1982-10-28 Saksa: Kohl haluaa puolet turkkilaisista pois maasta

[nuiv-or]

Spiegel 1.8.2013  Secret Thatcher Notes: Kohl Wanted Half of Turks Out of Germany


(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=86002.0;attach=26577;image)
British Prime Minister Margaret Thatcher and newly elected Chancellor Helmut Kohl in Bonn in 1982, the day after he told her of his plan to "reduce the number of Turks in Germany by 50 percent."

Unsealed confidential British documents reveal that in 1982, German Chancellor Helmut Kohl tried to carry out a radical plan. He wanted to reduce the number of Turks living in Germany by 50 percent within four years.

"SECRET," the top of the densely typewritten document reads. Underneath, an official had added a handwritten note: "NOT FOR DISTRIBUTION."

It was a controversial plan that the newly elected German chancellor, Helmut Kohl, confided to British Prime Minister Margaret Thatcher during her visit to Bonn, then the West German capital. "Chancellor Kohl said (...) over the next four years, it would be necessary to reduce the number of Turks in Germany by 50 percent -- but he could not say this publicly yet," state the secret minutes of the meeting dated Oct. 28, 1982.

It adds: "It was impossible for Germany to assimilate the Turks in their present numbers." Only four people were in the room at the time: Kohl, his longtime adviser Horst Teltschik, Thatcher and her private secretary A.J. Coles, the author of the document.

The file, labeled "PREM 19/1036," smells musty. For three decades, the records of the 1982 and 1983 meetings between Kohl and Thatcher have been sealed, inaccessible to ordinary people. But now that the period of confidentiality has expired, the British National Archives has made them available to the public.

The minutes of the Thatcher meeting outline how Kohl intended to get hundreds of thousands of Turks out of Germany. But they also cast light on how the relationship between the Germans and their Turkish compatriots has improved over the past three decades. Because to a contemporary German sensibility, the apparent social consensus in Kohl's West Germany seems quite far to the right.


'No Problems with the Portuguese'

According to the document, Kohl wanted the Turks out. "Germany had no problems with the Portuguese, the Italians, even the Southeast Asians, because these communities integrated well," wrote minute-keeper Coles of the chancellor, who had only been in office for four weeks. "But the Turks came from a very distinctive culture and did not integrate well. [...] Germany had integrated some 11 million Germans from East European countries. But they were European and therefore presented no problem."

Kohl listed forced marriages and illegal employment by Turks as examples of "a clash of two different cultures." One out of every two should leave, said the chancellor, and those who remain should be provided special schooling. "Those who were to be integrated must learn German."

The Rhineland native apparently didn't think too highly of immigrants from Turkey's Anatolia region, which made up the country's largest segment of so-called guest workers. Back when Kohl was merely an opposition leader for the center-right Christian Democratic Union -- today the party of Chancellor Angela Merkel -- he described them as "incapable of integration and, incidentally, unwilling to integrate." And in his first policy speech, two weeks before the meeting with Thatcher, he said, "Integration is only possible if the number of foreigners living among us does not increase further." But Kohl concealed his specific plan to get rid of every second Turk within four years, although public outrage would probably have been limited at the time.


Fear of Being Overrun

"Back then, the societal consensus in Germany was that Turks were guest workers and would have to go home," Freiburg-based historian and author Ulrich Herbert told SPIEGEL ONLINE. And this wasn't confined to right-leaning political parties like Kohl's CDU, but rather "penetrated deep into the SPD," he added, referring to the center-left Social Democratic Party. SPD member Holger Börner, at the time the governor of the central state of Hesse, said the influx of foreigners had to be "strictly stopped." Kohl's Social Democrat predecessor, Helmut Schmidt, was quoted in the summer of 1982 as saying, "Not one more Turk will come over the border." His chief of staff, Hans-Jürgen Wischnewski, sneered at Muslims who "butcher their sheep in the bathtub."

Many a German grew tired of having such a large population of guest workers. In 1973, only 12 years after the signing of the immigration agreement with Ankara, the coalition government agreed on stopping recruitment in Turkey. Yet the number of Turks in Germany continued to rise, as women and children joined their male heads of household and, after a coup in Ankara, more and more applied for asylum. By 1982, around 1.5 million Turks were living in Germany. And the country had its own problems to deal with: After the second oil crisis in the early 1980s, the German economy began to slump at rates not seen since World War II. In 1982, 1.8 million people were unemployed -- six times as many as in 1973.

Many German citizens began to see immigrants as burdens on the social welfare system and competitors for jobs that were rightfully theirs. A 1982 survey conducted by pollster Infas found that 58 percent of Germans wanted to reduce the number of foreigners in the country. "The politicians in Bonn were overwhelmed," said Herbert. "They were afraid of being overrun with Turks, and wanted to get rid of them. But they didn't know how."

Kohl took a shot at it with his favorite political tool: money. "He intended to capitalize on the (social) insurance payments which Turkish workers had made and give them a lump sum," the Thatcher logs say. Indeed, in 1983 the center-right government approved a law providing limited assistance for foreigners to return to their country of origin. Bonn hoped that a one-time payment of 10,500 deutsche marks and reimbursement of their retirement insurance payments would entice Turks to return home. But the program turned out to be a flop. "Only about 100,000 Turks left," said Herbert. At the same time, tens of thousands continued to come to Germany seeking asylum.


Kohl's Radical Evolution

Over the years, the relationship between Germans and Turks improved. A new generation of Turks grew up in Germany, many of them speaking fluent German and integrating well into the dominant culture. After witnessing the brutality of xenophobic riots in the early 1990s in Rostock, Solingen and Hoyerswerda, many Germans developed a sense of solidarity with foreigners. This promoted integration just as much as the reformed immigration policies of the succeeding center-left government, said Herbert. "The societal consensus had changed."

Kohl himself shifted positions even more radically. In 1993 he went against many in his own party and came out in support of giving automatic German citizenship to third-generation "foreigners" -- children born in Germany whose grandparents had immigrated. Immigrants contributed "enormously to the well-being of Germans" and helped secure their retirement, said the chancellor later in his career. In 2000, Kohl travelled to Istanbul to attend the wedding of his son Peter to a Turkish banker. Full membership in the European Union for Turkey, however, is still an uncomfortable thought for him. Just as it is for the Iron Lady of today, Angela Merkel.

[Roope]

It adds: "It was impossible for Germany to assimilate the Turks in their present numbers." Only four people were in the room at the time: Kohl, his longtime adviser Horst Teltschik, Thatcher and her private secretary A.J. Coles, the author of the document.

[...]

The minutes of the Thatcher meeting outline how Kohl intended to get hundreds of thousands of Turks out of Germany. But they also cast light on how the relationship between the Germans and their Turkish compatriots has improved over the past three decades. Because to a contemporary German sensibility, the apparent social consensus in Kohl's West Germany seems quite far to the right.


'No Problems with the Portuguese'

According to the document, Kohl wanted the Turks out. "Germany had no problems with the Portuguese, the Italians, even the Southeast Asians, because these communities integrated well," wrote minute-keeper Coles of the chancellor, who had only been in office for four weeks. "But the Turks came from a very distinctive culture and did not integrate well. [...] Germany had integrated some 11 million Germans from East European countries. But they were European and therefore presented no problem."

[...]

"Integration is only possible if the number of foreigners living among us does not increase further." But Kohl concealed his specific plan to get rid of every second Turk within four years, although public outrage would probably have been limited at the time.

[...]

Over the years, the relationship between Germans and Turks improved. A new generation of Turks grew up in Germany, many of them speaking fluent German and integrating well into the dominant culture. After witnessing the brutality of xenophobic riots in the early 1990s in Rostock, Solingen and Hoyerswerda, many Germans developed a sense of solidarity with foreigners. This promoted integration just as much as the reformed immigration policies of the succeeding center-left government, said Herbert. "The societal consensus had changed."

Tekstistä saa vaikutelman, että silloiset pelot olivat turhia, koska turkkilaiset ovat sittemmin integroituneet hyvin Saksaan. Tämähän ei pidä paikkaansa, vaan dokumentti ja myöhempi tieto tukee sitä, että huolestuneet poliitikot olivat aivan oikeassa, mutta toimivat lopulta liian myöhään. Harkitsematon maahanmuutto muuttui hallitsemattomaksi, eikä sitä voinut enää peruuttaa käytettävissä olevilla keinoilla kuten Turkkiin palaamisesta maksettavalla palkkiolla.

[K.K.]

Ex-kansleri Kohl halusi puolittaa turkkilaisten määrän Saksassa

Helmut Kohl sanoi vuonna 1982 Britannian pääministeri Margaret Thatcherille, etteivät turkkilaiset intergroituneet hyvin saksalaiseen yhteiskuntaan.

Tähän asti salassa pidetyt asiakirjat paljastavat, että Saksan entinen liittokansleri Helmut Kohl olisi 80-luvulla halunnut puolittaa maassa olevien turkkilaisten siirtotyöläisten määrän, kertoo BBC saksalaista Der Spigeliä lainaten.

Asiakirjojen mukaan Kohl sanoi vuonna 1982 Britannian tuolloiselle pääministeri Margaret Thatcherille, että hän piti välttämättömänä lähettää puolet turkkilaisista siirtotyöläisistä takaisin kotimaahansa seuraavien neljän vuoden kuluessa – vaikkei voinutkaan lausua mielipidettään julkisesti.

Kohl perusteli näkemystään sillä, etteivät turkkilaiset hänen mielestään integroituneet hyvin saksalaiseen yhteiskuntaan, toisin kuin portugalilaiset tai kaakkoisaasialaiset siirtolaiset.

Muistiinpanot Kohlin ja Thatcherin tapaamisesta on ilmeisesti kirjoittanut jälkimmäisen henkilökohtainen sihteeri AJ Coles. Asiakirjat tulivat julkisiksi niiden salassapitoajan päätyttyä.

Konservatiivista kristillisdemokraattista puoluetta edustava Kohl ei toistaiseksi ole kommentoinut Thatcherin kanssa käymäänsä keskustelua. Hän toimi Saksan liittokanslerina vuodet 1982–1998, ja oli tunnettu pidättyväisestä suhtautumisestaan maahanmuuttoon.

http://yle.fi/uutiset/ex-kansleri_kohl_halusi_puolittaa_turkkilaisten_maaran_saksassa/6759624

Asiakirjojen mukaan Kohl sanoi vuonna 1982 Britannian tuolloiselle pääministeri Margaret Thatcherille, että hän piti välttämättömänä lähettää puolet turkkilaisista siirtotyöläisistä takaisin kotimaahansa seuraavien neljän vuoden kuluessa – vaikkei voinutkaan lausua mielipidettään julkisesti.

Jos, (tuskinpa sentään) samankaltaista viisautta ja ymmärrystä sattuisi löytymään johtavien poliitikkojemme keskuudesta, niin toivoisin, että se rohkeasti tuotaisiin julki nyt, eikä kolmenkymmenen vuoden päästä.

[rooster]

Nykyään saa varmaan jonkinlaisen syytteen jos moisia menisi ehdottelemaan. Ainakin täällä Suomessa saisi. Vaikka tuollaiset asiat pitäisi sanoa suoraan, jotta kansa voi sanoa mielipiteensä, niin parempi piilonuiva kuin suvis.

[akez]

Tässä vielä suomennos Die Pressen jutusta ...

Salainen pöytäkirja: Kohl halusi päästä eroon joka toisesta turkkilaisesta

Nyt julkaistun brittiläisen pöytäkirjan mukaan entinen liittokansleri uskoi, että Saksa ei kykene "assimiloimaan" turkkilaisia maahanmuuttajia.

Die Presse 1.8.2013 juttu saksaksi

"Kansleri Kohl sanoi, (...) seuraavan neljän vuoden aikana on välttämätöntä vähentää turkkilaisten määrää 50 prosentilla – hän ei voi kuitenkaan sanoa tätä julkisesti." Tämän kirjoitti pöytäkirjaan brittiläisen pääministeri Margaret Thatcherin yksityissihteeri eräässä päällikkönsä tapaamisessa Saksan liittokansleri Helmut Kohlin kanssa 28. lokakuuta 1982. Brittiläinen kansallisarkisto on nyt, salassapitoajan umpeuduttua, tehnyt dokumentista julkisen, kertoo "Spiegel Online".

Lisäksi Kohl kertoi Thatcherille keskusteluissa Bonnissa, että hän piti "mahdottomana Saksalle assimiloida nykyistä määrää turkkilaisia". Saksalla ei ole ongelmia portugalilaisten, italialaisten, eikä "edes kaakkoisaasialaisten" kanssa, sillä he integroituvat hyvin. "Mutta turkkilaiset tulevat aivan toisenlaisesta kulttuurista." Kohl mainitsi pöytäkirjan mukaan esimerkkeinä pakkoavioliitot ja pimeän työn.     

Kohl halusi houkutella maahanmuuttajat palaamaan Turkkiin rahan avulla: "Hän aikoi hyödyntää turkkilaisten työntekijöiden maksamia sosiaalivakuutusmaksuja ja antaa heille rahapalkkion", kerrotaan pöytäkirjassa vuodelta 1982.

Saksan liittohallitus tosiaan päätti vuonna 1983 "määräaikaisesta laista ulkomaalaisten paluuvalmiuden edistämiseksi", jonka mukaan maksettaisiin 10.500 D-markan lähtöraha ja kertyneet eläkevakuutusrahat. Toimenpide kuitenkin epäonnistui pahasti – vain 10.000 turkkilaista lähti maasta, kertoo historioitsija Ulrich Herbert "Spiegel Onlinelle". Kyse ei silloin ollut vain Kohlin näkemyksestä, vaan yhteiskunnallinen konsensus katsoi, että "turkkilaisten vierastyöläisten on lähdettävä kotiin". Myöhemmin tämä konsensus muuttui ja myös Kohl vaihtoi näkemystä: Maahanmuuttajat ovat tehneet "aivan valtavasti Saksan hyvinvoinnin hyväksi", hän painotti vuonna 1993.

EDIT typo

[gloaming]

Tässä vielä suomennos Die Pressen jutusta ...

Lisäksi Kohl kertoi Thatcherille keskusteluissa Bonnissa, että hän piti "mahdottomana Saksalle assimiloida nykyistä määrää turkkilaisia". Saksalla ei ole ongelmia portugalilaisten, italialaisten, eikä "edes kaakkoisaasialaisten" kanssa, sillä he integroituvat hyvin. "Mutta turkkilaiset tulevat aivan toisenlaisesta kulttuurista." Kohl mainitsi pöytäkirjan mukaan esimerkkeinä pakkoavioliitot ja pimeän työn.

Vähemmän yllättävästi tämä tiedettiin jo vuonna 1982, vaivaiset 31 vuotta sitten .

[niemi2]

Brittien pääministeri Cameron toteaa, että maahanmuuton laadulla on vaikutusta yhteiskunnallisten toimitojen halvaantumiseen.


Vaikka olisi hienoa pelastaa koko maapallo köyhyydeltä siirtämällä ihmiset paikasta korkeamman elintason maahan, mutta tässäkin tulee jossain kohti seinä vastaan taloudellisessa mielessä.


Isompia massoja voidaan auttaa vain paikanpäällä, autettavia on liikaa.

http://www.telegraph.co.uk/news/politics/10197738/David-Cameron-Immigration-is-constant-drain-on-public-services.html



Mr Cameron said that a "frightening" decade of "lax immigration" has put too much pressure on communities and that the country should only welcome those who "come here and work hard".

His comments come after the Office for Budget Responsibility suggested earlier this month that Britain needs millions of immigrants over the next 50 years because of its ageing population.

However, Mr Cameron is determined to reduce the levels of immigration into Britain to "tens of thousands" by the end of this Parliament.
During a meeting with staff at Bentley's headquarters in Crewe, he was asked why Britain lets in immigrants who are a "constant drain" while others "work hard".

He said: "I basically agree with you. There are some benefits from being a country that welcomes people who want to come here and work hard.

"But in the last decade we have had an immigration policy that's completely lax. The pressure it puts on our public services and communities is too great."
He said the government has capped the number of migrants from outside the European Union and cracked down on bogus colleges.

"I want to see it (net migration) coming down faster. On housing, health, education and legal aid we are showing we are not a soft touch.

"By the end of this government we will be able to look back and say we may not have sorted out the whole problem, but we have got a much tougher approach to immigration that's fair."

[gloaming]

Vaikka olisi hienoa pelastaa koko maapallo köyhyydeltä siirtämällä ihmiset paikasta korkeamman elintason maahan, mutta tässäkin tulee jossain kohti seinä vastaan taloudellisessa mielessä.

Isompia massoja voidaan auttaa vain paikanpäällä, autettavia on liikaa.

Jos nyt realisteja ollaan, melkolailla varmaa on, että mikään ei tule "pelastamaan" kasvavaa kehitysmaaväestöä. (Miltä heidät muuten "pelastetaan"? "Pelastamisen" tarvehan juontaa vertailusta länsimaistyyppiseen elintasoon.)

Reaalisesti käytettävät resurssit loppuvat kesken väestönkasvu huomioiden. The planet is simply not enough.

Ainoa, mitä me pystymme lopulta tässä projektissa saavuttamaan, on oman kehittyneen sivilisaatiomme, itsemme olennainen tuhoaminen. En ole koskaan ymmärtänyt, mitä tämä palvelee, jotain kosmista moraalia?

Mitä aikaisemmin tämä ollaan valmiita myöntämään, sitä aikaisemmin voimme jatkaa ihmiskunnan kehittymistä tieteisiin ja muuhun ymmärrykseen panostaen. Tämän saavuttamiseen tarvittava geenipooli ei todistetusti tarvitse olla "lisääntykää ja täyttäkää maa"-mittaluokkaa.

[Emperor]

Vähän aiheen vierestä, mutta tässä joitakin Saksan vihreiden edistyksellisiä näkemyksiä:

Saksan vihreiden kantaan kuuluu mm. se, että saksalaista kulttuuria ei saa tuputtaa maahanmuuttajille. Tässä ohjelmassa sanotaan, että "toivoihan eräs vihreä kansanedustaja liittopäivillä, että Ranskan raja ulotettaisiin Puolan rajalle".

Entinen Schröderin punavihreän hallituksen ympäristöministeri Jürgen Trittin on ilmoittanut pitävänsä suurenmoisena, että Saksa ohenee vuosi vuodelta. Mutta vaikka täällä Saksassa hengeltään ja luonteeltaan vasemmistoon luettavat vihreät eivät rakastaisikaan omaa maataan ja sen kansalaisia, niin Turkkia ja turkkilaisia he rakastavat sitäkin enemmän, ainakin jos on uskominen vihreiden temperamenttista puoluejohtajaa Claudia Rothia. Claudia Roth: "Turkki on minun toinen kotimaani. Olen tehnyt Turkki-politiikkaa jo 20 vuotta. Rakastan turkkilaisia, rakastan turkkilaisten erimielisyyksiä ja heidän monia ongelmiaan. Minua miellyttävät Turkissa aurinko, kuu ja tähdet. Minua miellyttävät turkkilainen vesi ja tuuli. Ja minua miellyttää turkkilainen ruoka." Näin ylistää puoluejohtaja Claudia Roth maata, joka on lähettänyt vuosikymmenien saatossa Saksan kanssa tekemänsä valtiosopimuksen nojalla saksalaisille rautatehtaille ja muihin likaisiin ja raskaisiin töihin miljoonia kansalaisiaan. Vihreiden kannattaa rakastaa Turkkia ja turkkilaisia ihan raadollisistakin syistä, sillä Saksan noin kolmesta miljoonasta turkkilaisesta miljoonalla on Saksan passi, ja suurin osa heistä äänestää tutkimusten mukaan joko vihreitä tai demareita.[...] Ja toisaalta vihreät ovat uskollisia toisen suuren gurunsa saksalais-ranskalaisen europarlamentaarikon Daniel Cohn-Benditin esittämälle toimintaohjelmalle, jonka mukaan Saksaan on saatava niin paljon kuin mahdollista ulkomaalaisia ja heille on taisteltava äänioikeus, jotta he voivat puolestaan äänestää vihreitä, ja vihreät voivat muuttaa puolestaan koko maata.

Ehkä perversseintä kulttuurista itseinhoa tällä mantereella.  Milloin Suomen vihreät julistavat sodan suomalaisia vastaan?

[Kulttuurirealisti]

Claudia Roth: "Turkki on minun toinen kotimaani. Olen tehnyt Turkki-politiikkaa jo 20 vuotta. Rakastan turkkilaisia, rakastan turkkilaisten erimielisyyksiä ja heidän monia ongelmiaan. Minua miellyttävät Turkissa aurinko, kuu ja tähdet. Minua miellyttävät turkkilainen vesi ja tuuli. Ja minua miellyttää turkkilainen ruoka." ...Vihreiden kannattaa rakastaa Turkkia ja turkkilaisia ihan raadollisistakin syistä, sillä Saksan noin kolmesta miljoonasta turkkilaisesta miljoonalla on Saksan passi, ja suurin osa heistä äänestää tutkimusten mukaan joko vihreitä tai demareita...

Ehkä perversseintä kulttuurista itseinhoa tällä mantereella.  Milloin Suomen vihreät julistavat sodan suomalaisia vastaan?

Erittäin synkkää oman maan alasajamista. Saksa on kuitenkin mantereen menestyneimpiä valtioita. Mutta kyllähän siihen syyt on tuossa esillä.

[ämpee]

Tässä vielä suomennos Die Pressen jutusta ...

Lisäksi Kohl kertoi Thatcherille keskusteluissa Bonnissa, että hän piti "mahdottomana Saksalle assimiloida nykyistä määrää turkkilaisia". Saksalla ei ole ongelmia portugalilaisten, italialaisten, eikä "edes kaakkoisaasialaisten" kanssa, sillä he integroituvat hyvin. "Mutta turkkilaiset tulevat aivan toisenlaisesta kulttuurista." Kohl mainitsi pöytäkirjan mukaan esimerkkeinä pakkoavioliitot ja pimeän työn.

Vähemmän yllättävästi tämä tiedettiin jo vuonna 1982, vaivaiset 31 vuotta sitten .

Mielenkiintoisesti kaakkoisaasialaisten kulttuuri ei ole "aivan toisenlaista".
Uskonnollahan tässä ei ole mitään tekemistä !1!!

[ämpee]

" Rakastan turkkilaisia, rakastan turkkilaisten erimielisyyksiä ja heidän monia ongelmiaan. Minua miellyttävät Turkissa aurinko, kuu ja tähdet. Minua miellyttävät turkkilainen vesi ja tuuli. Ja minua miellyttää turkkilainen ruoka." Näin ylistää puoluejohtaja Claudia Roth..."

Jos Claudia ei voi muuttaa pysyvästi rakastamaansa Turkkiin, niin hän voisi vaikkapa lähteä sinne morsiuspuvussa liftailemaan, se ajaa saman asian...

[Maastamuuttaja]

Turkkilaisten erimielisyydet ja heidän monet ongelmansa ovat siirtyneet Saksaan ja ilmenevät yhä selkeämmin ja useammin kasvavan maahanmuuttonsa myötä.

Yhteiskuntamullistusten seuraajille ja keräilijöille Saksa on edelleen antoisa kohde.

[akez]

" Rakastan turkkilaisia, rakastan turkkilaisten erimielisyyksiä ja heidän monia ongelmiaan. Minua miellyttävät Turkissa aurinko, kuu ja tähdet. Minua miellyttävät turkkilainen vesi ja tuuli. Ja minua miellyttää turkkilainen ruoka." Näin ylistää puoluejohtaja Claudia Roth..."

Jos Claudia ei voi muuttaa pysyvästi rakastamaansa Turkkiin, niin hän voisi vaikkapa lähteä sinne morsiuspuvussa liftailemaan, se ajaa saman asian...

Wikipedia: Claudia Roth

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Claudia_Roth_in_Hamm%2C_2010.jpg/170px-Claudia_Roth_in_Hamm%2C_2010.jpg)

"Schwerpunkte der politischen Arbeit Claudia Roths sind multikulturelles Zusammenleben, der Schutz von Minderheiten und die europäische Integration."

Claudia Rothin poliittisen työn painopisteenä ovat monikulttuurinen yhteiselo, vähemmistöjen suojeleminen ja Euroopan integraatio.

EDIT typo

[akez]

Claudia Roth: "Turkki on minun toinen kotimaani. Olen tehnyt Turkki-politiikkaa jo 20 vuotta. Rakastan turkkilaisia, rakastan turkkilaisten erimielisyyksiä ja heidän monia ongelmiaan. Minua miellyttävät Turkissa aurinko, kuu ja tähdet. Minua miellyttävät turkkilainen vesi ja tuuli. Ja minua miellyttää turkkilainen ruoka."

... Ja toisaalta vihreät ovat uskollisia toisen suuren gurunsa saksalais-ranskalaisen europarlamentaarikon Daniel Cohn-Benditin esittämälle toimintaohjelmalle, jonka mukaan Saksaan on saatava niin paljon kuin mahdollista ulkomaalaisia ja heille on taisteltava äänioikeus, jotta he voivat puolestaan äänestää vihreitä, ja vihreät voivat muuttaa puolestaan koko maata.

Samaan aikaan toisaalla ...

Vuonna 2004 Ruotsin integraatioministeri Mona Sahlin puhui kurdien moskeijassa. Hän kertoi hiukset peitettyinä muslimiyleisölleen, että monet ruotsalaiset ovat kateellisia heille, koska heillä on yhdistävä kulttuuri ja ruotsalaisilla taas on vain typeriä juttuja, kuten Juhannus. ... Kun taas ruotsalaiselta integraatiovirkamieheltä Lisa Berghiltä kysyttiin, onko ruotsalainen kulttuuri säilyttämisen arvoinen? Vastasi hän, "no mitä se ruotsalainen kulttuuri on? Taisin jo vastata kysymykseen." (Bruce Brawer: While Europe Slept)

Daniel Cohn-Bendit taas tunnetaan nykyään tästä:

2013-05-12 Saksa: Vihreät pedofiilien asialla 1980-luvulla, tutkinta tulossa

[Totuus EPT]

Claudia Roth,  rakastan turkkilaisten erimielisyyksiä ja heidän monia ongelmiaan.

Ei kuulosta kovinkaan terveen ihmisen puheelta, ja tämmöinen on vielä poliitikko, noh onhan tuo esimerkki nykyisten vihervassareiden aatemaailmasta.

Helmut Kohlilla oli oikeaa näkemystä jo aikoinaan.

[nuiv-or]

https://discovery.nationalarchives.gov.uk/SearchUI/Details?uri=C13497462

[ile]

http://yle.fi/uutiset/ex-kansleri_kohl_halusi_puolittaa_turkkilaisten_maaran_saksassa/6759624

Pitäisikö YLE:n muuten mainita Hommaforum lähteenä, eikös se täältä bongattu?

(vai foliohattuilenko)

[nuiv-or]

Thilo Sarrazin likettää Kohlia - oppositio pöyristynyt

Focus 2.8.2013: Thilo Sarrazin lobt Türken-Pläne von Helmut Kohl

Opposition empört über Altkanzler

Thilo Sarrazin lobt Türken-Pläne von Helmut Kohl

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=86002.0;attach=26655;image)
Thilo Sarrazin


Während die SPD gegen Kohls Denken von 1982 schäumt, gerät Thilo Sarrazin ins Schwärmen: Der Altkanzler habe sich etwas bei seinen Äußerungen gedacht. Heutige Politiker dagegen würden Integrationsprobleme von Muslimen nur ,,leugnen oder verniedlichen".

Altbundeskanzler Helmut Kohl (CDU) verteidigt seine 30 Jahre alten Äußerungen zur Ausländerpolitik – und Thilo Sarrazin pflichtet ihm bei: Kohl habe sich damals, Anfang der 1980er Jahre, nicht in der Öffentlichkeit, sondern im vertraulichen Gespräch mit der britischen Premierministerin Margaret Thatcher geäußert, sagte Berlins Ex-Finanzsenator zu ,,Handelsblatt Online". Kohl werde sich dabei etwas gedacht haben.

Die nun öffentlich gewordenen Türken-Pläne Kohls seien Sarrazin zudem ein Beleg dafür, dass die Politik das Problem integrationsunwilliger Muslime auch heute noch weitgehend ignoriert. ,,Heute sind die Integrationsprobleme eines großen Teils der muslimischen Migranten in Europa zwar in aller Munde, werden aber von der Politik gerne weiter öffentlich geleugnet oder verniedlicht."


,,Erschreckendes Denken, das sich dahinter verbirgt"

,,Politiker neigen eben generell dazu, Probleme, die sie nicht lösen können, zu leugnen und jene zu beschimpfen, die sie benennen", sagte Sarrazin weiter. ,,Bildet man einen Index der Leugnungs-Intensität, so müssen die Probleme in der Tat groß sein."

Der SPD-Parlamentsgeschäftsführer Thomas Oppermann dagegen sagte am Freitag in Berlin zu Kohls damaligen Äußerungen, erschreckend sei ,,das Denken, das sich dahinter verbirgt". ,,Dieses Denken war geprägt dadurch, dass Einwanderer und Flüchtlinge nur als Belastung gesehen wurden." Mittlerweile werde Einwanderung jedoch wegen des Fachkräftemangels als große Chance gesehen.


,,Einer der Söhne Helmut Kohls eine Türkin geheiratet"

Gelassen reagiert der Vorsitzende der Türkischen Gemeinde in Deutschland, Kenan Kolat, auf die Berichte über Kohls Äußerungen von 1982. ,,Heute kann sich die politische Klasse so etwas nicht mehr leisten", sagte Kolat der ,,Berliner Zeitung" vom Samstag. ,,Das ist ein Fortschritt. Außerdem hat einer der Söhne Helmut Kohls eine Türkin geheiratet. Vielleicht hat das dazu beigetragen, dass er das heute nicht mehr sagen würde."

Die Berichte seien für ihn im Übrigen nicht neu, fügte Kolat hinzu. Seinerzeit sei unter hier lebenden Türken gescherzt worden, Deutschland könne die Hälfte der Türken am besten dadurch loswerden, dass es sie einbürgere.


,,Gedanken seit Jahrzehnten Linie der Unionsparteien"

Der türkischstämmige Bundestagsabgeordnete Memet Kilic (Grüne) erklärte: ,,Die Enthüllung von Helmut Kohls Gedanken mag neu sein, jedoch sind diese Gedanken seit Jahrzehnten die Linie der Unionsparteien."

[Roope]

Sarrazinin mukaan nyt julkistettu Kohlin turkkilaissuunnitelma on myös todiste, että poliitikassa edelleen suurelta osin jätetään huomiotta integraatiohaluttomien muslimien ongelma. "Nykyäänhän Euroopan muslimimaahanmuuttajien ongelmat ovat kaikkien huulilla, mutta poliitikot joko kiistävät tai trivialisoivat niitä."

"Poliitikoilla on yleensä taipumus kiistää tai vähätellä ongelmia, jotka he itse luovat", Sarrazin sanoi. "Kiistämisen intensiteetistä päätellen ongelmien täytyy olla suuria."

SPD:n parlamenttiryhmän johtaja Thomas Oppermann sen sijaan sanoi perjantaina Berliinissä Kohlin lausunnosta, että "ajattelu sen takana" oli pelottavaa. "Tämä ajattelu perustui siihen, että maahanmuuttajat ja pakolaiset olisivat vain taakka." Samaan aikaan maahanmuutto olisi voitu nähdä ammattitaitoisen työvoiman puutteen vuoksi suurena mahdollisuutena.

Turkkilaisyhteisön puheenjohtaja Kenan Kolat reagoi Kohlin vuoden 1982 lausuntoihin viileästi. "Nykyään poliitikoilla ei enää ole varaa tuollaiseen", sanoi Kolat Berliner Zeitung -lehdelle lauantaina. "Se on edistystä. Lisäksi yksi Kohlin pojista on mennyt naimisiin turkkilaisnaisen kanssa. Ehkäpä se on osasyy siihen, ettei hän enää nykyään sano sellaista."  (vasemman käden käännös)

[akez]

Turkkilaisyhteisön puheenjohtaja Kenan Kolat reagoi Kohlin vuoden 1982 lausuntoihin viileästi. "Nykyään poliitikoilla ei enää ole varaa tuollaiseen", sanoi Kolat Berliner Zeitung -lehdelle lauantaina.

No, jo vuonna 1982 Kohl totesi artikkelin mukaan, ettei hän voi sanoa ajatuksiaan julkisesti. Tämä tietty tarkoittaa, että massiivinen ongelma on tiedossa, mutta siitä ei saa/voi puhua.

Siispä ennakointi ja oikeat toimet ovat se oikea tapa välttää tien päässä häämöttävä turmio.

[Eino P. Keravalta]

Turkkilaisyhteisön puheenjohtaja Kenan Kolat reagoi Kohlin vuoden 1982 lausuntoihin viileästi. "Nykyään poliitikoilla ei enää ole varaa tuollaiseen"

Tämä on totta.

Mutta koko ajan lähestymme aikaa, jolloin poliitikoilla ei enää ole varaa olla sanomatta tuollaista. Sillä ongelmat alkavat Euroopassa olla pian niin valtavat, että yksikään niitä väheksyvä tai niistä hiljaa oleva poliitikko ei saa enää kansan luottamusta. Ainoa kysymys kuuluukin, ehtiikö kansa ja sen jälkeen viiveellä poliitikkokunta herätä tarpeeksi ajoissa, jotta fasistisen pakkomonikulttuuristamisen tuho saadaan vielä hallittua ja palattua ihmisyyteen.

[Mehud]

Kohlin tavoitehan on jo täyttynyt. Puolet turkkilaisista on jo pois maasta, nimittäin turkista.

[Mehud]

Ja, ajatelkaapa sitä, että paras ja isänmaallisin puoli on vielä turkissa. Kun se paraskaan puoli ei saa maataan kuntoon, niin miten se huonompi puolisko voi hyödyttää euroopan maita?. Ei mitenkään!

[normi]

Kohlin tavoite tulisi päivittää. Turkkilaisia on näet paljon enemmän kuin tuolloin, että nyt pitäisi jo puhua vähintäin 3/4 osasta turkkilaisia. 

[matkamasentaja]

"Minua miellyttävät Turkissa aurinko, kuu ja tähdet".

Näkyykö / vaikuttavatko ne myös muualla vai ainoastaan Turkin rajojen sisäpuolella?. Onko niillä omat planeetatkin?. Kuka auringon on turkkilaisille antanut, tai kuun?.

[Mehud]

Turkkilaisissa eikä saksalaisissa ole mitään vikaa. Uskon heidän olevaan onnellisimmillaan siinä maassa ja siinä kulttuurissa, minkä he ovat luoneet. En halua riistää saksalaisilta omassa maassaan elämisen onnea, kutsumalla heitä tänne asumaan. Vielä vähemmän turkkilaisten!