2013-08-06 Loppuuko yhden lapsen politiikka? Kiina havahtuu ikävään seuraukseen

[Suomi2050]

http://www.talouselama.fi/uutiset/loppuuko+yhden+lapsen+politiikka+kiina+havahtuu+ikavaan+seuraukseen/a2196851

Loppuuko yhden lapsen politiikka? Kiina havahtuu ikävään seuraukseen

Kiinan viranomaiset pohtivat mahdollisuutta lievennyksiä maan yhden lapsen politiikkaan. Kiinan virallinen uutistoimisto kertoo, että perhesuunnittelun komissio harkitsee yhden lapsen politiikan purkamista siinä tapauksessa, että kummatkin vanhemmat ovat ainoita lapsia. Asiasta uutisoi brittilehti The Telegraph.

Uudet säännökset tulisivat voimaan ensi vuoden alusta. Vuoteen 2015 mennessä säännökset saatetaan ulottaa koskemaan kaikkia perheitä. Yhden lapsen politiikan loppuminen voi saada aikaan uusien suurten ikäluokkien syntymisen.

Lievennysten tarkoitus on tuoda helpotusta maan kasvavaan työvoimapulaan. Viime vuonna työikäisten määrä laski kolmella miljoonalla. Kansainvälisen valuuttarahasto IMF:n arvion mukaan Kiinassa olisi vuonna 2030 noin 140 miljoonan työläisen työvoimapula, jos syntyvyys ei käänny nousuun.

Samalla Kiinan väestö vanhenee, ja väestörakenne alkaa hidastuttaa talouskasvua. Tällä hetkellä Kiinassa on viittä työikäistä kohden yksi eläkeläinen, mutta vuoteen 2035 mennessä kahta työikäistä kohden on yksi eläkeläinen.

Kiina aloitti yhden lapsen politiikan vuonna 1971. Politiikan myötä perheet joutuvat maksamaan sakon, jos niihin syntyy useampi kuin yksi lapsi. Säännöt eivät koske etnisiä vähemmistöjä, ja kaupunkien varakkaat perheet voivat yleensä maksaa sakon. Maaseudulla perheelle sallitaan toinen lapsi, jos esikoinen on tyttö.

[Katarina.R]

Kuinka tasaisesti jakaantuu Kiinassa nuori väestö mies/nais-akselilla? Intiassahan tuo on vinoutunut ja siitä ollaan huolissaan että syntyy yhteiskunnallisia levottomuuksia kun kaikille ei löydy vaimoa kun syntyy niin paljon enemmän poikia.

[Suomi2050]

Kuinka tasaisesti jakaantuu Kiinassa nuori väestö mies/nais-akselilla? Intiassahan tuo on vinoutunut ja siitä ollaan huolissaan että syntyy yhteiskunnallisia levottomuuksia kun kaikille ei löydy vaimoa kun syntyy niin paljon enemmän poikia.

En tiedä, mutta ilmeisesti jonkinlaista vinoutumaa on koska:

Maaseudulla perheelle sallitaan toinen lapsi, jos esikoinen on tyttö.

Wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_China

Men/Women concern

Future challenges for China will be the gender disparity. According to the 2010 census, males account for 51.27% of China's 1.34 billion people, while females made up 48.73% of the total. The sex ratio (the number of males for each female in a population) at birth was 118.06% in 2010, higher than the 116.86% of 2000, but 0.53 points lower than the ratio of 118.59% in 2005.[4] In most western countries the sex ratio at birth is around 105 boys to 100 girls (51.22%). At the moment there are about 9 million more boys than girls in China

[normi]

Sen sijaan suuren syntyvyyden maissa tulisi ALOITTAA yhden tai vähemmän lapsen politiikka.

[Mangustin]

Löysää uutisointia taas.

Kiinan viranomaiset pohtivat mahdollisuutta lievennyksiä maan yhden lapsen politiikkaan. Kiinan virallinen uutistoimisto kertoo, että perhesuunnittelun komissio harkitsee yhden lapsen politiikan purkamista siinä tapauksessa, että kummatkin vanhemmat ovat ainoita lapsia. Asiasta uutisoi brittilehti The Telegraph.

Tää on ollut käytössä since Deng Xiao Ping.

Lievennysten tarkoitus on tuoda helpotusta maan kasvavaan työvoimapulaan. Viime vuonna työikäisten määrä laski kolmella miljoonalla. Kansainvälisen valuuttarahasto IMF:n arvion mukaan Kiinassa olisi vuonna 2030 noin 140 miljoonan työläisen työvoimapula, jos syntyvyys ei käänny nousuun.

Halpatyövoimapula. Miljardin väestöllä ei todellakaan ole mitään työvoimapulaa, kun tuottavuus ja automaatio samaan aikaan kasvaa.

Samalla Kiinan väestö vanhenee, ja väestörakenne alkaa hidastuttaa talouskasvua. Tällä hetkellä Kiinassa on viittä työikäistä kohden yksi eläkeläinen, mutta vuoteen 2035 mennessä kahta työikäistä kohden on yksi eläkeläinen.

Kiinassa on kuitenkin syntyvyys eurooppalaista keskitasoa korkeampi, suunnilleen sama kuin Suomessa. Taiwanilaiset  harjoittaa 0-1 lapsen politiikka ihan ilman sakkoja. Manner-serkkuja odottaa luultavasti sama kehitys.

Kuinka tasaisesti jakaantuu Kiinassa nuori väestö mies/nais-akselilla? Intiassahan tuo on vinoutunut ja siitä ollaan huolissaan että syntyy yhteiskunnallisia levottomuuksia kun kaikille ei löydy vaimoa kun syntyy niin paljon enemmän poikia.

Jotain 117 poikaa per 100 tyttöä, pienempi ero kuin Intiassa.

[matkamiehiii]

Kiinassa on kuitenkin syntyvyys eurooppalaista keskitasoa korkeampi, suunnilleen sama kuin Suomessa. Taiwanilaiset  harjoittaa 0-1 lapsen politiikka ihan ilman sakkoja. Manner-serkkuja odottaa luultavasti sama kehitys.

Eikös Kiinassa kuitenkin vielä aika paljon jengiä asu maaseudulla vrt. esim. Taiwaniin tai Japaniin, jos syntyvyys rajoitukset lakkautetaan niin syntyvyys saattaa hyvinkin nousta johonkin lähelle 3.0/nainen jos se nyt jo rajoitusten kanssa on 1,55/nainen luokkaa. Tämä tietenkin olisi ihan hyvä ettei tule mitään eläkepommia sinnekkään.

Suurempi ongelma on anyways:

As a result, approximately 30 million more men than women will reach adulthood and enter China's mating market by 2020.

http://edition.cnn.com/2012/11/14/opinion/china-challenges-one-child-brooks

Kiina voisi hyvin aloittaa vaikka jonkun sodan ja lähettää 30 miljoonaa sotilasta sinne eikä kukaan lapsi jäisi orvoksi/menettäisi isäänsä.

Henkilökohtaisesti kyllä ihailen Kiinan tapaa tehdä asioita mitä esim. väestön määrän kontrolloimiseen tulee, tuollaista ei ikinä tapahtuisi länsimaissa. 

[Mangustin]

Eikös Kiinassa kuitenkin vielä aika paljon jengiä asu maaseudulla vrt. esim. Taiwaniin tai Japaniin, jos syntyvyys rajoitukset lakkautetaan niin syntyvyys saattaa hyvinkin nousta johonkin lähelle 3.0/nainen jos se nyt jo rajoitusten kanssa on 1,55/nainen luokkaa. Tämä tietenkin olisi ihan hyvä ettei tule mitään eläkepommia sinnekkään.

Ei tule eläkepommia, kun suurimmalla osalla väestöä eläkkeet on nimellisiä ja käytännössä vanhusten elanto perustuu joko säästöihin tai nuoremmat sukupolvet huoltaa. Eläköitymisikää varmaan joudutaan nostamaan kevyemmissä ammateissa: Nykyisin se on miehillä 60 ja naisilla 50-55 alasta riippuen. Sosiaaliturvaa ei ole, eikä ilmaista terveydenhuoltoa. Semmosta sosialismia.

Suurempi ongelma on anyways:

As a result, approximately 30 million more men than women will reach adulthood and enter China's mating market by 2020.

http://edition.cnn.com/2012/11/14/opinion/china-challenges-one-child-brooks

Kiina voisi hyvin aloittaa vaikka jonkun sodan ja lähettää 30 miljoonaa sotilasta sinne eikä kukaan lapsi jäisi orvoksi/menettäisi isäänsä.

Osa saisi vaimon jo sillä että lopettaisi aikuisten naisten pelkäämisen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sheng_nu

Toiset tilaa vaimon Etelä-Aasiasta, jotkut muuttaa ulkomaille, jotkut on tyytyväisiä peräkammarissa interwebin naistarjontaan ja tietty % on homoja. Toivottavasti joku miljoona riittää Afrikkaa kolonisoimaan, se manner totisesti hyötyisi kiinalaisesta maahanmuutosta ja perimästä.

[törö]

Henkilökohtaisesti kyllä ihailen Kiinan tapaa tehdä asioita mitä esim. väestön määrän kontrolloimiseen tulee, tuollaista ei ikinä tapahtuisi länsimaissa. 

Länsimaissahan väestön kasvu olisi pysähdyksissä kantiksien oma-aloitteisuuden takia, jollei keharimaista rahdattaisi ahkeria lisääntyjiä.

Kiinalaisien sopisi omaksua länsimainen malli miinus maahanmuuttopolitiikka.

[Sour-One]

Löysää uutisointia taas.

Kiinan viranomaiset pohtivat mahdollisuutta lievennyksiä maan yhden lapsen politiikkaan. Kiinan virallinen uutistoimisto kertoo, että perhesuunnittelun komissio harkitsee yhden lapsen politiikan purkamista siinä tapauksessa, että kummatkin vanhemmat ovat ainoita lapsia. Asiasta uutisoi brittilehti The Telegraph.

Tää on ollut käytössä since Deng Xiao Ping.

Lievennysten tarkoitus on tuoda helpotusta maan kasvavaan työvoimapulaan. Viime vuonna työikäisten määrä laski kolmella miljoonalla. Kansainvälisen valuuttarahasto IMF:n arvion mukaan Kiinassa olisi vuonna 2030 noin 140 miljoonan työläisen työvoimapula, jos syntyvyys ei käänny nousuun.

Halpatyövoimapula. Miljardin väestöllä ei todellakaan ole mitään työvoimapulaa, kun tuottavuus ja automaatio samaan aikaan kasvaa.

Samalla Kiinan väestö vanhenee, ja väestörakenne alkaa hidastuttaa talouskasvua. Tällä hetkellä Kiinassa on viittä työikäistä kohden yksi eläkeläinen, mutta vuoteen 2035 mennessä kahta työikäistä kohden on yksi eläkeläinen.

Kiinassa on kuitenkin syntyvyys eurooppalaista keskitasoa korkeampi, suunnilleen sama kuin Suomessa. Taiwanilaiset  harjoittaa 0-1 lapsen politiikka ihan ilman sakkoja. Manner-serkkuja odottaa luultavasti sama kehitys.

Kuinka tasaisesti jakaantuu Kiinassa nuori väestö mies/nais-akselilla? Intiassahan tuo on vinoutunut ja siitä ollaan huolissaan että syntyy yhteiskunnallisia levottomuuksia kun kaikille ei löydy vaimoa kun syntyy niin paljon enemmän poikia.

Jotain 117 poikaa per 100 tyttöä, pienempi ero kuin Intiassa.

Kauan aikaa sitten oli juttua kuinka kiinalaisten miesten oli vaikeaa löytää itselleen kumppania ja tästä aiheutuvista ongelmista.

1 lapsen politiikka oli hyvä teoriassa; ei van toimi käytännössä maassa jossa on niin paljon tavoiteltavampaa saada poika kuin tyttö.

[Tunkki]

Kuinka tasaisesti jakaantuu Kiinassa nuori väestö mies/nais-akselilla? Intiassahan tuo on vinoutunut ja siitä ollaan huolissaan että syntyy yhteiskunnallisia levottomuuksia kun kaikille ei löydy vaimoa kun syntyy niin paljon enemmän poikia.

Luokkaa puoli vuotta sitten katselin BBC-dokumentin aiheesta. Intiassa on joillain alueilla vaimopula johtanut tilanteeseen että vain varakkaat pääsevät naimisiin, ja tänä päivänä morsiamen isä on kingi jolle maksetaan myötäjäiset, ei kuten ennen että morsmaikun perhe maksoi että pääsee eroon

[Jaska Pankkaaja]

Kiinan johto tietää hyvin mitä 1 lapsen politiikasta seuraa: keskimäärin älykkäämmät miehet saavat sen muijan ja näin väestön keskimääräinen ÄO nousee.. Vastaavasti tumputtajanyhveröt sitten vähenevät nyyh 

Länsimaissa mekanismi on viritetty toki toimimaan toisinpäin.

[TheVanishedTerrorist]

Henkilökohtaisesti kyllä ihailen Kiinan tapaa tehdä asioita mitä esim. väestön määrän kontrolloimiseen tulee, tuollaista ei ikinä tapahtuisi länsimaissa. 

Länsimaissahan väestön kasvu olisi pysähdyksissä kantiksien oma-aloitteisuuden takia, jollei keharimaista rahdattaisi ahkeria lisääntyjiä.

Kiinalaisien sopisi omaksua länsimainen malli miinus maahanmuuttopolitiikka.

Kiina juuri tiukensi entisestään maahanmuuttopolitiikkaansa laittamalla viisumiehdot uusiksi. Kiinassa ei ole KOSKAAN ollut MINKÄÄNLAISTA paapomista mitä tulee maahanmuuttajiin. On kyllä syntynyt pari ulkomaalaisten (afrikkalaisten) ghettoa esim. Guangzhou nimiseen kaupunkiin. Poliisilla on onneksi ollut todella kovat otteet näiden suhteen ja paikallisetkin suhtautuvat erittäin nuivasti tähän porukkaan. Siellä on näitä viisumiratsioissa karkuunjuosseita aina välillä pudonnut ja korkealta, vähän samaan tyyliin kun näitä aviovaimoja parvekkeelta ruotsissa.

Kiina EI voi ottaa länsimaista mallia käyttöön. Kiinan hallitus ei voi ottaa riskeerata että kiinalaisille tulisi nälkä. Kukaan ei halua kohdata nälkäistä kiinalaista...

Tuosta voisi kirjoittaa pitempäänkin mutta nyt ei jaksa.

Laitetaan kuitenkin lukemista:

http://www.scmp.com/news/china-insider/article/1294421/most-chinese-want-have-second-child-says-survey

http://www.scmp.com/news/china/article/1201806/two-child-policy-town-shows-scope-reform

http://www.scmp.com/news/china/article/1249245/one-child-policy-has-caused-suffering-millions

[Roope]

Sen sijaan suuren syntyvyyden maissa tulisi ALOITTAA yhden tai vähemmän lapsen politiikka.

Hyvin vähän eli olemattomasti on ollut arvioita siitä, millainen maailma olisi vuonna 2050 tai 2100, jos muutkin nyt nopeasti kasvavat valtiot olisivat ajoissa omaksuneet yhden lapsen politiikan. Poliittisesta keskustelusta voisi jopa luulla, että ilmastonmuutos on ihmisten ympäristön muovaajana tärkeämpi tekijä kuin hallitsematon väestönkasvu seurauksineen. Kuvaa aikaamme ja aikamme tabuja.

[Markkanen]

Kiinassa sentään työvoimapula on todellinen. Meillä roudataan "työvoimapulan" takia kielitaidottomia ihmisiä lähinnä sossun asiakkaaksi. Se pieni ero...

[Fincum]

Muistan hämärästi uutisen muutaman vuoden takaa, jossa kerrottiin, miten politiikka on vaikuttanut yksilapsisen perheen elämään, ilman siskoa tai veljeä. Kakarasta tulee pilalle hemmoteltu, kun saa kaiken huomion. Yhden lapsen politiikalla oli jopa vaikutusta kielen sanastoon. Nykyisillä pilteillä kun ei siis ole veljeä, siskoa, setiä eikä tätejä, enosta puhumattakaan.

[Mangustin]

Yhden lapsen politiikalla oli jopa vaikutusta kielen sanastoon. Nykyisillä pilteillä kun ei siis ole veljeä, siskoa, setiä eikä tätejä, enosta puhumattakaan.

Lähde tälle? Mun käsittääkseni sanasto on yhä olemassa. Pikkulapset ei välttämättä enää osaa kaikkia syntymäjärjestyksen ja lineaarisuuksien määritelmiä. Isosisko+pikkuveli on ehkä yleisin yhdistelmä, joten aika monella on ja tulee olemaan eno.

[sivullinen.]

Kiinassa on yhden lapsen politiikasta huolimatta selvästi korkeampi syntyvyys kuin länsimaisissa naapureissaan Japanissa ja Etelä-Koreassa. Näissä maissa olisi tarvetta yhden lapsen politiikalle - vähintään yhden nimittäin. Euroopan maista suurin osa on myös Kiinan lukujen alle: Saksa, Italia, Espanja, jnejne.

Huonoin tilanne on kuitenkin Venäjällä. Siellä Neuvostoliiton romahduksen jäljiltä on ihan oikea työvoimapula - tai ainakin ihmisiä vähemmän kuin ennen. Äskettäin uutisoitiin miten Venäjä yrittää houkutella kiinalaista työvoimaa paikkaamaan aasian vajetta. Palkkakin oli ihan kohtalainen: 1600$ kuussa ja ruoka ja asunto päälle.

http://news.xinhuanet.com/english/indepth/2013-08/04/c_132599888.htm

[Fincum]

Yhden lapsen politiikalla oli jopa vaikutusta kielen sanastoon. Nykyisillä pilteillä kun ei siis ole veljeä, siskoa, setiä eikä tätejä, enosta puhumattakaan.

Lähde tälle? Mun käsittääkseni sanasto on yhä olemassa. Pikkulapset ei välttämättä enää osaa kaikkia syntymäjärjestyksen ja lineaarisuuksien määritelmiä. Isosisko+pikkuveli on ehkä yleisin yhdistelmä, joten aika monella on ja tulee olemaan eno.

Ei ole lähdettä antaa, muistista kaivoin. Artikkelissa kuvailtiin tilanteita, joihin yhden lapsen politiikka on jo johtanut ja millaisia vaikutuksia sillä jatkuessaan olisi perheisiin ja sukuihin. Sanat säilyvät mutta merkitys hämärtyy. Esimerkkinä käytettiin tilannetta, jossa luettiin vanhaa lastenkirjaa, jossa näkyi "tavallisia" perheitä ja sukuja, mutta kirjaa lukevalla lapsella ei ollut veljeä, siskoa eikä setiä taikka tätejä.

[normi]

Sen sijaan suuren syntyvyyden maissa tulisi ALOITTAA yhden tai vähemmän lapsen politiikka.

Hyvin vähän eli olemattomasti on ollut arvioita siitä, millainen maailma olisi vuonna 2050 tai 2100, jos muutkin nyt nopeasti kasvavat valtiot olisivat ajoissa omaksuneet yhden lapsen politiikan. Poliittisesta keskustelusta voisi jopa luulla, että ilmastonmuutos on ihmisten ympäristön muovaajana tärkeämpi tekijä kuin hallitsematon väestönkasvu seurauksineen. Kuvaa aikaamme ja aikamme tabuja.

Jos islamilaiset maat, afrikan maat, intia jne. olisivat myös aloittaneet yhden lapsen politiikan silloin kun Kiina, niin maailma olisi paljon, paljon, paljon parempi paikka tällä hetkellä.

[Mangustin]

Artikkelissa kuvailtiin tilanteita, joihin yhden lapsen politiikka on jo johtanut ja millaisia vaikutuksia sillä jatkuessaan olisi perheisiin ja sukuihin. Sanat säilyvät mutta merkitys hämärtyy. Esimerkkinä käytettiin tilannetta, jossa luettiin vanhaa lastenkirjaa, jossa näkyi "tavallisia" perheitä ja sukuja, mutta kirjaa lukevalla lapsella ei ollut veljeä, siskoa eikä setiä taikka tätejä.

Niin tosiaan ei se kirjoissa ja pukudraamoissa ole sama, olinpas pöljä. Toisaalta moniavioisuuden kieltämisen myötä katosi esim. äitipuolien ja isän rakastajattarien ja näistä syntyneiden sisarusten korrektit puhuttelumuodot, eikä se ole pelkästää huono asia.

Huonoin tilanne on kuitenkin Venäjällä. Siellä Neuvostoliiton romahduksen jäljiltä on ihan oikea työvoimapula - tai ainakin ihmisiä vähemmän kuin ennen. Äskettäin uutisoitiin miten Venäjä yrittää houkutella kiinalaista työvoimaa paikkaamaan aasian vajetta. Palkkakin oli ihan kohtalainen: 1600$ kuussa ja ruoka ja asunto päälle.

Meillähän olisi runsaasti työvoimapulan paikkaamiseen hankittua työvoimaa, jolle ei ole vielä löytynyt käyttöä. Lähetetään ne Siperiaan!

[Rafael K.]

Ei se syntyvyys Kiinassa paljon nouse, vaikka luopuisivatkin politiikasta. Ahtaat on asunnot ja kaupungit joka tapauksessa, ja maaseudulla väki köyhää (joka ei kai tähänkään mennessä ole sakkoja lasten saamisesta maksellut). Koreassa, Singaporessa, Japanissa, Taiwanissa jne. syntyvyys on todella matalaa.