Homman todelliset saavutukset - onko niitä?

[Aleksi Tymia]

Hei!
Olen aika usein nähnyt täällä "hehkutettavan", kuinka Hommaforum on merkittävä sitä ja tätä tyyliin "merkittävä poliittinen vaikuttaja".

Noin ihan vakavasti otettuna, mitä todellista ja konkreettista Hommaforum ja "hommailu" on oikeasti saanut mielestänne aikaiseksi? Turhanpäiväistä höpötystä, suunpieksäntää ja puujalkavitsien heittelyä onlinereiden sekaan tuskin kannattaa laskea konkreettiseksi tekemiseksi.

Itselle ei tule mieleeni kuin se (muistaakseni) suomalaisten maahanmuuttoon kohdistuvia asenteita mitannut tutkimus ja muutos-puolueen perustaminen.

Mitä muut ovat mieltä?

[IMMane]

Riippuu mitä hommalta toivoo/odottaa. Keskustelupalstat noin yleensä eivät vaikuta yhteiskuntaan kovinkaan konkreettisesti oli aihe mikä hyvänsä. Osin homman johdosta käsittääkseni on noussut kansanedustajia. Ehkä se olisi yksi melko konkreettinen saavutus. En tosin edes halua että hommafoorumi ikinä vaikuttaisi yhteiskuntaan juurikaan konkreettisesti. Enemmänkin keskutelua herättävästi, joka siis ei ole mitään konkreettista.

Homma tai Hommaforum on suomalainen maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien keskustelupalsta, jota pitää toiminnassa Homma ry.

Mitään ns. "tulosvastuuta" siis hommalla ei toki ole. Puujalkavitsit tai yleinen kekustelu kun kuuluvat juurikin keskutelupalstojen luonteeseen.

[AuggieWren]

Kyllä Halla-ahon kansanedustajuutta voidaan pitää kohtuullisen merkittävässä määrinkin homman saavutuksena.

... mutta se oli sitä vanhaa aikaa, pariin-kolmeen vuoteen saavutuksia ei mielestäni hirveästi ole (ellei Turkkilan pestaamista PS-lehteen sellaisena pidä).

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

^kaikennäköinen median kurpitsavaunu yms. satujen taustojen tarkastaminen ja ruotiminen sekä rikostapausten taustojen tonkiminen like a Junes Lokka

[Kim Evil-666]

Maahanmuuttokriittinen keskustelu on jo saavutus.Sanoisin , että Hommalla on siinä suuri ansio.

[CaptainNuiva]

On niitä.

Mikään ei ole mukavampaa kuin lukea tiedostavien vaikerointia siitä miten Homma sitä ja Homma tätä, myös
näiden uskomus siitä että jos joku äänestys tai galluppi jossain ei mene mielestään oikein niin asialla
ovat taas olleet, yllätys yllätys, hommaforumilaiset 
Toisin sanoen, Hommaforum paljastaa ikään kuin keittiönoven kautta monen "tiedostavan" olevan varsin vajavaisia ajatuskyvyiltään, saati että olisivat yhteiskunnan eivätkä vain oman etunsa taikka egonsa asialla....
Esimerkkeinä annettakoon vaikkapa Jussi Jalonen, Päivi Lipponen ja Liisa jaakonsaari.

Mitä tulee onlinereihin ja herjoihin sekä niiden paheksuttavuuteen niin ole eri mieltä, pitäisin suurena puutteena jos niitä ei olisi koska se kertoisi inhmillisyyden puutteesta....Asiaa voidaan lähestyä myös toisella tapaa, kenen elämästä onlinereiden ja herjojen esiintyminen vie maun?
Jos kovasti häiritsee niin tuskin on ainoa yhdentekevä asia maailmassa joka tälläista lukijaa häiritsee ja silloin varmaan kannattaisi arvioida omaa suhtautumistaan elämään ja sen arvoihin sekä siihen mikä oikeasti on elämässä tärkeää.

Mutta nyt täytyy lopettaa, piru vieköön västäräkki näytti istahtavan parvekeen kaiteelle ja sitä kaidetta ei ole siihen västäräkkien istuma-alustaksi rakennettu vaan ihmisen putoamisen estämiseksi.
Käyn hätistämässä sen tirpan pois jotta ei elämäni häiriinny väärin käytetystä kaiteesta johtuen 

[IDA]

Hommalla on paljon niin sanottuja välillisiä vaikutuksia.

[Ernst]

Homma on auttanut ns. nuivia verkostoutumaan jopa valtakunnallisesti.

Homma on vaikuttanut kaikkein pahimmin vääristyneisiin maahanmuuttouutisiin ja korjannut tutkimustyötä tehden monia virheitä.

Hommalaisten tekemät kantelut ovat parantaneet viranomaistoiminnan lainmukaisuutta.

Nämä edellisten lisäksi.

Mitä sinä itse, Aleksi Tymia, olet tehnyt tyhjänpäiväisen höpöätyksen ja suunpieksännän lisäksi?

[Vapaaoksa]

Noin ihan vakavasti otettuna, mitä todellista ja konkreettista Hommaforum ja "hommailu" on oikeasti saanut mielestänne aikaiseksi?

Minä pitäisin Homman saavutuksena tiedonvälitystä, sitä että uutisiin saa taustoitusta.

En ole kova kommentoija, mutta tykkään käydä täällä lukemassa erityisesti Uutishuone-osiota. Kun lukee iltalehdistä, hesarista tai ylestä jutun, joka tuntuu hieman värittyneeltä tai faktoja/taustoja poisjättävältä, niin uutishuoneesta löytyy yleensä hyvää analyysia sekä linkkejä asiaa koskeviin tietoihin, alkuperäisjuttuihin, ulkomaisiin lähteisiin, tilastoihin jne.

Iltalehtien kommenttiosiot ovat rasittavaa luettavaa usein ja Hesarihan suorastaan sensuroi heidän linjaansa sopimattomat asiallisetkin kommentit.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Muutossekoilu on lähinnä tulkittavissa pahaksi epäonnistumiseksi.

Mutta onnistumisiakin on esimerkiksi

- Mestarin huikea vaalimenestys
- Sampo Terhon saaminen mepiksi
- Maahanmuuton ongelmien tuominen keskustelunaiheiksi
- Nuivien saaminen kunnanvaltuustoihin
- Aloite pakkoruotsin poistamisesta on ainakin osittain hommalaisten ansiota

Toki enemmänkin olisi voitu saada aikaiseksi.

[dothefake]

Turhanpäiväistä höpötystä, suunpieksäntää ja puujalkavitsien heittelyä onlinereiden sekaan tuskin kannattaa laskea konkreettiseksi tekemiseksi.

Tuo sisältää loukkaavan väitteen, etteivät myös onelinerit voisi olla turhanpäiväistä höpötystä, suunpieksäntää ja puujalkavitsien heittelyä.

[Tsuudi]

Edellisten lisäksi, mutta ei itseni mielestä yhtään vähäisempänä: Vertaistuki.
Tieto siitä, että on paljon samaan suuntaan ajattelevia, vieläpä erilaisista elämänpiireistä.
Antaa uskoa siihen, että vielä tulee päivä kun hulluus ja velkaraha loppuu, ja on otettava lusikka kauniiseen käteen ja soppa syötävä. Silloin, kun suuri joukko on tiedostanut tilanteen jo ennalta, on tämän sopan keittäneiden aika vaikea syöttää soppaansa ainakaan meille, jotka ovat lopputuloksen tiedostaneet.
Taitaa vain käydä niin, että se on taas eri porukka joka näidenkin juhlien jäljet korjaa. Valopilkkuna tässä on se, että suurella joukolla näiden kokkien saaminen vastuuseen on edes hitusen todennäköisempää.

[siviilitarkkailija]

Hommassa on kivoja hommakerhoja joissa voi tavata hompansseja.

Minulle täällä keskustelu ja jopa puujalkavitsien heittely on tuonut hyvän mielen. Ymmärrän että joku on kokenut asian vaivaannuttavaksi. Ilmeisesti on olemassa ajattelua että vasta sitten kun keskustelu kielletään sen huonon tason johdosta, eräät ihmiset ovat tyytyväisiä koska tällöin heidän omia väittämiään ei kiistetä.

Esimerkki: Eduskunnassa käydään lähtekeskustelu. Kuinka moni on tullut siitä hyvälle mielelle? Kuinka moni asia on lopulta muuttunut ? Kuinka moni ajattelija on oikeasti eduskunnan lähetekeskustelun seurauksena virkamiestyöryhmässä muuttunut?  valitettavasti paskamaisen harva.

Hommassa käydään raateleva hommakeskustelu. Välillä tunteet kuohuvat. Välillä leikkaa äly viiltävän terävästi, välillä joku heittää tuulettimeen talikollisen. Välillä moderaattorin kiilahihna leikkaa kiinni ja kilahtaa. Välillä itketään yhdessä vääryyttä. Välillä nauretaan yhdessä vääryyttä.

On se niin väärin...on se niin väärin että hompanssilla on hauskaa. Se pitää korjata miettii valtakunnansyyttäjä. Homma on hauskempi kuin pullo viskiä ja barbituraatti. Kaiken lisäksi suojelupoliisi on alkanut suojelemaan poliiseja hompanssien vaikutukselta kun ovat luettuaan alkaneet flirttailemaan ajattelun kanssa.

Aina on tietysti syytä muistaa hompanssinkin pyytää anteeksi (sitä että on hauskaa) ja kiittää kanssaihmisiä (siitä että nämä ovat hauskoja).  anteeksi ja kiitos.

[Faidros.]

Minusta saavutus on jo se, ettei Hommafoorumia uskalleta enääsanoa teksteissä "ääneen", vaan esim. "rasistiset foorumit"-käsitteellä, sillä se lisäisi vain kannatusta!

Ilman Hommaa ei Suomessa olisi vakavasti otettavaa maahanmuuttokriittistä liikettä. Ja tähän perään sanoo uskonnoton, jotta Aamen!

[Kim Evil-666]

Turhanpäiväistä höpötystä, suunpieksäntää ja puujalkavitsien heittelyä onlinereiden sekaan tuskin kannattaa laskea konkreettiseksi tekemiseksi.

Tuo sisältää loukkaavan väitteen, etteivät myös onelinerit voisi olla turhanpäiväistä höpötystä, suunpieksäntää ja puujalkavitsien heittelyä.

Sitäpaitsi puu-ja muovijalkavitsit lähestyvät asioita huumorin keinoin.Siis keventävät keskustelua

[guest8788]

Homma on Suomen ainoa noteeraamisen arvoinen vastavoima mokutukselle.

Pidän hommaa eräänlaisena talkoovoimin toteutettuna, lahjomattomana ajatushautomona. Homma muokkaa yleistä ajattelua purkamalla pahimpia mokutukseen liittyviä virheellisiä ajatuksia. Vastavoimana homma on liian heikko saamaan aikaiseksi nopeita muutoksia poliittisella ja ideologisella kentällä, mutta peukaloidussa pelissä (à la valtiovalta, media, koulutus) tuskin voisi pärjätä tätä paremmin.

[EL SID]

en löytänyt kirjoitusta, mutta muistaakseni täällä alettiin vaatia ensimmäisenä kreikalta panttia, muistaakseni ensimmäinen vaatimus oli joku saari. Hommassa kirjoitetut jutut kopioitiin ja liimattiin myöhemmin hesarin keskustelupalstalle (kuinka yllättävää) , ja muualla, jo joku toimittaja tarttui niihin.
Taisipa kreikankin ministeri tarttua tuohon saaren vaatimiseen takuuksi.

eli kiitos Homma, suomi vaati mutta ei saanut takuita kreikalta..

myös kansalaisaloite 131 etenemistä on vaikeaa kuvitella ilman homman vaikutusta.

kyllähän hommalla on oma vaikutuksensa maahamuuttokeskusteluun, jo pelkkä sen olemassa-olo estää pahimmat ylilyönnit. Se että monet "toimittajat" ja "tutkijat" ovat ilmoittaneet, etteivät uskalla kertoa julkisuudessa (idioottimiaisia mielipiteitänsä) koska pelkäävät "rasistien arvostelua" on tuonut maahamuuttokeskusteluun realismia, kun nämä hyödyttömimmät "älypäät" eivät enää valehtele julkisuuteen huuhaata.

mr boss ja bussicausti, HS nolattiin lähes täysin. Kuinka paljon Homalla on vaikutusta mm. HS laskuun, koska täällä "keisari todetaan joka kerta olevan ilman vaatteita", eli joka kerta kun HS toimittajat valehtlevat, asia puidaan täällä ja se tulee ilmi.

Hommassa julkaistut tilastot johtivat siihen että Thos kielsi STATia julkaisemasta pahoja tehneiden kansalaisuutta.

kuinka monta tulevaa politiikkoa bannerin hommassa, ja pari kirjoitusta paikallisessa lehdessä on vienyt valtuustoihin ilmaiseksi?

lisäksi olen havannut, että ainakin maikkari, uusi-suomi ja pari paikallista lehteä löytävä täältä aiheita. mm. ajokorttien hinnat eruoopassa ja niiden vertailu suomen hintoihin on ensimmäisenä otettu esille täällä.

[dothefake]

Aloittajalle sanoisin, ettei kannata mieltään pahoittaa, vaikka vähän tulisi luntakin tupaan. Ei täällä kovin pahansuopia oikeasti olla kellekään. Rohkeasti vain lisäturinaa kehiin.

[niemi2]

Homman suurimmat saavutukset nähdään vasta tulevien vuosien päästä.


Maahanmuuttopolitiikkakeskustelun mahdollistava palsta vaikuttaa varmasti tulevien vuosien politiikkaan ja yhä useampi ihminen etsii tietoa pitääkö maahanmuuttopoliitiikan illuusio paikkaansa.


Nykyinen politiikka vaatii suhteettomia määriä resursseja, eikä ruotsin valtavillakaan panoksilla saada kuin syrjäytyneitä maahanmuuttajia, joten ajamme vauhdilla seinää päin. Rahat ovat jo loppu, mutta väistämätöntä venytetään velkavivulla, ja kun pikavippailu päättyy, niin päättyy nykyinen politiikkakin. Suomeen voidaan ottaa vain se määrä ihmisiä, jotka voidaan onnistuneesti kotouttaa. Siitä ei päästä yli eikä ympäri.

[PaulR]

Vihapuhe -termiä ja sensuuria ajaville olisi hyvä huomata, että veri virtaisi katuojissa, jos karjalle ei annettaisi mahdollisuutta purkaa tuntojaan verbaalisesti.

Yhteiskuntarauha? Saavutusta kerrakseen.

[dothefake]

Suurin merkitys kuitenkin käyttäjälle lienee luotettavimman uutistarjonnan nopein saaminen.

[AstaTTT]

Aivan yksilötasolta vastaan, että Homma on imaissut minut politiikkaan, antanut valtavasti tukea silloin, kun olen sitä tarvinnut, ja muutenkin kehittänyt kykyä laajempaan yhteisölliseen ajatteluun, jota en olisi yksin saavuttanut. Homma on myös tarjonnut hillitöntä kikatusta, äärimmäistä ärtymystä ja paljon muitakin tunteita näiden väliltä.

Muutos lähtee aina liikkeelle yksilöistä, jotka haluavat muutosta. En varmasti ole ainoa, jonka ajattelua Homma on muokannut upeiden kirjoittajiensa avulla. Toivon, että yhä useampi löytää Homman, alkaa katsoa asioita useammista näkökulmista, pohdiskella niitä kriittisesti ja muodostaa niiden pohjalta ikiomia mielipiteitään, jotka kykenee tarvittaessa perustelemaan.

Homman todellinen saavutus on mielestäni ihmisten kriittisen ajattelun edistäminen monipuolisen jäsenistön kirjoittelun kautta, koska ajattelu on kaiken ulkoisen saavuttamisen lähtökohta.

Homma vaikuttaa taustalla koko ajan, kaikkien jäsentensä kautta, kansalaisaloitteissa, poliittisissa puolueissa sekä julkisessa että henkilökohtaisessa keskustelussa. Homma tuo esiin tietoja, joista valtamedia vaikenee. Homman työ ei ole vielä lähellekään tehty.

[dothefake]

En pidä sitäkään vähäisenä, että olen tutustunut henkilökohtaisesti mukaviin ihmisiin myös livenä.

[Tuffa]

Suurin merkitys kuitenkin käyttäjälle lienee luotettavimman uutistarjonnan nopein saaminen.

Tämä on minulle tärkein syy "notkua" foorumilla joka päivä. Itse olen kehno kirjoittamaan mitään, mutta täältä siirtyy informaatiota paljon maakuntaan ja vastaanotto on lähes poikkeuksetta positiivistä. Kyllä meitä nuivia maalaisia on paljon enemmän kuin yleisesti luullaan.

[Brandöt]

Voi kuule..

Et voi olettaa, että Homman tärkein anti ja vaikutukset yhteiskuntaan ovat tuolla tavoin mitattavissa puhtaasti konkretian keinoin. Tämä on senkaltaista vaikuttamista, joka ei niinkään lukuarvoina (vielä) välity, mutta jonka vaikutukset ovat huomattavissa yhteiskunnasta.

Perussuomalaisten menestys viime eduskuntavaaleissa voisi olla yksi tällainen vaikutus, mutta kuvaavaa on, että mainitsit aloitusviestissäsi vain Muutoksen. Minne unohtui jytky ja maahanmuuttokriittinen siipi Perussuomalaisissa? Se jäi mainitsematta, koska hyvin tiedät, että sitä kautta konkreettisesti viime eduskuntavaaleissa jo vaikutettiin vaalitulokseen ja tullaan todennäköisesti vaikuttamaan uudestaan tulevissa eduskuntavaaleissa.

Etkö huomaa, miten nuivuus kansan keskuudessa etenee? Etkö huomaa, miten kohtausteoria toimii päinvastoin kuin sinä ja hengenheimolaisesi luulitte? Etkö ole huomannut, miten sillä hitaasti mutta varmasti vaikutetaan poliittiseen päätöksentekoon (Perussuomalaisten pelko liikuttaa muiden puolueiden päättäjiä huomioimaan näitä teemoja)?

Sinulta on, Aleksi hyvä, jäänyt paljon aivan keskeisiä asioita huomaamatta, hyvä kun tulit saamaan meiltä hommalaisilta hieman osviittaa tässä etsinnässä.

[Iloveallpeople]

Hei!
Olen aika usein nähnyt täällä "hehkutettavan", kuinka Hommaforum on merkittävä sitä ja tätä tyyliin "merkittävä poliittinen vaikuttaja".

Noin ihan vakavasti otettuna, mitä todellista ja konkreettista Hommaforum ja "hommailu" on oikeasti saanut mielestänne aikaiseksi? Turhanpäiväistä höpötystä, suunpieksäntää ja puujalkavitsien heittelyä onlinereiden sekaan tuskin kannattaa laskea konkreettiseksi tekemiseksi.

Itselle ei tule mieleeni kuin se (muistaakseni) suomalaisten maahanmuuttoon kohdistuvia asenteita mitannut tutkimus ja muutos-puolueen perustaminen.

Mitä muut ovat mieltä?

Eihän Homman itsensä tarvitse edes tehdä mitään. Media ja vihervasemmisto on tehnyt Hommasta merkittävän poliittisen vaikuttajan, vaikka emme itse tee muuta kuin ajankuluksemme jankkaamme netissä. Se kai tässä huvittavinta onkin.

[Tragedian synty]

Homman merkitystä voi arvioida parhaiten muistuttamalla mieleen, mistä kaikki on lähtenyt. Tämä foorum perustettiin joulukuussa 2008, ja silloin täällä oli jokunen vastavalittu valtuutettu ja joukko heitä tukevia bloginpitäjiä. Alle viidessä vuodessa on saavutettu seuraavaa:

• Hommalaisia eduskunnassa: Halla-aho, Immonen, Hirvisaari, Lohela, Eerola (joiden lisäksi ainakin Lindström ja Mäntylä, joita käyttäjien passiivisuuden vuoksi en laske tasaveroisina mukaan; toisaalta myös Saarakkalan voisi laskea mukaan, koska hän on Nuivan vaalimanifestin allekirjoittaja).
• Hommalainen Europarlamentissa: Terho (passiivinen käyttäjä hänkin, mutta osoittanut olevansa hengessä mukana).
• Hommalaisia kunnallispolitiikassa: Halla-aho, Immonen, Hirvisaari, Eerola, Lahtinen, Luoto, Nieminen, Salonen, van Wonterghem, Slunga-Poutsalo, Elo, Grönroos, Äyräväinen, Junnila, Nortunen, Vahtera, Tirkkonen, Karppi, Uski (minkä lisäksi Lindström, Mäntylä ja Saarakkala sekä kaikki ne, joita en muistanut mainita).
• Hommalaisia muissa luottamustehtävissä: Eerola (PS vpj.), Slunga-Poutsalo (PS puoluesihteeri), Immonen (Suomen Sisu pj.), Matias Turkkila (PS-lehden päätoimittaja), Grönroos (Suomen Perusta -ajatuspajan toiminnanjohtaja), Elo (PS-nuoret pj.).

Näiden lisäksi itsenäisten toimijoiden verkosto on laajentunut valtavasti. Tämä foorum on todella hyödyllinen työkalu maailman tapahtumien seuraamiseen, koska täällä keskustellaan useimmista tärkeistä tapahtumista. Suositeltavaa luettavaa -osio tarjoaa jokaiselle mielin määrin mahdollisuuksia laajentaa tietämystään. En minäkään olisi perustanut blogia, jos en olisi voinut liittää sitä osaksi uuden median verkostoa.

Omalta osaltani voin sanoa, että suurin henkilökohtainen hyötyni täällä on ollut merkittävä kehitys väittelijänä ja argumentoijana. En varmastikaan ole ainoa. Täällä opittujen taitojen käyttäminen ulkopuolellakin vaikuttaa yhteiskuntaan. Minä esimerkiksi sain kuntavaaleissa erään tuttuni äänestämään erästä hommalaista, vaikka eduskuntavaaleissa hän vielä oli äänestänyt Vasemmistoliittoa.

Lisäksi voi kysyä, mikä muu foorum on saavuttanut alle viidessä vuodessa vastaavaa? Uuden Suomen Puheenvuoro on toinen esimerkki uudesta poliittisesta mediasta, mutta minusta se on työkaluna hankalampi. Lisäksi, koska siellä ovat edustettuina kaikki, siitä on tullut ennemminkin narsistien riitelypaikka kuin oikea voimatekijä.

Lisäys: Elo PS-nuorten pj.:nä unohtui...

[veikko1980]

Tribuuttia hommalle! Homman kirjoittajat voisivat yrittää saada jotain aikaan

[siviilitarkkailija]

Eikös täällä joku hompanssipariskunta ole kihlautunut/pariutunut. Mikä on sekin saavutus sinänsä. Lisäksi täällä on keskusteltu Jari Saravuosta tarvitsematta edes Jari Sarasvuota paikalle laskemaan sarasvuokeskustelun tasoa. On keskusteltu rikastuneesta asumisesta ja alueista ja ehkäisty potentiaalisia katastrofeja. Roopen ja rähmiksen jutut ovat todella perusteltuja sekä huomionarvoisia. Junes on voinut tehdä kansalaistyötään  jne.

Tärkeintä on että ei ole menty halpaan syyllistämiseen. Keskustellaan vaikeista asioista joista valtionsyyttäjtäkin kieltäytyvät keskustelmasta ja haluavat muitakin estää. On tärkeä huomata että homma ainakin minun tämänhetkisten tietojen mukaan ei ole eikä tule hyväksymään väkivaltakiihotusta. Se hyväksyy väkivaltaisen idiootin kiihtymyksen ja jos tämä muuttuu kiihotukseksi, antaa siitä tiukan ja napakan seurauksen.

Tämä, jos mikä on saavutus.

[Suvaitsevainen Vihreä]

Homma on auttanut minua ymmärtämään etten ole Suomen ainoa rasisti, samalla lailla ajattelevia on muitakin.
Välillä sitä lukee jotain lehteä ja ajattelee koko maan menneen aivan sekaisin. Sitten lukee Hommaa ja tajuaa, että on sitä nyt ainakin muutama muukin, joka ei purematta niele kaikkea typeryyttä.

Tosta rasismista. Kun nykyään joidenkin mielestä on rasisti, jos ei avosylin ole toivottamassa jokaista Suomeen. On rasisti, jos ei hyväksyä Islamia. On rasisti, jos haluaisi potkia rikolliset ulkomaalaiset maasta.

Olen sitten vain päättänyt, että kun väittävät rasistiksi, niin ollaan sitten ylpeästi rasisti. Pitäisi kyllä keksiä joku uusi nimitys hard core rasistille, joka ihan oikeasti pitää valkoisia jonakin herrarotuna.