News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-06-14 KARJALAINEN-LEHTI: Ilman koteja on turha puhua kotoutumisesta

Started by skrabb, 15.06.2009, 07:42:02

Previous topic - Next topic

skrabb

Ilman koteja on turha puhua kotoutumisesta
Artikkeli (14.06.2009)

Kontiolahden vastaanottokeskuksissa jonottaa asuinpaikkaa lähes 60 oleskeluluvan saanutta pakolaista. Vain viisi Pohjois-Karjalan kuntaa tarjoaa asuntoja pakolaisille, vaikka juuri heidän hädänalaisuutensa ja avuntarpeensa on tarkasti tutkittu. Kansalaiskeskusteluissa tämän ryhmän auttamiselle näyttävät vihreää valoa monet niistäkin, jotka muuten vastustavat paitsi turvapaikanhakijoita ehkä myös ulkomaalaisia yleensäkin.

Pohjois-Karjalassa on "erittäin huutava" pula kuntapaikoista (Karjalainen, 11.6.). Viimeksi Liperi ja Outokumpu tekivät päätöksen olla vastaanottamatta pakolaisia. Tämä on lyhytnäköistä ja erikoisen itsekästä ja omahyväistä kunnallisdemokratiaa, sillä demokratiaan kuuluu olennaisena vastuunkanto itseä heikommista. Kuntapaikkoja on yksinkertaisesti löydyttävä, jos ei muuten, niin valtion mahtikäskyllä.

Kuntapaikan ja asunnon tarjoaminen pakolaisille on yhteisvastuuta, ei hyväntekeväisyyttä, sillä valtio maksaa kunnille pakolaisista aiheutuvat kulut. Kuntien saama korvaus on ollut alakantissa, sillä sitä ei ole korotettu vuosiin, mutta nyt asiaan on luvassa korjaus.

Lisäksi jokainen uusi asukas tuo paikkakunnalle vireyttä ja toimeliaisuutta. On realismia, että useimmat pakolaiset joutuvat odottamaan työhönpääsyä varsinkin nykyisessä taloudellisessa tilanteessa. Siitä huolimatta he elävät kuin kuka tahansa muukin kuntalainen: käyvät kaupassa, käyttävät palveluita ja osallistuvat paikkakunnan elämään. Suurin osa opiskelee vähintäänkin suomea.

Ruotsissa joissakin kunnissa on laskettu, mitä pakolaisten asuttaminen paikkakunnalle maksaa: hintalappu on ollut plus-merkkinen.

Suomen on sanottu olevan nyt vedenjakajalla, jossa esimerkiksi Ruotsin ongelmat voidaan välttää tai toistaa. Tällä menolla ne toistetaan. On turha puhua pakolaisten kotoutumisesta, jos heillä ei ole edes koteja. Vaikka he ovat välttyneet henkeä ja terveyttä uhkaavilta vaaroilta pääsemällä Suomeen turvaan, heidän ei voida edellyttää viettävän loppuelämäänsä leirioloissa vastaanottokeskuksissa.

Mikäli Suomessa halutaan minimoida ongelmat, reitti oleskelulupapäätöksestä kotioloihin on saatava lyhyeksi ja sujuvaksi. Suomenopinnot pitää saada käyntiin pikaisesti ja etenemään joustavasti tasolta toiselle ilman väliodotuksia sinne asti, että suomella tulee toimeen. Ammattikoulutus tai koulutuksen päivitys on myös tärkeää. Ilman näitä portaita kukaan ei pysty rakentamaan elämäänsä.

Peruskuntalaiset voivat valita kahdesta polusta: antaa uusien asukkaiden syrjäytyä omiin oloihinsa tai vetää heidät mukaan pohjoiskarjalaiseen arkeen ja juhlaan. Tässä ei kysymys ole rahasta. Tärkeä alku voi olla sanoa päivää.

http://www.karjalainen.fi/scripts/edoris/edoris.dll?tem=lsearchart&search_iddoc=5346552
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

SakariNora

Orjalaivojen tervaa vaille värisuora. Toisaalta valehteleminen pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden tahallinen sekoittaminen kulukorvauksissa kompensoi. Alan olla vakuuttunut siitä, että näitä kirjoituksia tehdään jonkin valmiin mokuleiskan pohjalta.
No retreat. No surrender.

NK

Ladies and gentlemen, we have a winner!

Tätä paremmaksi on propagandistin kyllä vaikea pistää.

herranen

Kirjoittaja ei nyt selvästi osaa päättää onko kyse rahasta vai eikö ole. Asuntojen tarjoaminen ei ole hyväntekeväisyyttä koska valde maksaa. Toisaalta pakolaisten asuttaminen kannattaa, mutta kysehän ei tosiaankaan ole rahasta vaan kättäpäivään sanomisesta.

Jos joku ei vielä tiedä miten Ruotsissa pakolaisten asuttaminen on plusmerkkistä niin selitys löytyy tuolta:

Pakolaisia muutetaan rahaksi Ruotsissa

Vastaava pakolaistilinpäätös on kuitenkin ollut jo vuodesta 2006 käytössä Etelä-Ruotsissa sijaitsevassa Åstorpin kunnassa. Kunnan vuoden 2007 pakolaistilinpäätös jää runsaasti plussan puolelle. Åstorp tienaa viime vuonna vastaanottamistaan pakolaisista yhteensä 3,8 miljoonaa kruunua eli noin 400 000 euroa, kertoo Ruotsin television (SVT) uutiset.

Se, että ihmiset pitävät tulona sitä kun verot kierrätetään valtion kautta kunnan kassaan pakolaisten ylläpitämiseksi pohjoismaisen sosiaalidemokratian suurin saavutus.
"Pahimmillaan tilanne voi kääntyä vaikka miten pahaksi" - Vesa Puuronen -

"...maahanmuuttovastainen keskustelu ei suinkaan kohdistu vain ulkomaalaisiin, vaan myös esimerkiksi nykytaiteeseen, sosiaalidemokraatteihin ja homoihin - ylipäänsä demokratiaan." TS kolumni 26.10.2011

matti

Quote from: Ullanlinna on 15.06.2009, 09:17:01
Tätä on referoitu HS:n "Muut lehdet" -palstalla. Ansiokas kirjoitus, joka ansaitsee paikan myös Virallisen Lehden sivuilla.

Huvittavaa, kuinka lehdistö ei ole vieläkään ymmärtänyt, että sen monopoli tiedonvälityksessä ja mielipiteenmuokkaamisessa on ohi. Hesari ilmeisesti todella uskoo, että kunhan vaan riittävästi toistellaan mokumantroja ja syyllistetään suomalaisia, niin kyllä suomalaiset muuttuvat monikulttuurisuuden kannattajiksi.

PaulR

Voi jeesus.
Luotiin tässä tällainen ongelma. Ei osata sanoa mitä sille pitäisi tehdä, tai voiko sille tehdä mitään. Mutta ongelmien ilmaantuessa syyllinen niihin on sentään selvä.

Hymyile ja sano päivää, tai muuten...

Torrence


Embo

Quote from: skrabb on 15.06.2009, 07:42:02
Ilman koteja on turha puhua kotoutumisesta
Artikkeli (14.06.2009)

Kontiolahden vastaanottokeskuksissa jonottaa asuinpaikkaa lähes 60 oleskeluluvan saanutta pakolaista.

BZZT! Pakolainen saa turvapaikan, ei pelkkää oleskelulupaa.

Luulen, että tässä on kyseessä nyt ihmiset, joille on myönnetty oleskelulupa humanitaarisen tarpeen vuoksi, eivät Geneven sopimuksen kriteerit täyttävät pakolaiset.

On tosin niin, että näille oleskelulupalaisille on myönnettävä kuntapaikka, samoin kuin pakolaisille. Joskus oleskelulupalaisista puhutaan pakolaisina, vaikka maahan jäännin kriteerit ovat löysemmät.

NK

Kyllähän tämä mokutus on mennyt jo aika härskiksi. Valehdellaan päin naamaa ja kustaan suoraan silmiin. Vielä kun vähän tällaista jatkavat (minkä he varmasti tekevät) niin alkaa maltillisempikin porukka muumiintumaan. Ei tällainen voi jatkua ikuisesti ilman että kaikki räjähtää käsiin.

Motor City Contexti

Tässä kun  ottaa huomioon sen, että  pohjoiskarjala ei ole pärjännyt omillaan koskaan sotien jälkeen. Vaan se on ollut täysin riippuvainen valtoin avustuksísta ja toimista.
Niin voi ymmärtää jutun kirjoittajan mielenlaatua.

Tälläisellä pummi ja pummausperinteillä on jo pitkät juuret Pohjois-karjalan erityistukialueella ja nyt siihen halutaan myös ulkomaalainen ulottuvuus.

Marjapussi

Jostain syystä olen elänyt pitkään käsityksessä, että normaali palkansaaja maksaa veroa sekä valtiolle, että asuinkunnalleen. Näinollen myös valtion rahat tulevat pääasiassa sen kansalaisilta.
Koska pohjois-karjalaiset ovat nuivia ottamaan vastaan näitä turvapaikanhakijoita eikä valtiolla ole taatusti budjetissaan ylijäämää, niin voisiko kunnat saada huomattavaa taloudellista tukea turvapaikanhakijoiden lähtöalueelta. Jos nyt vaikka Saudi-Arabia antaisi ilmaisen öljyn/bensan eikä valtio verottaisi kyseistä lahjaa kaikille kuntalaisille yhdenkin asutetun pakolaisen kunniaksi.
Valittettavasti kyseinen fiktio ei tule tapahtumaan ja viimekädessä kuntalaisten sosiaalipalvelut tulevat heikkenemään näiden uusien asukkaiden vuoksi.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Nikopol

Erityisesti pisti silmään että

QuoteSuurin osa opiskelee vähintäänkin suomea.

Huippuosaamista tarjolla. Kumma kun ei kelpaa.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

JT

Karjalainen voisi hoitaa yhteisvastuunsa ja palkata puolenkymmentä kultamunaa toimittajiksi. Voihan niitä juttuja tehdä tulkinkin kanssa.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

apexi

http://sektori.com/uutinen/el%C3%A4intarhan-apinat-eiv%C3%A4t-kirjoittaneet/4553/

Quote
Teorian mukaan yhdistämällä ääretön määrä apinoita ja kirjoituskoneita lopputuloksena pitäisi olla koko Shakespearen tuotanto virheettömästi kopioituna. Plymouthin yliopiston tutkijat selvittivät asiaa järjestämällä Paigntonin eläintarhan kuuden makakin käyttöön tietokoneen kuukauden ajaksi. Makakit aloittivat tietokoneeseen tutustumisen virtsaamalla näppäimistön päälle ja hakkaamalla tietokonetta kivellä, mikä ei ole kovinkaan yllättävää, sillä tutkimusten mukaan tietokoneet saavat myös monissa ihmisissä aikaan väkivaltaisia reaktioita.

Makakit Elmo, Gum, Heather, Holly, Mistletoe ja Rowan tuottivat kuukauden aikana noin viisi sivua tekstiä, joka koostuu pääasiassa kirjaimesta S, mutta myös kirjaimista A,J,L ja M. Makakien teksteistä on painettu kirja, Notes Towards the Complete Works of Shakespeare, jonka voi tilata itselleen noin 35 euron hintaan. Kirjan PDF-muodossa oleva verkkoversio on ilmainen.

Tutkija Mike Phillipsin mukaan projekti oli tarkoitettu pikemminkin taideperformanssiksi kuin tieteelliseksi kokeeksi. Koe oli osa laajempaa Vivaria-projektia, jossa asennetaan tietokoneita eläintarhoihin ympäri Eurooppaa ja tutkitaan eroja keinotekoisen elämän ja eläimien välillä.
"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.

acc

http://www.karjalainen.fi/scripts/edoris/edoris.dll?tem=lsearchart&search_iddoc=5346552

Onkohan tuo lukijan mielipidekirjoitus vai peräti toimituksen tekemä pääkirjoitus tai jonkun toimittajan oma kommentti?

Jos kirjoitus on toimituksen kynästä, niin silloin lehden toimittajat näkevät asiakseen parantaa maailmaa julistamalla totuutena omia käsityksiään.

Nykyaikana kumminkin toimittajat eivät välttämättä omaa enää parasta ja laajinta näkemystä asioista, koska tavalliset kansalaiset voivat kerätä helposti tietoa netistä. Toimittaja jää kakkoseksi kansalaiselle, joka on innostunut omasta erikoisalueestaan ja kerää siitä tietoa koko maailmasta ja käy keskustelemassa näkemyksistään eri foorumeilla.

Kilpailuasetelma on toimittajille tappioksi. Johonkin tiettyyn asiaan perehtynyt kansalainen voi helposti saavuttaa syvemmät tiedot kuin palkkatyönä kaikenlaisia asioita seuraava toimittaja. Tällainen kansalainen pystyy myös uskottavammin perustelemaan näkemyksensä. Seurauksena lehtien uskottavuus vähenee. Niiden tekijät omasivat ennen laajimmat tiedot. Nyt tilanne on päinvastoin. Kansalaisten joukossa on aina joku, joka tietää ja osaa paremmin. Ja koska omat käsitykset pääsee julkaisemaan netissä, niin kilpailuasetelma perinteisen toimitetun median kannalta on huonompi.

Menneisyyden edustajien ensireaktiot on jo nähty. Haastetaan oikeuteen. Kirjoitetaan perättömiä juttuja. Tuputetaan ylettömästi vaikkapa monikulttuuria.




2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

JT

Perukaa nyt hyvät ihmiset Karjalaisen tilaus välittömästi, ja kertokaa heille miksi perutte. Tämä on jo niin posketonta puppua että Pravdakin kalpenee. Nämä tolkuttomuudet loppuvat vasta kun lehtien tilaustulot ja ilmoittelu niissä loppuu.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Roope

Quote from: acc on 15.06.2009, 10:57:41
Onkohan tuo lukijan mielipidekirjoitus vai peräti toimituksen tekemä pääkirjoitus tai jonkun toimittajan oma kommentti?

Eiköhän kyseessä ole toimittajan mielipide, jonka hän on omaksunut haastateltuaan 11.6. uutiseen sisäministeriön edustajaa. Ajatus valtion mahtikäskystä lienee sieltä peräisin, sillä sitä on esittänyt tietääkseni toistaiseksi vain Turussa TE-keskuksen erikoissuunnittelija Kalle Myllymäki.

QuoteKuntapaikkoja on yksinkertaisesti löydyttävä, jos ei muuten, niin valtion mahtikäskyllä.

Kuntapaikan ja asunnon tarjoaminen pakolaisille on yhteisvastuuta, ei hyväntekeväisyyttä, sillä valtio maksaa kunnille pakolaisista aiheutuvat kulut. Kuntien saama korvaus on ollut alakantissa, sillä sitä ei ole korotettu vuosiin, mutta nyt asiaan on luvassa korjaus.

Kirjoittajalla on jopa mielenkiintoinen tieto, että valtion korvausta nostetaan. Sellaisesta ei ole vielä julkisesti hallituksessa sovittu, vaikka monet tahot sitä ovatkin halunneet. Korotuksen on oltava suuri (50-100 %), jotta sillä olisi mitään vaikutusta. Puhutaan helposti (taas) yhden tai useamman sadan miljoonan menolisäyksestä vuodessa.

Valtion tulevista pakkosijoittamisista ja pakolaiskorvausten nostamisesta tulee nousemaan kova huuto, mutta ne tehdään vasta pakon edessä koplattuna myöhemmin tänä vuonna. Nyt taisi joltakin virkamieheltä lipsahtaa salassapidettävää tietoa ennen aikojaan. Olisi kiinnostavaa tietää kuka artikkelin on kirjoittanut ja kenen suulla oikeastaan puhutaan.

edit:

Se viitattu Karjalaisen uutinen 10.6.:

Quote– Kontiolahdessa on nyt kolmasosa koko maan aikuisyksikköjen kuntapaikan odottajista, sanoo Pohjois-Karjalan TE-keskuksen suunnittelija Eija Ratinen.

Ratinen kuvasi viime elokuussa, että Pohjois-Karjalassa on huutava pula kuntapaikoista. Nyt hän kuvaa pulaa erittäin huutavaksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

rankka

Kyllä oli taas semmoista läppää ..
Mahtikäsky mainittu.
Kultamunien huippuopiskelu mainittu.
Voi muumin muumi  >:(.

AkateeminenPätkätyöläinen

Voisin melkein allekirjoittaa nuo kaksi viimeistä kappaletta, mutta voi hyvänen aika noita aivopieruja niitä ennen: Demokratiaan kuuluu vastuunkanto itseä heikommista - pitänee toivottaa tervetulleeksi Suomeen kaikki maailman 800 miljoonaa nälkäänäkevää. Uudet asukkaat odottavat töitä, mutta elävät kuin muutkin kuntalaiset - eli kaikki ostokset ja palvelut maksetaan sossun rahoilla. Kunnille ei tule mitään kuluja, päinvastoin - valtio maksaa.

Ihmetyttää myös, miksi puhutaan tutkituista pakolaisista, mutta turvapaikan sijaan mainitaan vain oleskelulupa. Joko toimittaja ei ymmärrä käsitteitä tai sitten kyse ei olekaan pakolaisista.
Kaikki alkoi varhaislapsuuden puurokriittisyydestä.

reino

QuoteTämä on lyhytnäköistä ja erikoisen itsekästä ja omahyväistä kunnallisdemokratiaa, sillä demokratiaan kuuluu olennaisena vastuunkanto itseä heikommista.

Mielenkiintoinen uusi demokratian määritelmä. Ja minä tyhmä kun luulin, että demokratia tarkoittaa niinq äänioikeutta tai jotain.

Mutta jos demokratia tarkoittaa vastuunkantoa itseä heikommista, niin eikö kunnallisdemokratia silloin tarkoita vastuunkantoa itseä heikommista oman kunnan asukkaista. Jolloin valtiollinen demokratia tarkoittaisi vastuunkantoa itseä heikommista oman valtion kansalaisista.

Eli tarvitaan New World Order, jotta kuhnussalmelaiset voidaan mahtikäskyllä pakottaa ottamaan vastaan rikkautta.

Vastaavia ongelmia, joihin on liittynyt lyhytnäköistä ja erikoisen itsekästä ja omahyväistä kunnallisdemokratiaa on esiintynyt mm. jätteenpolttolaitosten ja aluevedenpuhdistamojen yhteydessä. Jotkut pikkukunnat uskaltavat itsekkäästi kieltäytyä ottamasta rikkautta alueelleen.

Vilkastaahan ja rikastaahan jätteenpolttolaitoskin kunnan liike-elämää.

Ruotsissa valtion mamuista maksamat korvaukset taitavat olla huomattavasti suuremmat, joten bisnes on kunnille paljon kannattavampaa.

Roope

Quote from: reino on 15.06.2009, 12:55:07
Ruotsissa valtion mamuista maksamat korvaukset taitavat olla huomattavasti suuremmat, joten bisnes on kunnille paljon kannattavampaa.

Korvaukset on Ruotsissa huomattavasti suuremmat, mutta silti ne eivät kuulemma riitä todellisiin kuluihin ja jotkut kunnat ovat aika nuivia ja epäsolidaarisia. Ratkaisuksi on ehdotettu valtion pakkosijoituksia...

QuoteDe statliga schablonersättningarna ska räcka i 3,5 år. De ska räcka till flyktingmottagning, introduktionsersättning, bistånd och svenskundervisning.
• 1-15 år - 116 300 kronor/person
• 16-64 år - 189 400 kronor per person
• 64 år - äldre - 69 900 kronor per person.

• Under 2007-2009 har det funnits en extra schablon på 10 000 kronor per person.
• Kommunen får dessutom 20 000 kronor per person mellan 18 och 65 år som haft arbetspraktik i minst fem månader eller fått betyget godkänt i svenskundervisning för invandrare.

http://www.dalademokraten.se/Templates/pages/news.aspx?id=67485&epslanguage=sv

Tämän lisäksi tulee vuosittainen korvaus niille kunnille, joilla on voimassaoleva vastaanottosopimus. En nyt löydä sitä lukua, mutta se on merkittävän suuruinen lisä pienille kunnille.

edit:

Pakolaistilinpäätöksestä: http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/12151-kuntien-pakolaistilinpaatos-puhuttaa-ruotsissa



Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

reino

Eli Suomessa

QuoteKunta saa vastaanottamastaan pakolaisesta valtiolta vajaat 2 000 euroa vuodessa kolmen vuoden ajan. Alle 7-vuotiaasta maksetaan noin 6 200 euroa. Sen lisäksi kunnat saavat tiettyjä erityiskorvauksia muun muassa tulkkauspalveluista ja pitkäaikaissairauksien hoidosta.

Eli Suomessa 3:n vuoden ajalta yhteensä:

6000 euroa (reilut 60 000 kruunua)
18 600 euroa alle 7-vuotiaasta (190 000 kruunua)
+ tulkkauspalvelut yms.

Vrt. nuo yllä antamasi luvut Ruotsissa 3,5 vuoden jaksolta yhteensä.

Alle 7-vuotiaiden hyysääminen on siis Suomessa parempi bisnes kunnille, mutta yleinen kuntakorvaus on Ruotsissa kolminkertainen.

Luotsi

Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 15.06.2009, 12:23:20
Ihmetyttää myös, miksi puhutaan tutkituista pakolaisista, mutta turvapaikan sijaan mainitaan vain oleskelulupa. Joko toimittaja ei ymmärrä käsitteitä tai sitten kyse ei olekaan pakolaisista.

Tai?
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***