Kansan Uutiset: Emilia Kukkala ja minimitoimeentulo

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Eräässä keskustelussa muuan vasemmistolainen lusmu vaati itselleen mukavaa työtä ja toimeentuloa. Vaatimus, vaikka onkin hieno, ei ole kannatettava. Kysynkin että mikä on hommalaisten käsitys minimitoimeentulosta. Onko se rahaa, ja jos on, kuinka paljon? Onko se asunto itse valitsemassaan kaupungissa? Pitääkö valtiolla olla vaikka oikeus osoittaa toimeentuloasiakkaalleen halvempi asunto muualla kuin vaikkapa pääakaupungissa? Vai riittääkö kourallinen hompanssipähkinöitä?

Tietty määrä rahaa ja asumistukea. Asua saa missä huvittaa, mutta erotuksen joutuu maksamaan itse.

[P]

Tämän vuoden alussa Helsingissä oli n 40 000 asuntojonottajaa ARA asuntoihin. Puolet kiireellisiä. M

Puolet kiireellisiä, puolet suomalaisia?

Noihan se menee todellisuudessakin. Afrikasta juuri saapuneella on kiire ilmaiseen suomalaisten kustantamaan asuntoon. Perunanenällä, joka on jopa töissä ja maksaisi itse pienellä palkallaan vuokran ei ole niin väliä/ kiire.

[ruikonperä]

Perunanenällä, joka on jopa töissä ja maksaisi itse pienellä palkallaan vuokran ei ole niin väliä/ kiire.

Älähän ala rasistiksi. Hän on vain se kuuluisa vähemmän tasa-arvoinen.

[siviilitarkkailija]

Mutta mikä on se minimitoimeentulo joka valtion tai oikeammin kunnan on tuotettava? Onko esimerkiksi asunto Helsingissä minimi jos muualla maassa on tyhiä asuntoja? Pitääkö kaupungin maksaa ihmiselle siitä että tämä sattuu valitsemaan kyseisen asuinalueen?

[ruikonperä]

Kaupungin mukaan mennään. Stadissa päädyt jonnekin idän lähiöön, en usko hetkeäkään puheita että mamu perheet muka saisivat merenranta kämppiä kunnan kustantamana.

[siviilitarkkailija]

Kysymys kuuluukin että onko esim  Helsingin asutettava keskustavetoisen pakolaisia vastaanottavan rahastuskeskuksen pakolaiset vai voidaanko näille osoittaa minimitoimeentulo keskustavetoisessa maakuntakaupungissa?

[Seal]

Kysymys kuuluukin että onko esim  Helsingin asutettava keskustavetoisen pakolaisia vastaanottavan rahastuskeskuksen pakolaiset vai voidaanko näille osoittaa minimitoimeentulo keskustavetoisessa maakuntakaupungissa?

Onhan noita koitettu asuttaa muualle. Muuttavat Helsinkiin heti tilaisuuden tultua.

[Savolainen]

Eräässä keskustelussa muuan vasemmistolainen lusmu vaati itselleen mukavaa työtä ja toimeentuloa. Vaatimus, vaikka onkin hieno, ei ole kannatettava. Kysynkin että mikä on hommalaisten käsitys minimitoimeentulosta. Onko se rahaa, ja jos on, kuinka paljon? Onko se asunto itse valitsemassaan kaupungissa? Pitääkö valtiolla olla vaikka oikeus osoittaa toimeentuloasiakkaalleen halvempi asunto muualla kuin vaikkapa pääakaupungissa? Vai riittääkö kourallinen hompanssipähkinöitä?

Pikkuhiljaa alkaa vahvistua sellainen ajatus, että minimitoimeentulon pitäisi olla sama kuin minimipalkka.
Ja minimipalkka pitää määritellä kk-ansiona. Eli minimipalkka olisi tuntipalkan sijaan kk-palkka.
Ja sossu takaa sen, että jos kk-palkka jää alla minimipalkan, niin erotuksen saa kassasta.

Tämä vaatii tietty aika radikaaleja muutoksia.
Mutta romahduttamalla minimipalkan, saadaan nuoriso, maahanmuuttajat, vaajaakuntoiset jne. töihin ja tekemään jotain edes etäisesti tuottavaa.

[Eugen235]

Suomen kansan, kulttuurin, moraalin, oikeustajun ja kansantalouden tuhoisimpia elementtejä on, että kehitysmaista tulleet ihmiset asutetaan vastikkeetta tavallisiin kerrostaloasuntoihin.

Eikä edes tämä riitä. Esimerkiksi osa vihreistä on vaatinut että Helsingin kaupungin pitää ostaa yksittäisistä taloyhtiöistä asuntoja jotka sitten luovutettaisiin  mamuille. Siis asuntovelkaisten naapureiksi kovan rahan yhtiöihin.

Ja kyllä: sama koskee myös kantiksia. Totta kai maan talous romahtaa jossain vaiheessa mitä enemmän elämäntapaintiaanit ja lorvailijat  tajuavat että yhteiskunta rahoittaa asumisen ja muut menot vastikkeetta kunhan vain älyää vaatia rahaa.

[siviilitarkkailija]

Kysymys kuuluukin että onko esim  Helsingin asutettava keskustavetoisen pakolaisia vastaanottavan rahastuskeskuksen pakolaiset vai voidaanko näille osoittaa minimitoimeentulo keskustavetoisessa maakuntakaupungissa?

Onhan noita koitettu asuttaa muualle. Muuttavat Helsinkiin heti tilaisuuden tultua.

Tilaisuudella on nimi: "sosiaalivirasto" ja sen vasemmistolaisvihreiden virkajohtajien laatima ohjeistus työntekijöille. Kysymys on myös siitä onko näiden tulkinnat ja ohjeet oikein vai liian höveleitä? Onko sosiaaliturvan varassa asusteleva oikeutettu valitsemaan asuinpaikkansa?

[siviilitarkkailija]

Kymppi lisää pummille, kaksikymppiä lisää kaljan ja viinan hintaan. Yhyy yhyy...taas itkee vasemmistolaispummi kun ei ole varaa punaviiniin ja kaljaan!.

Kukkalan ja toveriensa talousmallit ovat siinämielessä mukavia että niitä ei voi ymmärtää ennenkun on ympäripäissään, ja siinämielessä hankalia ettei niitä voi käsittää ennenkuin on ympäripäissään.

[KalleK]

Kysytäänpä toisella esimerkillä. Myös lääkärintyöstä on pulaa. Kaikki jotka kykenevät lääkärintyötä tekemään saavat käytännössä työpaikan, eikä lääkärintyötä voi myöskään näin ollen jakaa koska sitä tehdään jo nyt niin paljon kuin osavaat kykenevät tekemään. Haluatko rajoittaa että lääkäri laittaa 6 tunnin työpäivän kohdalla pillit pussiin ja onko lääkärintyökin hömppää?

Haluan todellakin, että myös lääkäri laittaa 6 tunnin kohdalla pillit pussiin, sillä minä näen erittäin mielelläni Suomessa esimerkiksi 100 000 työssään viihtyvää ja siihen sataprosenttisesti keskittyvää lääkäriä, kuin 10 000 ylistressaantunutta, loppuunajettua ja siksi jatkuvia hoitovirheitä tekevää lääkäriä.

Koulutusta voi aina lisätä, jotta saadaan niitä tekijöitä tarpeeksi. Kyllä siihen keinot löytyy jos vaan tahtoa on tarpeeksi. Käyttämällä sitten vaikka keppiä, jos ei porkkana kelpaa.

En tule koskaan ymmärtämään ajatusta, miksi yksi ihminen pitää repiä niin henkisesti kuin fyysisestikin kappaleiksi ja ennen aikaiseen hautaan työelämän oravanpyörässä, jos ja kun samaan aikaan 10 ihmistä seisoo vieressä kädet pleikkarinohjaimilla, kun tämän työn voisi jakaa tasaisesti koko porukan kesken niin että kaikilla olisi hieman parempi olla.

[jka]

Kysytäänpä toisella esimerkillä. Myös lääkärintyöstä on pulaa. Kaikki jotka kykenevät lääkärintyötä tekemään saavat käytännössä työpaikan, eikä lääkärintyötä voi myöskään näin ollen jakaa koska sitä tehdään jo nyt niin paljon kuin osavaat kykenevät tekemään. Haluatko rajoittaa että lääkäri laittaa 6 tunnin työpäivän kohdalla pillit pussiin ja onko lääkärintyökin hömppää?

Haluan todellakin, että myös lääkäri laittaa 6 tunnin kohdalla pillit pussiin, sillä minä näen erittäin mielelläni Suomessa esimerkiksi 100 000 työssään viihtyvää ja siihen sataprosenttisesti keskittyvää lääkäriä, kuin 10 000 ylistressaantunutta, loppuunajettua ja siksi jatkuvia hoitovirheitä tekevää lääkäriä.

Koulutusta voi aina lisätä, jotta saadaan niitä tekijöitä tarpeeksi. Kyllä siihen keinot löytyy jos vaan tahtoa on tarpeeksi. Käyttämällä sitten vaikka keppiä, jos ei porkkana kelpaa.

En tule koskaan ymmärtämään ajatusta, miksi yksi ihminen pitää repiä niin henkisesti kuin fyysisestikin kappaleiksi ja ennen aikaiseen hautaan työelämän oravanpyörässä, jos ja kun samaan aikaan 10 ihmistä seisoo vieressä kädet pleikkarinohjaimilla, kun tämän työn voisi jakaa tasaisesti koko porukan kesken niin että kaikilla olisi hieman parempi olla.

Meinaat että kaikista sitten on lääkärinhommaan? Silloinhan kaikista pitäisi olla kaikkiin muihinkin hommiin eikä työttömyyttä pitäisi olla tälläkään hetkellä. Töitä paremmin koulutetuille on edelleen enemmän kuin olisi tekijöitä melkein kaikilla aloilla.

Minä olen kyllä mielummin oikeasti osaavan vaikka sitten stressaantuneenkin lääkärin leikattavana kuin jonkun häthätää kolutetun Emilia Kukkalan leikattavana vaikka stressistä ei sitten olisi tietoakaan. Miten muuten tuo 2 tunnin ero vaikuttaa mitenkään tähän stressiin ja hoitovirheisiin? Väitän ei mitenkään. Jos tyontekijän panos heikkenee stressin tai minkä tahansa muun asian vuoksi niin tuohan on suoraan esimiehen tehtävä hoitaa asia. Pelkästään työnantajankaan ei kannata ajaa hyvää työntekijää piippuun. Sinulla on kyllä käsitykset työelämästä 1800-luvulta jos edelleen agiteeraat jotain työntekijöiden riistämistä ja loppuun polttamista.

[Lalli IsoTalo]

Eikö voitaisi ajatella, että yli vuoden työttömänä ollut voitaisiin sijoittaa sosiaali- ja terveysministeriön ylläpitämään parakkikylään? Siellä asuvalle ei myönnettäisi mitään rahallisia tukia, koska asunto ja ruoka tulisivat yhteiskunnan puolesta.

Jotenkin minusta tuntuu siltä, että se joka tällaiseen kylään joutuu, ei sieltä pääse koskaan pois.

[siviilitarkkailija]

Meinaat että kaikista sitten on lääkärinhommaan?

Nokialta on irtisanottu tuhansia (kymmeniätuhansia IT-alan ammattilaisia) jotka varmasti osaisivat järjestää lääkäreiden "avustamiseksi" ostetun Tieto-yhtiön täysin epäonnistuneet ohjelmistotyöt paremmin. Osaisivatko hoitaa myös potilaat? Niin sitä en tiedä. Tuskin.

Silloinhan kaikista pitäisi olla kaikkiin muihinkin hommiin eikä työttömyyttä pitäisi olla tälläkään hetkellä.

Ei hoitoalalla ole mitään työvoimapulaa. Väite on silkkaa hulluutta. Kyse on maksuhaluttomuudesta. Kuntatyönantaja lähtee siitä että maksaa vain ja ainoastaan sen mikä on minimi, jonka seurauksena virat eivät täyty. Sitten itketään työvoimapulaa. Kaikkiin töihin löytyy tekijä mutta kaikkiin ei löydy maksajaa.

Minä olen kyllä mielummin oikeasti osaavan vaikka sitten stressaantuneenkin lääkärin leikattavana kuin jonkun häthätää kolutetun Emilia Kukkalan leikattavana vaikka stressistä ei sitten olisi tietoakaan.

Minä olen mielummin leikkaamatta. Jokainen leikkaus sisältää riskin. Sillä onko leikkaava lääkäri vaikka kuinka nero tai osaava ei suomalaisessa sairaalahelvetissä ole aina väliä. Huippupalkatun hallintojohtajan hoitelemassa putiikissa ei ole yksinkertaisesti siivoojia jotka osaisivat siivota. Seurauksella että sillä leikkaavan lääkärin paskanpuhumisella ei ole potilaan kannalta niinkään suurta merkitystä jos sattuu saamaan taitavan leikkaajan ja helvetin huonon ja ulkoistetun siivouksen johdosta sairaalabakteerin. Joka vielä on antibiooteille resistentti.

Jos joudutte leikattavaksi, ja saatte valita koska teidät leikataan, valitkaa ehdottomasti talvi. Ei siinä ole muuta ihmettä kuin että talvella on vähemmän sairaalabakteeria kuin muina kuukausina. Siivoojat on ulkoistettu, leikattu ja säästetty minimiin seurauksella että maamme sairaaloissa on kovasti innokkaita leikkelijöitä ja helvetin vähän asiantuntevia siivoojia.

[Miniluv]

Eikö voitaisi ajatella, että yli vuoden työttömänä ollut voitaisiin sijoittaa sosiaali- ja terveysministeriön ylläpitämään parakkikylään?

Tehtävä: parakkikylästä mene viereiseen maakuntaan työhaastatteluun edustavan näköisenä. Selitä mitä olet tehnyt reilun vuoden niin että kuulostat työhön kelvolliselta.

[Arvoton]

Kaupungin mukaan mennään. Stadissa päädyt jonnekin idän lähiöön, en usko hetkeäkään puheita että mamu perheet muka saisivat merenranta kämppiä kunnan kustantamana.

Olet, et täysin, mutta osittain metsässä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Eräässä keskustelussa muuan vasemmistolainen lusmu vaati itselleen mukavaa työtä ja toimeentuloa. Vaatimus, vaikka onkin hieno, ei ole kannatettava. Kysynkin että mikä on hommalaisten käsitys minimitoimeentulosta. Onko se rahaa, ja jos on, kuinka paljon? Onko se asunto itse valitsemassaan kaupungissa? Pitääkö valtiolla olla vaikka oikeus osoittaa toimeentuloasiakkaalleen halvempi asunto muualla kuin vaikkapa pääakaupungissa? Vai riittääkö kourallinen hompanssipähkinöitä?

Pikkuhiljaa alkaa vahvistua sellainen ajatus, että minimitoimeentulon pitäisi olla sama kuin minimipalkka.
Ja minimipalkka pitää määritellä kk-ansiona. Eli minimipalkka olisi tuntipalkan sijaan kk-palkka.
Ja sossu takaa sen, että jos kk-palkka jää alla minimipalkan, niin erotuksen saa kassasta.

Tämä vaatii tietty aika radikaaleja muutoksia.
Mutta romahduttamalla minimipalkan, saadaan nuoriso, maahanmuuttajat, vaajaakuntoiset jne. töihin ja tekemään jotain edes etäisesti tuottavaa.

Ja millähän lailla se edes on etäisesti tuottavaa, jos trokaa virolaista alkoholia, kasvattaa ja diilaa kannabista, tai kilauttelen yön pimeydessä putiikkeja?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Eikö voitaisi ajatella, että yli vuoden työttömänä ollut voitaisiin sijoittaa sosiaali- ja terveysministeriön ylläpitämään parakkikylään? Siellä asuvalle ei myönnettäisi mitään rahallisia tukia, koska asunto ja ruoka tulisivat yhteiskunnan puolesta.

Jotenkin minusta tuntuu siltä, että se joka tällaiseen kylään joutuu, ei sieltä pääse koskaan pois.

Ja minusta taas tuntuu siltä että aika iso osa menee ennemmin vankilaan kuin tällaiseen, Elikkä ennemmin elättää itsensä tekemällä rikoksia, kuin muuttaa parakkikylään.

[jka]

Ei hoitoalalla ole mitään työvoimapulaa. Väite on silkkaa hulluutta. Kyse on maksuhaluttomuudesta. Kuntatyönantaja lähtee siitä että maksaa vain ja ainoastaan sen mikä on minimi, jonka seurauksena virat eivät täyty. Sitten itketään työvoimapulaa. Kaikkiin töihin löytyy tekijä mutta kaikkiin ei löydy maksajaa.

Kaikesta vähänkin korkeampaa koulutusta tai osaamistasoa vaativasta työstä on työvoimapulaa. Tai ainakin näillä ihmisillä on täystyöllisyys. Lääkärit ovat vieläpä tuon tilaston kärjessä kaikesta huolimatta.

Aiheesta olen kirjoittanut vaikka täällä

[siviilitarkkailija]

Kyse on lääkärikoulutuksesta. Nykyisellään se on yliopistossa mikä on hulluutta. Yliopistoille riittäisi loistavasti tohtorikoulutus eli lääkäreiden jatkokoulutus. Mutta valitettavasti yliopistot ovat omineet itselleen ilmiselvästi kuulumattoman tehtävän kuten lääkäreiden kouluttamisen koska se tarkoittaa näille luvattoman suurta määrää rahaa.

Yliopisto tuottaa ihmisiä jotka eivät kykene hoitamaan potilaita mutta kykenevät tuottamaan tutkimusta. Tässäkohdin kansakunnan tarve ja yliopiston itsenäisyys ovat menneet pahasti ristiin. Yliopisto on siis kirjaimellisesti ryssinyt lääkärit tutkijatielle riippumatta siitä onko tutkija-lääkäri se mitä kansakunta tarvitsee.

[sivullinen.]

Emilia "Jussi Halla-aho on teinipissis" Kukkala on tehnyt "halla-ahot" ja siirtynyt ad hominem kirjoittelusta ad rem kirjoitteluun. Kurja juttu. Suomessa on liian vähän asiatonta puskista huutelua. Eipä tämäkään kirjoitus onnistunut nostamaan adrelaniini tasoa edes mielihyvän tasolle - saati sitten hekumaan.

Muutenhan kirjoituksessa oli pari ihan ansiokasta iskulausetta: Työksi kutsutaan vastikkeellista sosiaaliturvaa ja
Näin luvuin fraasi "kyllä tekevälle aina töitä löytyy" on silkkaa henkistä väkivaltaa. Koko jutun juonikin on ihan fiksu: Lama on nykyisen järjestelmän rakenteellinen ominaisuus. Ratkaisut ongelmaan vaan ovat Emilialla kevyet - mutta niin ovat täällä esitetyt tyrmäyksetkin yhden tunteita herättävän sanan haukkumisena. Paljon hyvääkin keskustelua on. Selvennän omaa näkemystäni "reduktiosta", koska jopa jäsen ananaskaarme on siitä hieman väärän kuvan saanut.

On erillaisia järjestelmiä. Niistä useampi toimii - ainakin jotenkin ja jonkinaikaa: Kommunismissa paperitehdas pyörii valtio tai puolueen käskyjen alla; "äärikapitalismissa" paperitehdas pyörii patruunan jumalallisen mahtikäskyn alla. Molemmissa järjestelmissä tehdas pyörii. Nyky-Suomessa tehdas ei pyöri. Se pitäisi saada pyörimään. Siitä "kommarit" ja "natsit" ovat samaa mieltä. Vihreiden mielestä tehdas on iik ja me voidaan elää toistemme paitoja pesemällä ja taikaseinän avulla. Siitä "kommarit" ja "natsit" ovat eri mieltä. Kaiken jättäminen vihaisten lintujen varaan on aika höttöä.

Tehdas pitäisi siis saada pyörimään. Lisää liksaa duunarille ratkaisu kuulostaa kivalta, mutta minulle ei ole auennut miten se auttaisi. Päinvastoin. Jos sosiaalitukia nostetaan, ei sen viimeisen papetityöläisenkään kannata yrittää täysillä tehtaan pelastamiseksi. Minun ratkaisuni on siksi se toinen: patruunat valtaan ja lisää epätasa-arvoa. Mutta nykyisen "rikkauden" - joka pääosin on valtion velkaa monimutkaisten ketjujen kautta osalle väestöstä - vallitessa se ei onnistu. Nykyinen raha ja omaisuus ei siis ole muutakuin "aatelioikeus". Nyt jos patruunat pistetään valtaan, ei rahaa omistavien tarvitse töihin osallistua. Heillä on rahaa golffata. Ja yhteiskunta, jossa hyvinvoinnin tuhonneet loiset golffaavat rikkaina, ja loppu osa tekee töitä minimipalkalla, ei toimi. Se on epävakaa. Siitä seuraa kapina tai kapinanuhka, joka estää kaikki toimet. Reduktiolla eli peruutuksella otettaisiin kertyneet varat eli syntyneet etuoikeudet pois. Silloin kaikilla olisi pakko osallistua tämän paskan selvittämiseen; silloin järjestelmä olisi puhdas - joko kommunismiin siirtymistä varten tai markkinatalouden perustamista varten tai jotain muuta järjestelmää varten. Se "uudelleen jakaisi pääomat" niin, että, jos luoja suo, uusi jako toimisi paremmin. Se olisi oikea ratkaisu: perusteltu ja historiallisesti toimivaksi todettu - eikä mikään mulle lisää rahaa ja kaikki menee allright.

Ratkaisu tehtaan saamiseksi pyörimään on siis rahan kerääminen pois kansalta eli reduktio.

Ihminen ei ole onnellinen kun on rikas, vaan kun saa olla se mikä on. Sitä se Fromm tarkoitti tasa-arvolla, ja sitä tarkoitti tasa-arvo Ranskan Suuren Vallankumouksen iskulauseena. Raharikkaus on vain yksi elämän puoli. Rakkaus on toinen. Fromm oli myös sitä mieltä, että natsismi johtui pelkästään nuorten miesten "fyysisen rakkauden" puutteesta. Sosialismi kai johtuu sitten nuorten naisten vastaavasta puutteesta. Tampereella saa "korvike kultamunaa" kioskista. Siinäkö on se syvin syy?

[Ernst]

Freukkarit sanoi suunnilleen tuon saman jo 80-luvulla: 

Viekää minut kotiin, veljet
Sänkyyn nostakaa
Hitto joo, mä en pelle oo
Jos mies en olla saa

Keikkaversiossa boldatusti 

[jka]

Kyse on lääkärikoulutuksesta. Nykyisellään se on yliopistossa mikä on hulluutta. Yliopistoille riittäisi loistavasti tohtorikoulutus eli lääkäreiden jatkokoulutus. Mutta valitettavasti yliopistot ovat omineet itselleen ilmiselvästi kuulumattoman tehtävän kuten lääkäreiden kouluttamisen koska se tarkoittaa näille luvattoman suurta määrää rahaa.

Yliopisto tuottaa ihmisiä jotka eivät kykene hoitamaan potilaita mutta kykenevät tuottamaan tutkimusta. Tässäkohdin kansakunnan tarve ja yliopiston itsenäisyys ovat menneet pahasti ristiin. Yliopisto on siis kirjaimellisesti ryssinyt lääkärit tutkijatielle riippumatta siitä onko tutkija-lääkäri se mitä kansakunta tarvitsee.

Tästä olen melko lailla samaa mieltä. Se peruslääkärintyö josta suurin osa on jotain flunssapotilaiden sairaustodistusten kirjoittamista on totaalisen ylikoulutettua hommaa. Jopa tutkitusti on osoitettu että puhdas internetin crowdsourcing pystyy diagnosoimaan potilaiden vaivat samalla ja paremmallakin todennäköisyydellä kuin koulutettu lääkäri. Väittäisin, että tulevaisuudessa sellainen ammatti kuin yleislääkäri tulee katoamaan. Sieltähän ne yleislääkäritkin nykyään katselee diagnoosit Googlesta.

Sanoisin, että lääkärin koulutuksen todellinen anti on nimenomaan tutkijalääkärin työ. Tutkimusta ja tuotekehitystä kun ei voi ulkoistaa muille kuin asiantuntijoille.

[siviilitarkkailija]

Kommunismissa paperitehdas pyörii valtio tai puolueen käskyjen alla;

Näin on. Muuten aivan hyvässä analyysissä tulee yksi kauhea pläjäys joka

"äärikapitalismissa" paperitehdas pyörii patruunan jumalallisen mahtikäskyn alla. Molemmissa järjestelmissä tehdas pyörii.

ei eei eeEEII EEEE!!!! aAAAARGH!!!! #ottaa pumpusta#

Kapitalismissa paperitehdas EI pyöri siksi että paperipatruunalla olisi jumalaisia mahtikäskyjä. Sellaista ei ole eikä tule. Kapitalisti on välittäjä ja sijoittaja. Kapitalistipaperipatruunan tehdas pyörii siksi koska sille on markkinoita. Tuntemattomia (tunnettuja tahoja sekä edeleenmyyjiä) sijoittajia jotka ostavat ison kasan paperitehtaan tuotetta ja myyvät sen edelleen keräten matkan varrella voittoa tai kärsivät tappiota. Kasvottomia markkinavoimia joista hullu korporaatiokommunisti Katainen aikoi ottaa niskalenkin...

Nyt tulee se katkera sokeri äärikapitalismin pohjalla joka on kuitenkin sokeri.

Jos paperipatruuna ei saa tehdastaan tuottamaan voittoa, se kuolee. Pelkästään nollatuloskin on katkeraa kalkkia joka vie tehdasta takapakkia. Mutta jos tulee tappiota, riittävästi, tehtaan rahoittaja (koska harvalla patruunalla on niin paljon pätäkkää että riittää tehtaaseen) tulee ja ottaa omansa. Tehtaan portille tulee lappu jossa kerrotaan että tehdas on lakkautettu. Tulee huutokaupanpitäjä ja myy irtaimiston. Rahoittaja myy isommat omaisuudet tai säilyttää niitä arvonnousua odotellen.

Vihreiden mielestä tehdas on iik ja me voidaan elää toistemme paitoja pesemällä ja taikaseinän avulla.

Itseasiassa viherperkeleiden mielestä tehdas SUOMESSA ON iik mutta tehdas KIINASSA ei ole. Ei kestänyt kauaa korporaatiokommarilta laskea työvoimakustannus, kiinalaisten ympäristöVEROVAPAA energiakustannus ja todeta että heidänkin mielestä tehdas KIINASSA on ihqua -> teollisuuden siirtäminen aasiaan.

Tarvitsemme myös paitoja mutta viherperkeleen takia niitä ei kannata tehdä Suomessa. Paidat tehdään pakistanilaisella naistenvankilassa. Koska se nyt vaan on vihreiden mielestä mukavaa teollisuuspolitiikkaa. Koska tehdas ei ole viherperkeleen automatkan päässä vaan kauempana, niin siksi sellainen tehdas ei ole iik vaan ihana.

[gloaming]

Tästä olen melko lailla samaa mieltä. Se peruslääkärintyö josta suurin osa on jotain flunssapotilaiden sairaustodistusten kirjoittamista on totaalisen ylikoulutettua hommaa.

Itse asiassa virhe on päässyt jo tapahtumaan siinä, jos virusflunssapotilas pääsee lääkärille asti.

Jopa tutkitusti on osoitettu että puhdas internetin crowdsourcing pystyy diagnosoimaan potilaiden vaivat samalla ja paremmallakin todennäköisyydellä kuin koulutettu lääkäri.

Olisiko linkkiä tähän?

[siviilitarkkailija]

Itse asiassa virhe on päässyt jo tapahtumaan siinä, jos virusflunssapotilas pääsee lääkärille asti.

ööö niinkuin mikä virhe?

[gloaming]

Itse asiassa virhe on päässyt jo tapahtumaan siinä, jos virusflunssapotilas pääsee lääkärille asti.

ööö niinkuin mikä virhe?

Se virhe, että 99,9%:lla virusflunssapotilaista ei ole mitään sellaista, johon lääkärin asiantuntemusta tarvittaisiin, jolloin lääkärin työaika menee siltä osin hukkaan.

[siviilitarkkailija]

Se virhe, että 99,9%:lla virusflunssapotilaista ei ole mitään sellaista, johon lääkärin asiantuntemusta tarvittaisiin, jolloin lääkärin työaika menee siltä osin hukkaan.

Eihän se näin voi mennä. 66 % (noin) potilaista ei tarvitse lääkäriä mutta jos ajattelemme että joka kolmas (ikä, kunto tai muu syy) edellyttäen haluaa lääkärinhoitoa niin kyllä sitä pitäisi saada. Valitettavasti Suomessa terveyskeskuslääkäri ei kykene hoitamaan muuta kuin paperia ja tarvitsee hoitoon hoitohenkilökuntaa. Että vaikka joka kolmas pääsisikin lääkärille, ei heistä kuin harva saa oikeaa lääkärinhoitoa. Lisäksi meillä on iso joukko työnantajia jotka VAATIVAT LÄÄKÄRIN-todistuksen. Sitten jos heille toimitetaan HOITAJAN-todistus, palkkatoimistolla ilmoittavat sen riittämättömäksi minkä jälkeen toimitetaan erillinen todistus jonka perusteella todetaan HOITAJAN-todistus riittäväksi ja verrannolliseksi LÄÄKÄRIN-todistukseen sairaudesta.

Flunssa iskee KOKO kansaan. Kansassa on monenlaista kulkijaa. Toinen selviää flunnasta räkäisemällä ja toinen kuolee. 

[sivullinen.]

Kapitalistipaperipatruunan tehdas pyörii siksi koska sille on markkinoita.

Kommunismissa paperitehtaan pyöriminen vaatii myös tehtaan tuotannolle tarpeen - "markkinat". Jos väitetään kommunismissa tuotettavan paperia ilman tarvetta, ei väite kohdistu kommunismiin, vaan kommunismin irvikuvaan "ryssittyyn kommunismiin". Sitä Neuvostoliitto oli loppuaikoina, ja se ei toimi - mutta olkoon samalla tyylillä nykyinen järjestelmä "saksittua kapitalismia", joka ei myöskään toimi.

Itse nimittäisin molempia ennemmin ylibyrokratisoituneiksi sekamallisikiöiksi. Paperitehtaan tuottavuus meillä ei säädy kysynnän ja tarjonnan kautta, vaan AY-liike määrää palkat ja henkilöstön määrän, puunhinta riippuu täysin hallituksen "risupaketeista", sähkön hinta on vaikeasti määriteltävä tuulimyllyjen määrästä riippuva satunnaisluku, kuljetuskustannuksia arvotaan - tarvitaanko rikkidirektiiviä ja korvataanko sen kulut vai ei - ja sitä rataa. Kysynnässä tilanne on vähän terveempi. Silti ollaan tilanteessa, jossa byrokratian ohjaavavaikutus on monta kertaa suurempi kuin kysynnän ja tarjonnan aiheuttama markkinavaikutus; ollaan byrokratiataloudessa - ei markkinataloudessa.