2013-08-07 Kauppalehti: Stadigh: Edessä 10 vuoden alamäki ja elintason lasku

[Veturinainen]

Sammon konsernijohtajan Kari Stadighin mukaan suomalaisilla on edessään elintason lasku. Hänen arvionsa mukaan edessä on 25 vuotta kestäneen nousuputken jälkeen 10 vuoden lasku.

"Emme voi hokkus pokkus -tempuilla kääntää maata nousuun. Jollemme tee muutoksia köyhdymme enemmän", hän arvioi keskiviikkona iltapäivällä Sammon tilaisuudessa Helsingissä.

Stadigh haluaa päätöksiä, joilla palautetaan Suomen kilpailukyky.

"Ensin pitää hyväksyä, että elämme yli varojemme. Poliitikkomme ovat luvanneet kansalle sellaista, johon meillä ei ole varaa."

Stadighin mukaan poliitikot ja virkamiehet luulevat, että ongelma voidaan ratkaista tulonsiirroilla.

"Se juna on jo mennyt. Olemme jo siirtyneet siihen vaiheeseen, että verot aiheuttavat lisää vahinkoa eivätkä auta tulonsiirrossa luomaan vaurautta."

Palkkakeskustelu hakoteillä

Sammon konsernijohtaja korostaa, että hyvinvointivaltio rahoitetaan yksityisellä työllä.

"Palkkakeskustelu on hakoteillä Suomessa. Jos palkka nousee 0,2 prosenttia ja eläkemaksu 2 prosenttia, miksi puhumme vain siitä, joka on kymmenesosa?" hän kysyy.

"On sivuseikka nouseeko palkka 0,2 vaiko 0,5 prosenttia. Kyse on mitä tapahtuu kaikille muille rasitteille, joita kohdistuu yksityiseen työhön; eläkemaksuille, sosiaaliturvamaksuille, veroille ja muille."

Stadighin mukaan palkkoja voi hyvin nostaa 0,5 prosenttia, jos saadaan eläkemaksuja ja verorasitusta pienennettyä.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/stadigh+edessa+10+vuoden+alamaki+ja+elintason+lasku/201308473423


Tarvitsemme lisää sosiaaliturvamaahanmuuttoa, kotouttamisohjelmia ja romanikerjäläisten palveluja.

[törö]

Kauppalehdeltä unohtui mainita, että tulonsiirroilla tarkoitettiin massiivista julkista sektoria eikä niinkää palkankorotuksia, mutta ymmärtäähän tuon, kun sen lukijoista suuri osa on sijoittamista harrastavia virkamiehiä.

"Uskallan luvata Suomen elintason alentuvan seuraavat kymmenen vuotta"


"Elintasomme laskee seuraavat kymmenen vuotta, koska maan kurssin kääntäminen on hidasta", sanoi Sammon konsernijohtaja Kari Stadigh Sammon osavuosi-infossa.

"Tämän uskallan luvata", Stadigh sanoi.

Eurokriisissä olisi Stadighin mielestä aika lopettaa pankkien haukkuminen ja tunnustaa, että Euroopan julkiset sektorit ovat liian suuret. Päättäjät ovat luvanneet kansalaisilleen sellaista, mihin enää ei ole varaa. Eurokeskustelu on Stadighin mielestä juuttunut paikoilleen.

Jotta köyhtyminen pysähtyisi, olisi tehtävä muutoksia. Päättäjät eivät kuitenkaan tahdo tunnustaa, että ongelmien juuri on ylisuuressa julkisessa sektorissa.

"Tosiasian tunnustamattomuus on huijausta, pelkuruutta tai tietämättömyyttä tai se on niiden yhdistelmä", Stadigh sanoi.

Eri maat köyhtyvät eri syistä. Kreikan elintason on Euroopan unioni nostanut keinotekoisesti korkeaksi. Sinne syydetyt mielikuvituksellisen suuret rahat ovat kadonneet huijarien taskuihin tai tuottamattomiin investointeihin.

Suomen vaurastumisen viime 15 vuoden aikana loi yksityinen elinkeinoelämä. Nyt ei elinkeinoelämä tähän enää pysty, koska Suomen työ ei ole kilpailukykyistä. Ensin olisi Stadighin mielestä kuitenkin tunnustettava, että elämme yli varojemme.

Jotta tämä voisi tapahtua, olisi sellaisten poliitikkojen tulisi tulla uudelleenvalituiksi, jotka tämän tunnustavat.

Harhaluulo on, että valtio voisi tulonsiirroin ylläpitää entistä elintasoa. Kaikki varat tulevat veroina yksityiseltä sektorilta, julkinen sektori on vain yksityisen sektorin tulojen uudelleenjakamista, Stadigh muistutti. Tulonsiirtoihin on varaa vaurastuvassa yhteiskunnassa, mutta Suomi ei ole sellainen, vaan köyhtyvä yhteiskunta.

Huomio olisi palkankorotuskeskustelun asemesta kiinnitettävä muiden kustannusten nousuun, kuten eläkemaksujen ja sosiaaliturvamaksujen. Ei ole vitsiä puhua palkkojen 0,2 prosentin korotuksista, jos eläkemaksut nousevat kymmenkertaisesti niihin verrattuna.

http://www.talouselama.fi/uutiset/uskallan+luvata+suomen+elintason+alentuvan+seuraavat+kymmenen+vuotta/a2197333

[Eugen235]

 Stadigh on sellaisessa asemassa että hän voi puhua mitä ajattelee (eli ei ole siis poliitikko).

[törö]

Taloussanomatkin on tehnyt infosta omanlaisensa uutisen, jossa ei mainita julkista sektoria.

Sammon Stadigh loisi matalapalkkatöitä: "Olen Soininvaaran kannattaja"
Lehtikuva/Jarno Mela


Vakuutus- ja rahoituskonserni Sammon konsernijohtaja Kari Stadigh pitää nuorisotyöttömyyttä Suomen vaikeimpana rakenteellisena ongelmana. Stadigh ratkaisisi nuorisotyöttömyyden luomalla matalapalkkatöitä.

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) kertoi tänään esitellessään ehdotusta valtion ensi vuoden talousarvioksi, että elokuun budjettiriiheen valmistellaan rakenteellisia uudistuksia. Urpilaisen avaus otettiin muun muassa kokoomuksessa hyvin vastaan.

– Tärkeintä on ratkaista nuorisotyöttömyys luomalla Suomeen matalapalkkatyötä, kuten Soininvaara kehottaa. Olen Soininvaaran kannattaja, jos jonkun, Stadigh sanoo Taloussanomille.

Kansanedustaja Osmo Soininvaaran (vihr.) ja Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Juhana Vartiainen suosittivat keväällä julkaistussa Matalapalkkatyö Suomessa -raportissa muun muassa työmarkkinatuen muuttamista matalapalkkatueksi sekä nuorisopalkkaa, joka mahdollistaisi iän perusteella 20 prosenttia pienemmän palkan maksamisen.

– Jos nuoret eivät pysty palkalla elämään, annetaan nuorille subventio, mutta ei niin, että annetaan nuorille subventio ilman, että he tekevät työtä, Stadigh ehdottaa.

Palkkasubvention eli palkkatuen voi nähdä myös tukena yrityksen omistajalle.

"Eläkeikä ylös
välittömästi"

Taloussanomat kysyi Stadighin näkemyksiä tänään Sammon osavuosikatsauksen julkistamistilaisuuden yhteydessä ravintola Savoyn Salikabinetissa. Konsernijohtajan mielestä toinen välittömästi ratkaisua vaativa asia on lakisääteinen eläkeikä, jota pitäisi nostaa.

– Demareiden pitää pyörtää eläkepäätös ja tehdä nyt päätöksiä eläkeiän nostamisesta, jotta luodaan uskottavuutta maahan. Se luo uskoa siihen, että aiotaan puuttua isoihin asioihin. Nyt puhutaan muutaman sadan miljoonan päätöksistä, kun eläkepäätökset ovat miljardipäätöksiä, Stadigh sanoo.

Suunnitelmissa on, että eläkeiän nostamisesta tehdään päätös nykyisen hallituskauden aikana. Eläkeiän nosto on kuitenkin tarkoitus tuoda vasta seuraavan eduskunnan hyväksyttäväksi vuonna 2015, ja se astuisi voimaan vuonna 2017. Stadighille aikataulu ei riitä.

– Se on aivan liian myöhään, koska silloin jää kymmeniä tuhansia työpaikkoja luomatta tähän maahan, koska ei ole uskoa, että tehdään oikeita päätöksiä. Päätös olisi pitänyt toteuttaa jo aikoja sitten. Se voi luonnollisesti astua voimaan vasta myöhemmin.

Suomen kilpailukyvyn perimmäisenä ongelmana Stadigh pitää palkan runsaita sivukuluja. Koko palkkakeskustelu on hänen mukaansa hakoteillä. Palkkojen noston sijaan kaikki muut rasitteet ovat oleellisia, hän sanoo.

– Kilpailukyvyn parantamiseksi palkkaamisen verorasitusta ja veronluonteisia maksuja pitäisi hillitä.

http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2013/08/07/sammon-stadigh-loisi-matalapalkkatoita-olen-soininvaaran-kannattaja/201310960/12

Mitähän siellä oikeasti on puhuttu?

[törö]

Sammon Stadigh roimii poliitikkoja: Pitää hyväksyä, että Suomi köyhtyy


Sampo-konsernin konsernijohtaja Kari Stadigh ei säästele sanojaan moittiessaan poliittisia päätöksentekijöitä. Päättäjät ovat hänen mukaansa pelkureita, jotka eivät uskalla kertoa ihmisille totuutta.

On eletty yli varojen ja luvattu ihmisille liikoja.

"Ihan ensiksi pitää hyväksyä, että me köyhdymme", Stadigh sanoi konsernin osavuosikatsauksen julkistamisen yhteydessä tänään Helsingissä.

"On puppua, että voisimme pitää elintasomme ennallaan."

Stadigh kohdistaa sanansa poliitikoille. Hänen mukaansa heidän on tajuttava, että Suomen vaikeuksia ei ratkaista yli varojen elämällä ja velkaa ottamalla.

Stadigh sanoo, että julkiset sektorit ovat kaikkialla Euroopassa paisuneet liian suuriksi.

Kun väistämätön köyhtyminen on hyväksytty Suomessa, alkaa hänen mukaansa yritysten kilpailukyvyn palautustalkoot.

Stadighin mukaan kotimainen keskustelu on juuttunut aivan tarpeettomasti palkkoihin. Hän sanoo, että on aivan sama korotetaanko palkkoja esimerkiksi 0,2 prosenttia vai 0,5 prosenttia.

Olennaista on, miten yksityisten yritysten muut kulut, kuten eläke- ja sosiaaliturvamaksut nousevat.

Stadighin mukaan eläkeikää on nostettava, jotta eläkemaksuja voidaan alentaa.

http://www.hs.fi/talous/Sammon+Stadigh+roimii+poliitikkoja+Pit%C3%A4%C3%A4+hyv%C3%A4ksy%C3%A4+ett%C3%A4+Suomi+k%C3%B6yhtyy/a1375842081888

Sammon Stadigh: "Me olemme armeija"

Sammon (osake, tiedotteet) konsernijohtaja Kari Stadigh sai jälleen kävellä lehdistön ja analyytikoiden eteen hymyssä suin. Sampo raportoi aamulla osavuosituloksesta, joka ylitti lähestulkoon kaikki ennusteet.

Tulos ennen veroja nousi 455 miljoonaan viime vuoden 444 miljoonasta, kun analyytikot odottivat tuloksen laskeneen keskimäärin 402 miljoonaan.

Erinomainen oli myös vahinkovakuutusyhtiö IFin yhdistetty kulusuhde, joka pysyi edellisvuoden tasolla 88,8 prosentissa, mikä on yhtiön historian paras kulusuhde.

Stadigh kertoi IFin toimitusjohtajan kommentoineen yhtiön tulosta eilisessä johtoryhmän kokouksessa sanoin "the result is as good as it should be".

Stadigh korostikin, että nykyisessä heikossa taloustilanteessa tuloksen täytyy olla hyvä.

Etenkin vahinkovakuutuspuolella omalla tehokkaalla toiminnalla saavutettu tulos nousee korkeaan arvoon, sillä sijoituspuolella näkymät eivät ole kaksiset.

Sampo odottaa matalan korkotason aikojen vielä jatkuvan, mikä nakertaa yhtiön sijoitustuottomahdollisuuksia.

"Ilmaisia lounaita ei enää ole", Stadigh kertoi viitaten siihen, että korkotason pysyessä matalalla, joutuu yhtiö sijoittamaan varojaanuudelleen alhaisemmalla tuotolla.

Stadighin mukaan IFin vahva tulos on seurausta 3-4 vuotta sitten tehdyistä hyvistä päätöksistä. Hän korostaa, että IF kasvaa toimintaansa tehostamalla ja kurinalaisella riskienhallinnalla.

"Mitään markkinaosuustavoitteita meillä ei ole. Volyymin tavoittelu on nopein tapa tuhota vakuutusyhtiö."

Pienet ja suuret menestyvät

Myös Nordean menestykseen Stadigh on erittäin tyytyväinen. Hänen mukaansa Nordeaa johtaa nyt todellinen dream team.

"Nordea on yhä enemmän ja enemmän sen näköinen yhtiö kuin me yhtiön suurimpana omistajana toivomme. On ihan selvää, että Nordeassa on nyt pohjoismaisten pankkien paras johto. Omistajana me emme esitä toiveita, että yhtään miestä tai naista täytyisi vaihtaa."

Erityisen tyytyväinen Stadigh kertoo olevansa Ruotsin valtion päätökseen myydä osa Nordea-omistuksestaan. Hänen mukaansa se palvelee sekä yhtiön uusia että vanhoja omistajia.

"Ruotsin valtio oli jo pitkään ollut myymässä omistustaan, mikä finanssitermein oli muodostanut overhangin eli ikään kuin märän rätin Nordean osakkeen päälle. Ulkomaiset sijoittajat ajattelivat: "sitten kun iso omistaja myy, saamme halvalla osakkeita". Meille muille omistajille tämän overhangin poistuminen oli tietenkin hyvä asia. On parempi, että yhtiössä on sellaisia omistajia, jotka myös haluavat olla yhtiön omistajia."

Myös Nordean päätös vetäytyä Puolan markkinoilta saa Stadighin kiitokset. Hänen mukaansa Puola ei ollut Nordean ydinliiketoimintaa, eikä yhtiöllä ollut siellä mahdollisuuksia menestyä niin hyvin kuin pitäisi.

"Nordean ajatuksena, kuten myös IFin ja Mandatum Lifen, on olla markkinaykkönen tai markkinakakkonen. Finanssiala on sellainen ala, jossa on mittakaavaetuja, ja markkinajohtaja saa niitä."

Stadighin mukaan pidemmän päälle finanssialalla pärjäävät vain pienet firmat sekä isot firmat. Keskisuuret sen sijaan ajautuvat vaikeuksiin, koska ne eivät ole armeijoita eikä sissijoukkoja.

"Me olemme valinneet, että niissä yhtiöissä, joissa olemme mukana, me olemme armeija. Me olemme kurinalainen, me olemme suuri ja meillä on mittakaavaetuja. Me pystymme olemaan johtava yritys."

Puolassa tämä ei Stadighin mukaan ollut mahdollista, sillä siellä muun muassa viranomaiset rajoittavat yhtiöiden omistusoikeuksia pankeissa.

Mandatum Lifen osalta Stadigh kertoi olevansa tyytyväinen erityisesti yhteistyökumppani Danske Bankin myyntiin, vaikka pankki onkin karsinut konttoriverkostoaan.

Danske Bankin osuus Mandatum Lifen maksutulosta oli tammi-kesäkuussa 216 miljoonaa euroa, kun se vuosi sitten oli 154 miljoonaa.

http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/sammon+stadigh+quotme+olemme+armeijaquot/a919337

Vahinkovakuutus nosti Sammon tulosta

Vakuutusyhtiö Sammon tulos ennen veroja koheni huhti–kesäkuussa kolme prosenttia, 455 miljoonaan euroon.

Parannusta tuli erityisesti vahinkovakuutuksesta, jonka osuus tuloksesta oli 270 miljoonaa euroa.

Sammon osakkuusyhtiö, finanssikonserni Nordea sen sijaan petti tällä kertaa. Nordean osuus Sammon tuloksesta kutistui seitsemän prosenttia 157 miljoonaan euroon.

–?Kaikkien liiketoimintojen tulos oli hyvä ja (vahinkovakuutusyhtiö) Ifin yhdistetty kulusuhde oli jopa erinomainen. Kulusuhde sivusi yhtiön vuodentakaista ennätystä, kertoo konsernijohtaja Kari Stadigh tulostiedotteessa.

Ifin ja Nordean toukokuussa alkanut yhteistyö on syvenemässä. Ifin toimitusjohtajan Torbjörn Magnussonin mukaan vakuutusten jakelu on käynnistynyt erinomaisesti ja poikinut tuhansia uusia vakuutuksia.

http://www.ts.fi/uutiset/talous/519664/Vahinkovakuutus+nosti+Sammon+tulosta

[Arvoton]

Noille Staadiigeille kuukausipalkaksi kaksi ja puoli tonnia (2500,- euroa) alkaen syyskuusta jatkuen hamaan tulevaisuuteen. Autoetu, salikortit, matkat pankin piikkiin, jne. kaikki **ttuun. Sit mä kuuntelen, mitä herralla on asiaa. Ensin kuuntelen, miltä se köyhtyminen tuntuu.

[Gommi]

Valitettavasti olen samaa mieltä. Kohta tullaan alas niin että rytisee.

Hyvä puoli on se, että ihmisten k-päisyys alenee elintason laskun myötä. Harkitsin jo vuonna 2008 muuttoa johonkin järkevämpään maahan, kuten Venäjälle, kun joka toinen vastaantuleva mies oli itseään täynnä oleva Euroopan herra joka tekee maailman tärkeintä työtä ja ansaitsisi mielestään naamataulultaan paremman akan, omakotikartanon ja kalliin urheiluauton. Eivätkä naisetkaan kauhean paljon järkevämpiä olleet.

Nyt kun Metson, Nokian, Kelan ja metsäyhtiöiden ruoska on kurittanut muutaman vuoden sopivasti kansaa, täällä on taas ihan kiva olla 

[Professori]

Valitettavasti meillä on aika monisyinen ongelma käsissä. Tästä hetkestä olen Stadighin kanssa samaa mieltä - suomalaisille on tulossa iso tai vähän pienempi elintason lasku. Kumman mukaan mennään, riippuu tehdäänko jotain vasta pakon edessä vai vapaaehtoisesti.

Pakon edessä tekeminen on nähdäkseni todennäköisempää. Ns taloudellinen eliitti kun on kahminut omia etuja sellaiseen malliin joka aikanaan johti sisällissotaan, kuten vuonna 2010 kirjoitin. Tämän eliitin porsastelu on tuon kirjoituksen jälkeen jatkunut, joten kansa ei ymmärrettävästi ole valmis tinkimään yhteisen edun nimissä yhtään mistään. En tiedä, onko Stadingh kuinka syyllinen oman edun sikamaiseen tavoitteluun, mutta ainakin monet hänen vertaisensa ovat. Olisi siis hyvä, jos Stadigh olisi purkauksessaan osoittanut moitetta myös yritysjohdoille ja näyttää esimerkkiä laskemalla omaa palkkaustaan merkittävästi (esim. 50%). Tämä olisi voinut edesauttaa kansan suopeutta tinkiä kaikesta siitä hyvästä, jotka julkinen sektori tuottaa kestämättömällä hinnalla.

Mitä julkiseen sektoriin tulee, niin se ja sen rooli tulisi kammata läpi. Oman näkemykseni julkisen sektorin kehittämisestä olen kirjannut keväällä 2011 tänne, eikä kirjoitus ole vanhentunut, vaan edelleenkin olen sitä mieltä että julkinen sektori tulisi rakentaa niiden toimintojen varaan, jotka joko (1) tuottavat jaettavaa tai (2) ovat välttämättömiä yhteiskunnan stabiiliuden kannalta. Kaikista muista toiminnoista on syytä luopua.

Itse purkaisin myös tarveharkintaisen sosiaalituen ja korvaisin sen kansalaispalkalla, joka mitoitettaisiin sen mukaan kuin veronmaksajilla on varaa. Kirjoitin tästä jokin aika sitten. Jos kansalaispalkka ei sitten riitä elämiseen pääkaupunkiseudulla, siirtyköön sen varassa elävät halvemmille asuinseuduille. Tämä koskee niin kantaväestöä kuin maahanmuuttajia.

[normi]

Ihan kuin minä olisin kirjoittanut tuon!

Homma alkoi kusta siinä vaiheessa kun alkoi globalisaatio (epäoikeudenmukainen sellainen, jossa halpatuotantomaissa saa teettää töitä pilkkahinnalla) maahanmuutto ja mokutus, kaiken lisäksi ns. hyvinvointivaltion tehtäviä vaan lisättiin eli tulonsiirtoja ja julkista sektoria vaan kasvatettiin. Harjoitetun politiikan syylliset tulee saada vastuuseen yhteiskunnalle vahingollisen kehityksen vuoksi.

Kilpailukyky meni ja perusteollisuus vietiin maasta ja poliitikot vaan loksuttivat tyhjäpäisinä leukojaan, jonkun mielestä meno oli jopa fantastista jne.

Ei riitä, että kurssia muutettaisiin nyt vaan vahingoittajat vastuuseen.

[Siili]

Oman näkemykseni julkisen sektorin kehittämisestä olen kirjannut keväällä 2011 tänne, eikä kirjoitus ole vanhentunut, vaan edelleenkin olen sitä mieltä että julkinen sektori tulisi rakentaa niiden toimintojen varaan, jotka joko (1) tuottavat jaettavaa tai (2) ovat välttämättömiä yhteiskunnan stabiiliuden kannalta. Kaikista muista toiminnoista on syytä luopua.

Valitettavasti tilanne on sellainen, että vaikka tuosta periaatteesta päästäisiin yksimielisyyteen, seuraisi pitkä kina siitä mitkä toiminnot täyttävät nuo ehdot.

Minä veikkaan, että pakon edessä käytetään juustohöylää, aivan kuten 90-luvulla.

[Ant.]

Noille Staadiigeille kuukausipalkaksi kaksi ja puoli tonnia (2500,- euroa) alkaen syyskuusta jatkuen hamaan tulevaisuuteen. Autoetu, salikortit, matkat pankin piikkiin, jne. kaikki **ttuun. Sit mä kuuntelen, mitä herralla on asiaa. Ensin kuuntelen, miltä se köyhtyminen tuntuu.

Stadigh teki aivan oikean huomion. Vaikka se kuinka pahalta itsestä tuntuisikin, totuus on se, että Suomi elää tällä hetkellä rajusti velaksi ja jostain olisi leikattava. Toki on mahdollista elää vielä jonkin aikaa velkakuplassa kuten Kreikka teki, mutta se päättyy huonosti.

Stadigh ei sitten muuten ole mikään valtion kiintiövirassa oleva turhake, vaan yksi Suomen parhaimmista yritysjohtajista. Hänen palkkansa ei tule veronmaksajilta. Hänen näytöillään ja taidoillaan rahat ja etuudet antava työpaikka olisi helppo hankkia myös ulkomailta.

[maisteri]

Kannattaa lukea Vahteran blogi Suomen tilanteesta, karua luettavaa.

[Ant.]

Minä veikkaan, että pakon edessä käytetään juustohöylää, aivan kuten 90-luvulla.

Tämän pitäisi olla selvää. Jos talous ei yllättäen lähde roimaan kasvuun, vaatii nykyisen järjestelmän ylläpito vuosi vuoden perään lainanottoa. Kaikki omaa talouttansa hoitavat tietävät, että ennen pitkää lainalla elämisessä tulee seinä vastaan.

Jos talous ei yllättäen lähde kasvuun, on jonkin hallituksen tehtävä leikkaukset. Nykyinen hallitus ei ilmeisestikään halua tarttua toimeen. On helpompaa elää vielä kaksi vuotta lainalla ja sitten sysätä ongelma seuraavalle hallitukselle. Suomen tilanne ei ole vielä niin paha, etteikö tätä pystyttäisi tekemään. Lainaa saadaan vielä toistaiseksi halvalla.

Millekään puolueelle leikkausten teko ei ole helppoa. Poliitikot ainakin odottavat, että äänestäjät kostavat vastuunkannon. Tällaisena aikana on helpompi olla kauhistelemassa oppositiosta käsin leikkauksia, joskaan silloin ei saa olla päättämässä mistä leikataan.

[normi]

Yleensä poliitikot tekevät talouteen liittyviä päätöksiä siten, että liian vähän liian myöhään.

[Markkanen]

 Jos tarkoitetaan ns. länsimaisten EU-maiden palkkoja ns. duunarikastissa ja eteenkin insinöörikastissa niin Suomessa on jo selvästi alemmat palkat mitä muissa puhjoismaissa tai vaikka Saksassa. Saksalainen insinööri ei saisi helposti Suomessa töitä samalla palkalla jne. Suomi on lisäksi kalliimpi maa kuin monet muut EU-maat. Verot ovat kovemmat. Ruotsalainen poliisi tienaa enemmän kuin suomalainen jne. Pitääkö meidän alkaa pohjolan pakistaniksi jotta pärjäämme? Tuskin.

Sosiaalimenot ovat taas seurausta typerästä politiikasta. Hamuamme tänne ulkomailta lisää ja aina vaan lisää mamuja jotka ei työllisty pitkään aikaan. Jos koskaan. Paska hallitus ei tee mitään työpaikkojen säilytrtämiseksi. Muut maat tukevat telakoitaan ja muuta teollisuutta. Jos EU:ssa on valuvirhe niin Suomen politiikassa on koko valu valunut muotista ohi.

[elukka]

Eesti on samaan aikaan EU:n velattomin valtio.

[Shemeikka]

Saattaa olla että talous ei enää käänny nousuun lainkaan, vaan tässä on alamäki edessä yhteiskunnan romahdukseen tai hitaaseen pois kuihtumiseen saakka. TEOTWAWKI, josta survivalistit puhuvat. Historiassa on ennenkin rakennettu yhteiskuntia, jotka ajan mittaan ovat kadonneet. Länsimaisella yhteiskunnalla oli aikansa, ja se aika voi olla ohi. Aasialaiset, käytännössä Kiina, ottanevat ohjat.

[Sour-One]

Jos tarkoitetaan ns. länsimaisten EU-maiden palkkoja ns. duunarikastissa ja eteenkin insinöörikastissa niin Suomessa on jo selvästi alemmat palkat mitä muissa puhjoismaissa tai vaikka Saksassa. Saksalainen insinööri ei saisi helposti Suomessa töitä samalla palkalla jne. Suomi on lisäksi kalliimpi maa kuin monet muut EU-maat. Verot ovat kovemmat. Ruotsalainen poliisi tienaa enemmän kuin suomalainen jne. Pitääkö meidän alkaa pohjolan pakistaniksi jotta pärjäämme? Tuskin.

Sosiaalimenot ovat taas seurausta typerästä politiikasta. Hamuamme tänne ulkomailta lisää ja aina vaan lisää mamuja jotka ei työllisty pitkään aikaan. Jos koskaan. Paska hallitus ei tee mitään työpaikkojen säilytrtämiseksi. Muut maat tukevat telakoitaan ja muuta teollisuutta. Jos EU:ssa on valuvirhe niin Suomen politiikassa on koko valu valunut muotista ohi.

Siellä duunarikastissa palkat ovat keskimääräistä suuremmat ja toisaalta ansiotuloverot pienemmät.

[Sour-One]

^Olisin toivonut Stadighin ottavan kantaa siihen, miksei Ruotsi ole samassa tilanteessa kuin me nyt.
Vastauksen tiedämme kaikki. Jos Kataisen hallitus palauttaisi markan välittömästi, se voisi hyvin pitkälti paikata kaikki tähänastiset virheensä. Jos ja kun se ei näin tee, se saa päät räjäyttävälle ansiolistalleen vielä Suomen historian suurimman teollisuuden alasajon.

Ei toki markkaa oteta käyttöön. Eihän sitä Suomen kansakaan halua. Tokihan euro on devalvoitunut verrattuna selkeästi vaikkapa dollariin tai siihen Ruotsin kruunuun verrattuna

[jopelius]

Ensimmäisenä säästötoimena pitäisi lopetaa koko ympäristöministeriö ja potkaista koko henkilöstörevohka pihalle, ministeriä myöten.

Mikään muu yksittäinen organisaatio ei ole tuhonnut Suomen kilpailukykyä niin paljoa kuin tämä vihreiden sosialistien suojatyöpaikka.

Toisena pitäisi maahanmuuttovirasto organisoida uudelleen maasta-pois-muuttovirastoksi. Nyt on korkea aika palauttaa kotimaihinsa kaikki sosiaaliturvan ammattihyödyntäjät.

Jo näillä parilla toimenpiteellä saadaan maan talouden kurssi kääntymään parempaan suuntaan.

[Professori]

Oman näkemykseni julkisen sektorin kehittämisestä olen kirjannut keväällä 2011 tänne, eikä kirjoitus ole vanhentunut, vaan edelleenkin olen sitä mieltä että julkinen sektori tulisi rakentaa niiden toimintojen varaan, jotka joko (1) tuottavat jaettavaa tai (2) ovat välttämättömiä yhteiskunnan stabiiliuden kannalta. Kaikista muista toiminnoista on syytä luopua.

Valitettavasti tilanne on sellainen, että vaikka tuosta periaatteesta päästäisiin yksimielisyyteen, seuraisi pitkä kina siitä mitkä toiminnot täyttävät nuo ehdot.

Minä veikkaan, että pakon edessä käytetään juustohöylää, aivan  a 90-luvulla.

Itse asiassa 90-luvulla ei pelkästään höylätty. Tutkimuksen ja koulutuksen varat jätettiin juustohöylän ulkopuolelle. Sen seurauksena Suomesta tuli ICT-alan tiennäyttäjä maailmalla.

[Fjödörör Räkinen]

Ensimmäisenä säästötoimena pitäisi lopetaa koko ympäristöministeriö

No, enpä tiedä. Jollain kaivoshankkeella saadaan tuhottua kansallispuisto, kunnes 10 vuotta myöhemmin huomataan, ettei se kannattanutkaan. 

Saksassa ympäristöä vasta suojellaankin ja hyvin sillä menee.

[PaulR]

Katson juuri esitelmää, jossa esitettiin oheinen klippi BBC:ltä 2011.

Trader on the BBC says Eurozone Market will crash
http://www.youtube.com/watch?v=aC19fEqR5bA

Mitä Alessio Rastani yrittää sanoa on, että samoin kun 1929, kaikki eivät suinkaan seisoneet soppajonoissa, vaan myös suuria omaisuuksia tehtiin.

Palikkatestinä voi toimia kuka nousee "taantumasta" varakkaampana, kuin siihen mennessään.

E: "Governments don't control the world, Goldman Sachs controls the world". 

[Nuivake]

Saattaa olla että talous ei enää käänny nousuun lainkaan, vaan tässä on alamäki edessä yhteiskunnan romahdukseen tai hitaaseen pois kuihtumiseen saakka. TEOTWAWKI, josta survivalistit puhuvat. Historiassa on ennenkin rakennettu yhteiskuntia, jotka ajan mittaan ovat kadonneet. Länsimaisella yhteiskunnalla oli aikansa, ja se aika voi olla ohi. Aasialaiset, käytännössä Kiina, ottanevat ohjat.

Itse näkisin asian olevan juurikin näin. Sori vaan, bileet on ohi, krapula päällä ja ei näytä enää hyvältä, ei.

[Markkanen]

90-luvun lama oli keinotekoisesti luotu ihan kotimaisten poliitikkojen toimesta. Nyt on vuorossa osa 2. Tarkoituksella ajetaan Suomea alas kun kansalla on taas niin paljon velkaa ja taas tarvitaan omaisuuden uusjakoa. Nyt ovat köyhätkin päässeet mukaan kulutusjuhlaan. Vippifirmat teki heistä vähäksi ajaksi hyvätuloisia. Rahaa sai kännykällä kun seinästä rahaa ei tullut. Nyt onkin Suomella valtava määrä nuoria ja vähän vanhempia jotka ovat ulosoton asiakkaita. Pikku purske tuli kuitenkin talouteen hetkeksi kunnes liekki sammui taas.

Peli alkaa olla pelattu. Intuitioni sanoo, että valheet tulevat reaalisoitumaan ennen uusia eduskuntavaaleja parin vuoden päästä. Talouden korttitalo alkaa romahtaa. Veroja ei voi loputtomasti kiristää eikä hintoja nostaa. Kuorma kaatuu sossun maksettavaksi eli valtion ja kuntien veron nostot osuu omaan jalkaan. Vaikka kuinka nostettaisiin veroja ja palveluiden hintoja niin verorahaa kertyy entistä vähemmän nettona. Valtio ja kunnat verottaa itse itseään. Hölmöläisten maton jatkamista: Leikataan toisesta päästä ja jatketaan toiseen päähän.  Six pack ei muuhun pysty kun pitää miellyttää kaikkia. Kahden vuoden päästä ei tarvitse miellyttää enää ketään kun se on jo myöhäistä ja lappu on luukulla.

[Sour-One]

90-luvun lama oli keinotekoisesti luotu ihan kotimaisten poliitikkojen toimesta. Nyt on vuorossa osa 2. Tarkoituksella ajetaan Suomea alas kun kansalla on taas niin paljon velkaa ja taas tarvitaan omaisuuden uusjakoa. Nyt ovat köyhätkin päässeet mukaan kulutusjuhlaan. Vippifirmat teki heistä vähäksi ajaksi hyvätuloisia. Rahaa sai kännykällä kun seinästä rahaa ei tullut. Nyt onkin Suomella valtava määrä nuoria ja vähän vanhempia jotka ovat ulosoton asiakkaita. Pikku purske tuli kuitenkin talouteen hetkeksi kunnes liekki sammui taas.

Peli alkaa olla pelattu. Intuitioni sanoo, että valheet tulevat reaalisoitumaan ennen uusia eduskuntavaaleja parin vuoden päästä. Talouden korttitalo alkaa romahtaa. Veroja ei voi loputtomasti kiristää eikä hintoja nostaa. Kuorma kaatuu sossun maksettavaksi eli valtion ja kuntien veron nostot osuu omaan jalkaan. Vaikka kuinka nostettaisiin veroja ja palveluiden hintoja niin verorahaa kertyy entistä vähemmän nettona. Valtio ja kunnat verottaa itse itseään. Hölmöläisten maton jatkamista: Leikataan toisesta päästä ja jatketaan toiseen päähän.  Six pack ei muuhun pysty kun pitää miellyttää kaikkia. Kahden vuoden päästä ei tarvitse miellyttää enää ketään kun se on jo myöhäistä ja lappu on luukulla.

Pikavipit... lillukanvarsia

[Markkanen]

Ei ole pikavippi lillukan varsia. Se on tuhonnut monen nuoren ihmisen talouden. Puhutaan kuitenkin 10 tuhansista nuorista. Monet nuoret ovat jääneet pikavippien loukkuun ja menettäneet luottotietonsa. He eivät pääse asumaan vuokralle mihinkään jne. Syrjäytyminen on todella lähellä. Maksuhäiriöiden määrä on kasvussa vielläkin. Kyse on erittäin vakavasta uhasta. Vippifirmat käyttävät ihmisen heikkoutta hyväkseen ja rahastavat sikakoroilla niin kauan kuin vain jotain tulee takasinpäin. Sitten sen jälkeen perintään ja siinä se sitten olikin.

[Markkanen]

Ei ole puoluetta olemassa joka tämän peruuttamattoman vahingoin voisi vaalilupauksilla tai ilman korjata. Sillä on kuitenkin merkitystä miten vahingot yritetään korjata. Jäämällä Brysselin orjaksi tuhoaa Suomen romahduksen jälkeen. Itsenäisenä maana voimme sentään viellä kerran korjata hulluuden ja ahneuden monumentin. Sekään ei hyödytä jos valta ei vaihdu. Persut voisi olla avainasemassa. Tai joku muu uusi puolue joka ei nuole Brysselin pyllyä.

Meidän on helpompi tulla toimeen vaikka vaihtotaloudella kuin jatkaa Eurojen kahmintaa lähitulevaisuudessa. Se tie alkaa olla fataalista Suomelle. Kiitos amatööripoliitikkojen. Oikein hoidettuna asiat voisi olla eurossa olemisenakin järkevää. Ei lypsylehmänä olemisessa ole mitään järkeä vaikka valuutta olisi mikä tahansa.

[sivullinen.]

Valitettavasti olen samaa mieltä. Kohta tullaan alas niin että rytisee.

Hyvä puoli on se, että ihmisten k-päisyys alenee elintason laskun myötä. Harkitsin jo vuonna 2008 muuttoa johonkin järkevämpään maahan, kuten Venäjälle, kun joka toinen vastaantuleva mies oli itseään täynnä oleva Euroopan herra joka tekee maailman tärkeintä työtä ja ansaitsisi mielestään naamataulultaan paremman akan, omakotikartanon ja kalliin urheiluauton. Eivätkä naisetkaan kauhean paljon järkevämpiä olleet.

Hyvin sanottu. Itsekkin olen jossain 2000-luvun vuosina kuvitellut olevani miljoonien arvoinen ja ansaitsevani aatelistatuksen - ilman mitään ansioita. Siihen lankaan on helppo mennä. You're worth it, sanoi töllö. Sitten tulin järkiini. Nyt alkaa moni muukin tulla järkiinsä. Katainen on unohtanut niskalenkkipuheet jo ajat sitten, Niinistö laukoo viisaita syömävelan tyhmyydestä ja tällä viikolla jopa pääsossu Urpilainen - epäselvästi ja peitellen tosin - myönsi tilanteen olevan huono. Pankkiirit ovat aika fiksusti myös kertoilleet, kuten Stadigt tässä. Nalle kirjoitti jo kirjankin muutoksen tarpeesta. Alkaa se järki upota kovempaankin päähän.

Mutta suorittavassa portaassa ollaan aikakausi jäljessä. Siellä kuulee yhä puheita miten Suomi on rikkaampi kuin ikinä, ja miten roskakuskilla pitäisi olla varaa uuteen bemariin. Persuissa on varsinkin tämä sosialistisiipi päässyt ääneen. Siksi vielä on pitkä matka mihinkään tekoihin asian korjaamiseksi. Kukaan ei oikein uskalla sanoa mitä kaikkea vaadittaisiin - eikä tiedä. Stadigt on oikeassa, ettei mikään puolenprosentin palkkapäätös auta tässä mitään; se tekee vain bemarin ostaneet roskakuskit vihaiseksi. Se on oikeansuuntaista pohdintaa, mutta Stadigin yksityiskohtaiset ehdotukset ovat sitten ihan pelkkää unelmahöttöä.

Intuitiot bileiden päättymisestä on oivallus. Se ei ole ratkaisu; ratkaisu on ulos kylmään taksijonoon kävely vai kulkisiko vielä julkisia. Minusta ainoa siedettävä vaihtoehto on reduktio eli peruutus. Muuten ajaudutaan täyteen sosialismiin. Mutta reduktion ääneensanominen, on liian kovaa puhetta vielä. Sitä ei uskalla sanoa pankkiiri yhtään herkemmin kuin poliitikko tai ylempi virkamies. Se kuulostaa "tilisijoittajan" mielestä Kyprokselta - ja sitä onkin - ja aikaansaa paniikin. Sen tulee sanomaan pappi.

[veikko1980]

parlamentarismi, demokratia-toimivat huonosti