2013-08-07 Yle: Sveitsi haluaa eristää turvapaikanhakijat julkisilta paikoilta

[Faidros.]

^Sinulla on varmasti hyvä ehdotus miten me pääsemme eroon teistä?

[-PPT-]

Aivan kuten Australian tapauksessa, mitään lakia ei olla rikottu vaikka "hyviä ihmisiä" kiukuttaa niin penteleesti.

Kummasti sitä turvapaikkaa aina haetaan jostain upporikkaasta maasta eikä lähimmästä turvalliseksi luokiteltavasta maasta.

[me]

^Sinulla on varmasti hyvä ehdotus miten me pääsemme eroon teistä?

Mielestäni somaleiden huono maine on välillä liioteltua. Tilastot näyttävät pahalta vieläkin, mutta on niistä hurjista ajoista rauhoituttu aika paljon. Niiden osalta jotka eivät osaa käyttäytyä niin voidaan antaa menopassi takaisin, helppoa ja vaivatonta. Ja sitä paitsi teidän mamu kriitikoiden kannattaisi haalia mamuja mukaan toimintaane. Uskokaa tai älkää aika moni somalikin on teidän kanssanne samaa mieltä monestakin asiasta. Menisivät viherpiipittäjät hiljaiseksi kun somali puhuisi vastapuolella.

[me]

Uskokaa tai älkää aika moni somalikin on teidän kanssanne samaa mieltä monestakin asiasta. Menisivät viherpiipittäjät hiljaiseksi kun somali puhuisi vastapuolella.

Mokuttajat Ylellä, HS:ssa ja muissa medioissa eivät ikinä antaisi medianäkyvyyttä tuollaiselle tapaukselle. Se saattaisi heidän lässytykset niin huonoon valoon. Toki jossain pienemmässä, tai puolueen omassa mediassa tuo voisi onnistua.

Mielestäni täällä suhtaudutaan aivan liian krittisesti HS, Yleen ja muuhun mediaan, ihan kuin ne olisivat vihollisia. Kyllä ne jauhaa välillä paskaa, mutta ei niin suuressa määrin kun mitä täällä annetaan ymmärtää. Joten itse kyllä uskoisin että tuollainen tapaus saisi palstatilaa. Olisi niin uniikki tapaus että voittoa tavoittelevat firmat varmasti ottaisivat kaiken ilon irti (Rahaa ne "mokuttaja" firmatkin palvoo).

[Kulttuurirealisti]

Uskokaa tai älkää aika moni somalikin on teidän kanssanne samaa mieltä monestakin asiasta. Menisivät viherpiipittäjät hiljaiseksi kun somali puhuisi vastapuolella.

Mokuttajat Ylellä, HS:ssa ja muissa medioissa eivät ikinä antaisi medianäkyvyyttä tuollaiselle tapaukselle. Se saattaisi heidän lässytykset niin huonoon valoon. Toki jossain pienemmässä, tai puolueen omassa mediassa tuo voisi onnistua.

Lisäys: tuo myös poistaisi heiltä mahdollisuuden käyttää rasisti- tai natsikorttia, koska heidän mielestä musta tuskin voi olla rasisti. Äärioikeistokortti jäisi toki vielä jäljelle ja pääkirjoituksissa varmaan huudettaisiin kuinka äärioikeistolainen ajattelu leviää maahanmuuttajien keskuudessa. Syyllisiä siihen olisivat tietenkin persut.

Kyllä varmaan joku media löytyisi, joka antaisi tilaa. Vaikka joku pohjalainen sanomalehti tms. Ja ehkä sitä saattaisi joku muukin media siteerata...tai sitten ei.

[niemi2]

^Sinulla on varmasti hyvä ehdotus miten me pääsemme eroon teistä?

Mielestäni somaleiden huono maine on välillä liioteltua. Tilastot näyttävät pahalta vieläkin, mutta on niistä hurjista ajoista rauhoituttu aika paljon. Niiden osalta jotka eivät osaa käyttäytyä niin voidaan antaa menopassi takaisin, helppoa ja vaivatonta. Ja sitä paitsi teidän mamu kriitikoiden kannattaisi haalia mamuja mukaan toimintaane. Uskokaa tai älkää aika moni somalikin on teidän kanssanne samaa mieltä monestakin asiasta. Menisivät viherpiipittäjät hiljaiseksi kun somali puhuisi vastapuolella.

On varmasti totta. Lisäksi osa syystä menee taitamattoman maahanmuuttopolitiikan käsikirjoittajien piikkiin. Sopivassa määrin ja hallitusti kotoututettuna asia koettaisiin vikoineen kaikkineen varmaankin onnistuneemmaksi. Liian paljon, liian nopeasti on liikaa mille tahansa järjestelmälle, ja tällöin myös somaleilla olisi ollut tilaisuus tai jopa velvollisuus aktivoitua paikkaamalla kotouttamisjärjestelmän puutteita. Kollektiivinen uhreistaminen tai holhottavan asemaan jäämisellä ei
ole perinteisesti ansainnut tietynlaista kunnioitusta missään päin maailmaa. Siirtolaisuushan ei ole vamma tai mikään muu syy jäädä toimettomaksi. Somaliassa toimettomuus on sama kuin kuolema, ihminen on vastuussa itsensä elättämisestä. Suomessa toimettomuus tarkoittaa lähinnä muiden turhautumista, ei sen hurjempaa.


Sosiaaliturvan hyvä tarkoitus on muutoinkin kääntynyt itseään vastaan, ja presidenttikin huolestui oleskeluyhteiskunnan yleistymisestä. 1/5 kaikista nuorista ovat tottuneet elämään sosiaaliturvalla. Ongelma ei siis ole yksistään somaleiden tai humanitaarisen maahanmuuton, mutta emme edes hyvällä tarkoituksellakaan voi tarjota loputtomiin pelkkää karkkia. Järjestelmä rakenettiin väliaikaiseksi tueksi ja pienelle määrälle ihmisiä.


Kuten tiedät, niin emme voi tällä hetkellä palauttaa ketään somaliaan, ja ymmärrät varmaan miksi on tärkeää, että tänne valikoituu ne joilla on joko pakolaisasema tai edellytykset kotoutua osaksi yhteisöä.


Kaikki maahanmuuttajat kritisoivat maahanmuuttopolitiikkaa siinä missä muutkin, niin myös somaliyhteisössäkin. Tarkoitushan on tavoitella onnistuneempaa maahanmuuttopolitiikaa eikä jatkaa epäonnistuvia. Politiikan evoluutiossa huonot ratkaisut tulisi aina korvata etsimällä parempia, ja tämän vuoksi politiikkaa arvioidaan siinä missä muutakin. En uskoisikaan, että somalit olisivat yhtään sen tyytyväisempiä syrjäytymistä liukuhihnalla tuottavan politiikan suhteen. Lyhytnäköisestä politiikasta on turha etsiä laadukkaita kestävän kehityksen lopputuloksia.


On valitettavaa, että somaleista tuli myös jonkin ideologian pelinappuloita, ja luotiin mielikuvia, joiden lunastaminen käy kaikille kalliiksi. On hölmöä väittää, että somaliasta on tullut koneinsinöörejä, joilla on jääneet paperit kotiin. Tälläkin kommentilla langetettiin turhia odotuksia ihmisille, joista harva on koneinsinööri. Somalit joutuivat tässäkin mielikuvien ja odotusten pelinappuloiksi, ja luodun velvoitteen lunastamatta jättäminen muodostuu yhdeksi monista vastaavista ongelmista. Lyhytnäköisessä aatteessa Annika Forsanderkin on esitänyt somaleiden kotoutuneen jossain paremmin kuin suomessa, joten syyllistetään suomalaisia rasismista. Forsander ei ole edelleenkään esittänyt väitettään todeksi, ja tämä olisikin ongelmallista olemassa olevien tilastotietojen mukaan. Forsanderin lyhytnäköinen temppu tule helposti bumerangina vastaan, ja saa Forsanderin etenkin Forsanderin pelinappulat, eli somalit näyttämään huonoilta.


Suomalaiset ovat olleet rehtiä ja reilua muita kohtaan, mutta loputon syyllistäminen todentamattomasta rasismista tekee koko touhusta naurettavan. Olemme tarjonneet yhden maailman korkeimmista elintasoista, ja silti saamme kuulla, että emme onnistu missään ja kaikki on huonosti. Poliittisessa retoriikassa ei ole sijaa kiitokselle, vaan piiskaataan entistä enemmän. Onkin yllättävää, että tänä ja ensi vuonna rasismi vain lisääntyy, mutta emme koskaan saa tietää kuinka monta prosenttia edellisiin vuosiin.

[Kim Evil-666]

Hienoa , että joku maa euroopassa yrittää pitää yllä valtiollista järjestystä.

[me]

^Sinulla on varmasti hyvä ehdotus miten me pääsemme eroon teistä?

Mielestäni somaleiden huono maine on välillä liioteltua. Tilastot näyttävät pahalta vieläkin, mutta on niistä hurjista ajoista rauhoituttu aika paljon. Niiden osalta jotka eivät osaa käyttäytyä niin voidaan antaa menopassi takaisin, helppoa ja vaivatonta. Ja sitä paitsi teidän mamu kriitikoiden kannattaisi haalia mamuja mukaan toimintaane. Uskokaa tai älkää aika moni somalikin on teidän kanssanne samaa mieltä monestakin asiasta. Menisivät viherpiipittäjät hiljaiseksi kun somali puhuisi vastapuolella.

On varmasti totta. Lisäksi osa syystä menee taitamattoman maahanmuuttopolitiikan käsikirjoittajien piikkiin. Sopivassa määrin ja hallitusti kotoututettuna asia koettaisiin vikoineen kaikkineen varmaankin onnistuneemmaksi. Liian paljon, liian nopeasti on liikaa mille tahansa järjestelmälle, ja tällöin myös somaleilla olisi ollut tilaisuus tai jopa velvollisuus aktivoitua paikkaamalla kotouttamisjärjestelmän puutteita. Kollektiivinen uhreistaminen tai holhottavan asemaan jäämisellä ei
ole perinteisesti ansainnut tietynlaista kunnioitusta missään päin maailmaa. Siirtolaisuushan ei ole vamma tai mikään muu syy jäädä toimettomaksi. Somaliassa toimettomuus on sama kuin kuolema, ihminen on vastuussa itsensä elättämisestä. Suomessa toimettomuus tarkoittaa lähinnä muiden turhautumista, ei sen hurjempaa.


Sosiaaliturvan hyvä tarkoitus on muutoinkin kääntynyt itseään vastaan, ja presidenttikin huolestui oleskeluyhteiskunnan yleistymisestä. 1/5 kaikista nuorista ovat tottuneet elämään sosiaaliturvalla. Ongelma ei siis ole yksistään somaleiden tai humanitaarisen maahanmuuton, mutta emme edes hyvällä tarkoituksellakaan voi tarjota loputtomiin pelkkää karkkia. Järjestelmä rakenettiin väliaikaiseksi tueksi ja pienelle määrälle ihmisiä.


Kuten tiedät, niin emme voi tällä hetkellä palauttaa ketään somaliaan, ja ymmärrät varmaan miksi on tärkeää, että tänne valikoituu ne joilla on joko pakolaisasema tai edellytykset kotoutua osaksi yhteisöä.


Kaikki maahanmuuttajat kritisoivat maahanmuuttopolitiikkaa siinä missä muutkin, niin myös somaliyhteisössäkin. Tarkoitushan on tavoitella onnistuneempaa maahanmuuttopolitiikaa eikä jatkaa epäonnistuvia. Politiikan evoluutiossa huonot ratkaisut tulisi aina korvata etsimällä parempia, ja tämän vuoksi politiikkaa arvioidaan siinä missä muutakin. En uskoisikaan, että somalit olisivat yhtään sen tyytyväisempiä syrjäytymistä liukuhihnalla tuottavan politiikan suhteen. Lyhytnäköisestä politiikasta on turha etsiä laadukkaita kestävän kehityksen lopputuloksia.


On valitettavaa, että somaleista tuli myös jonkin ideologian pelinappuloita, ja luotiin mielikuvia, joiden lunastaminen käy kaikille kalliiksi. On hölmöä väittää, että somaliasta on tullut koneinsinöörejä, joilla on jääneet paperit kotiin. Tälläkin kommentilla langetettiin turhia odotuksia ihmisille, joista harva on koneinsinööri. Somalit joutuivat tässäkin mielikuvien ja odotusten pelinappuloiksi, ja luodun velvoitteen lunastamatta jättäminen muodostuu yhdeksi monista vastaavista ongelmista. Lyhytnäköisessä aatteessa Annika Forsanderkin on esitänyt somaleiden kotoutuneen jossain paremmin kuin suomessa, joten syyllistetään suomalaisia rasismista. Forsander ei ole edelleenkään esittänyt väitettään todeksi, ja tämä olisikin ongelmallista olemassa olevien tilastotietojen mukaan. Forsanderin lyhytnäköinen temppu tule helposti bumerangina vastaan, ja saa Forsanderin etenkin Forsanderin pelinappulat, eli somalit näyttämään huonoilta.


Suomalaiset ovat olleet rehtiä ja reilua muita kohtaan, mutta loputon syyllistäminen todentamattomasta rasismista tekee koko touhusta naurettavan. Olemme tarjonneet yhden maailman korkeimmista elintasoista, ja silti saamme kuulla, että emme onnistu missään ja kaikki on huonosti. Poliittisessa retoriikassa ei ole sijaa kiitokselle, vaan piiskaataan entistä enemmän. Onkin yllättävää, että tänä ja ensi vuonna rasismi vain lisääntyy, mutta emme koskaan saa tietää kuinka monta prosenttia edellisiin vuosiin.

Totta suomalaiset ovat olleet rehtia ja reiluja, mutta kuka syylistää ei ainakaan somalit moni päinvastoin kiittäisi. Aina kun näistä asioista puhutaan vastakkain ovat suomalaiset taikka sitten siellä on joku somali edustaja jolla on joku muu tarkoitusperä. Ikinä ei ole kysytty somaleiden mielipidettä mamu politiikasta tai muidenkaan maahanmuuttajien.

Rasismiin nousua en ole itse vielä nähnyt taikka kokenut, joten se on liioteltua. Voi olla että tässä taloudellisessa tilanteessa joku turhautunut purkaa ärtymystään perjantai-iltana ohi kävleleviin ihmisiin huutojen merkeissä, mutta sen vakavammasta tuskin on vielä kyse.

Mitä tulee somaleiden ikävään maineeseen niin se on kuten sanoit valitettavaa. Moniin lähi-idän alueelta tulleisiin verrattuna uskokaa tai älkää somalit ovat todella kesyjä ja sanon tämän ihan kokemuksesta. Mutta sille nyt ei voi mitään ei niitä tehtyjä asioita saa tekemättömiksi joten keskytytään tulevaisuuteen.

[Siili]

Niiden osalta jotka eivät osaa käyttäytyä niin voidaan antaa menopassi takaisin, helppoa ja vaivatonta.

[Ink Visitor]

helppoa ja vaivatonta.

Jep, siinä voisi Berliinin ilmasiltakin jäädä kakkoseksi 

[Iloveallpeople]

Turvapaikanhakijoiden kohtelu nosti äläkän Sveitsissä

Turvapaikanhakijoiden oleskelun rajoittaminen julkisilla paikoilla on kohauttanut Sveitsissä. Bremgartenin kylä Pohjois-Sveitsissä rajoitti viime viikolla turvapaikanhakijoiden käyntiä uimahalleissa, koulun pihoilla tai jopa kirkossa.

Lucernen kaupungissa turvapaikanhakijat eivät saa käyttää lyhintä juna-asemalle vievää reittiä. Ihmisoikeusaktivistien mukaan säännöt ovat syrjiviä.

Närkästystä herättävät myös turvapaikanhakijoiden asuinolot. Luoteis-Sveitsissä Solothurnissa heitä on majoitettu maanalaiseen väestönsuojaan. Denise Graf ihmisoikeusjärjestö Amnestyn Sveitsin osastolta kertoi, että samanlaiset majapaikat ovat lisääntyneet muuallakin Sveitsissä.

–?Ne (väestönsuojat) ovat pimeitä ja haisevia, eikä siellä ole ilmaa. Ne ovat kammottavia traumatisoituneille ihmisille, Graf arvosteli.
...

Sveitsin maahanmuuttoviranomaisten mukaan oleskelun rajoituksissa on kyse väärinkäsityksestä. Oleskelu on kielletty ainoastaan "herkillä alueilla", kuten kouluissa ja urheilupaikoissa, joissa sveitsiläisetkään eivät saisi olla kouluaikaan, viranomaiset selittivät.

–?Säännöillä halutaan varmistaa turvapaikanhakijoiden ja paikallisten asukkaiden yhteiselon sujuminen, kertoi maahanmuuttoviraston edustaja Gaby Szöllösy.
...

Turun Sanomat

Turun Sanomat

[Mursu]

Sveitsi haluaa eristää turvapaikanhakijat julkisilta paikoilta - järjestöt tuomitsevat suunnitelman rasistisena

Muutama sveitsiläinen kaupunki suunnittelee estävänsä turvapaikanhakijoiden pääsyn kirkkoihin, kirjastoihin ja leikkipuistoihin. Ihmisoikeusjärjestöt tuomitsevat suunnitelman.

Siis kun muutama kaupunki haluaa tehdä, niin Ylen mukaan Sveitsi haluaa tehdä niin. Mihin menikään sääntö, ettei pidä yleistää.

[Suvaitsija]

Turvapaikanhakijoille asetetut rajoitukset ihmetyttävät, sillä Sveitsi on ollut tunnettu humanitaarisista arvoistaan ja keskimääräistä runsaammasta turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta. Maine kuitenkin koki kolauksen viimeistään kesäkuussa, kun Sveitsi tiukensi maahanmuuttolakiaan. Turvapaikkahakemusten määräkin on kääntynyt laskuun: tammi-heinäkuussa hakemuksia tuli kolmannes vähemmän kuin viime vuonna.

Vittu taas mitä puolueellista roskajournalismia. Mitä humaania siinä on, että houkutellaan Eurooppaan salakuljetettuja elintasoshoppareita? Maine on kokenut kolauksen ainoastaan Turun sanomien kommunistitoimittajien piirissä, kaikkien muiden mielestä Sveitsin maine on kokenut kohennuksen. Eikä tästä mitään "äläkkää" noussut. Amnestyn kaikkiin naurettavan ennalta-arvattiin lausuntoihin voi jo kuuntelematta viitata kintaalla, koska sieltä ei tule muuta kuin samaa humanitääristä bullshittiä. Näin todennäköisesti tekevät kaikki sveitsiläiset, jotka ovat vallan tyytyväisiä siitä, ettei koulujen pihoilla maleksi potentiaalisia sarjaraiskaajia, sotarikollisia ja lastensilpojia. Toisaalta tuon liikkumiskiellon saisi asettaa ihan joka kolkkaan, niin maine saattaisi taas parantua...siis sellaisten normaalien, perheellisten veronmaksajien silmissä.

[Suomi2050]

http://www.thelocal.ch/20130818/cantons-seek-dna-tests-for-asylum-seekers

Cantons seek DNA tests for asylum seekers

Certain Swiss cantons are demanding systematic DNA tests on asylum seekers — specifically Eritreans — who say they are coming to the country to join family members, a newspaper reported on Sunday.

Eritreans represent the largest group seeking asylum in Switzerland, with nearly 6,000 requests currently pending in the country.

In June, Swiss voters in a referendum overwhelmingly approved stricter asylum criteria, notably the removal of military desertion as a valid reason for asylum.

That had been the key reason cited by Eritreans, whose country imposes unlimited and under-paid military service on all able-bodied men and women.

According to the Schweiz Am Sonntag newspaper, Eritreans also make more requests than any other nationality to bring over relatives under the family reunification programme.

"Identity papers or birth certificates must be considered as suspect" when presented by people seeking residence under the family reunification programme, said Iris Rivas, head of migration services in the canton of Bern.

She told the newspaper that in many home countries of asylum seekers, official papers are easy to forge and their embassies in Switzerland verify only whether the surnames given match those of the petitioners.

The call for DNA testing is also supported by the canton of Lucerne's migration chief Alexander Lieb.

"Identity control in the case of family reunification is too lax," he said.

Swiss law currently allows case-by-case requests for DNA tests when there is serious doubt that a claimant belongs to the same family.

Switzerland is among the European countries that welcomes the most asylum seekers in proportion to its population, and numbers have soared in recent years, in part due to the Arab Spring uprisings.

The country has faced a barrage of criticism over its treatment of asylum seekers, including segregation and poor living conditions.

A fierce row broke out in early August amid reports that a small town was allowed to deny residents of a new asylum centre access to public facilities such as the swimming pool.

Authorities maintain that this was a misunderstanding.

Currently fewer than 20 percent of petitioners are granted asylum in Switzerland in a process that can take several years.