäisen rahvaan äänitorvet, eivät tule koskaan jättämään käyttämättä tilaisuutta hyväkseen kysyäkseen Junekselta naispuolisesta vastaehdokkaasta esim. "pidättekö häntä huorana?"   

Eivät ne tuota tee, koska tuo on lähinnä lapsellista kiusaamista toistuessaan. Asiasta varmasti kuittaillaan ohuelti ainakin YleLeaksissä ja kenties jopa uutisvuodossa.

Mutta esim. Juneksen maahanmuuttajataustaisuus onkin oikeinkäytettynä nyt hänelle itselleen valtti.

Hän jatkuvasti korostaa kuinka ei ole maahanmuuttajataustainen, vaan täysin suomalainen.

Muutoksella onkin nyt taskussaan, ei mikään lässyttävä kultamuna, vaan ihan oikea mies, Oulusta. Onko yksikään mamu osoittanut tuollaista toimeliaisuutta?

Varsin monet maahanmuuttajat ovat tehneet paljon enemmänkin. Kun nyt niputat kaikki maahanmuuttajat samaan ryhmään, niin sanoisin että suurimmalla osalla kaikista maahanmuuttajista on työpaikka ja monilla toimiva yrityskin. Työttömiä opiskelijoita jotka käyttävät aikaansa virkamiesten spämmäämiseen ja netissä hillumiseen on varmasti heissäkin, joskin vähemmistö kaikesta päätellen.

[Ilkka Partanen]

Junes jäi erittäin vähä-älyiseltä vaikuttaen jankuttamaan eurovaaliehdokkuudesta. Eka kerran kun videon näin niin naurattihan se että joku on niin paksupää ettei tajua tuollaista juttua kerrasta.

Sä se jaksat sitten nimitellä Junesta, jota syytetään nimittelystä... 

Laitoin painotukset kuten pitäisi. Paksukalloinen olisi myöskin ollut sopiva termi, mutta kallojen mittailu jääköön niille ihan oikeille rotutohtoreille.

[normi]

Laitoin painotukset kuten pitäisi. Paksukalloinen olisi myöskin ollut sopiva termi, mutta kallojen mittailu jääköön niille ihan oikeille rotutohtoreille.

Ja Juneksen nimittely sen kuin jatkuu...

[Marija]

No ei hän maahanmuuttajataustaiselta vaikutakkaan, vaan ihan normisuomalaiselta.
Tätä asian puolta on kuitenkin tuotu esiin. Itse en edes tiedä mistä on kysymys.

[Ilkka Partanen]

Laitoin painotukset kuten pitäisi. Paksukalloinen olisi myöskin ollut sopiva termi, mutta kallojen mittailu jääköön niille ihan oikeille rotutohtoreille.

Ja Juneksen nimittely sen kuin jatkuu...

Juneksen nimittely? Miksi ihmeessä boldasit rotutohtorin?

[Uuno]

Enää tarvitsisi tietää kuka on Junes Lokka.

[Marija]

Enää tarvitsisi tietää kuka on Junes Lokka.

Google tietää.

(PS. Tämä oli 1000. viesti Marijalta)   

[Nuivake]

Enää tarvitsisi tietää kuka on Junes Lokka.

Suosittelen laittamaan Googlen hakusanan "eurovaaliehdokas".
Ei pitäisi jäädä enää kenellekään epäselväksi, kuka on Junes Lokka, mikä hän on ja mitä mieltä on YLEstä!

https://www.google.fi/#q=eurovaaliehdokas

[AstaTTT]

Junes jäi erittäin vähä-älyiseltä vaikuttaen jankuttamaan eurovaaliehdokkuudesta.

Erittäin ystävällisesti huomautan, että sinunkin osallistumisesi tähän ketjuun voisi asiaa tietyllä tavalla tarkasteltuna näyttää [sopiva adjektiivi] jankuttamiselta. 

[Ilkka Partanen]

No ei hän maahanmuuttajataustaiselta vaikutakkaan, vaan ihan normisuomalaiselta.
Tätä asian puolta on kuitenkin tuotu esiin. Itse en edes tiedä mistä on kysymys.

Tosin tällä foorumilla näkee tässäkin asiassa sen mitä myös suvaitsevaiset harjoittavat, että maahanmuuttajataustaisuus nostetaan esiin ainoastaan etnopositiivisen eksistenssin hengessä. Juneskaan ei ole asiaa oikaissut silloin kun taputellaan selkään, mutta kaikissa muissa yhteyksissä korostaa suomalaisuuttaan ja ettei ole maahanmuuttajataustaa, koska on syntynyt Suomessa.
Sellaista se on...täälläkin oikein intoiltiin siitä kuinka hienoa on nyt kun on Homman asialla maahanmuuttaja.

Normaalisti ollaan toki sitä mieltä että kunhan yrittää ja on työteliäs, eikä aiheuta suurempia häiriöitä, niin kenenkään maahanmuuttajuudella pitäisi olla mitään väliä. Tosin Juneshan toki on täälläkin monien mielestä suomalainen silloin kun on työttömänä, virkamiehille päivätyön korvikkeena spämmiä kylvävä henkilö. Sitten kun Junes koittaa hankkia syytettä tekemällä ilmoituksia itsestään syyttäjälle, niin hän onkin maahanmuuttajataustainen, joka jykevästi toiminnallaan havainnollistaa kaksoisstandardeja kaikkien suomalaisten hyväksi. Suvaitsevaisto harjoittaa toki ihan vastaavaa toimintaa, tosin muutettavat muuttaen. Näkyy olevan kovin tyypillinen tapa suhtautua täälläkin, vaikka kovasti muuta puhutaan.