2013-08-01 MTV3: Vitsaili romaneista Twitterissä – nettipoliisille moitteet

[kummastelija]

MTV3: Vitsaili romaneista Twitterissä – nettipoliisille moitteet Eduskunnan apulaisoikeusasiamies on moittinut nettipoliisi Marko "Fobba" Forssia Twitterissä kerrotusta, asiattomasta romanivitsistä.

Kantelun tekijä oli pyytänyt oikeusasiamiestä tutkimaan, toimiko ylikonstaapeli Forss romanivitsin kertoessaan poliisilain hengen vastaisesti. Apulaisoikeusasiamies Jussi Pajuoja piti ratkaisussaan viestiä huonosti harkittuna ja totesi, että poliisin tulee toimia siten, ettei asenteellisuudesta herää perusteltuja epäilyjä.

Hän korosti myös, että vaikka Forss lähetti viestinsä yksityishenkilönä, hän on nettiympäristössä niin tunnettu, että voi olla vaikeaa erottaa, milloin hän kirjoittaa yksityishenkilönä ja milloin poliisimiehenä. Vaikka poliiseilla on sananvapaus, laki velvoittaa käyttäytymään myös yksityiselämässä niin, ettei luottamus poliisiin vaarannu.

Myös poliisilaitoksen lausunnossa katsotaan, ettei viesti ollut sopiva, koska virkamieheltä vaaditaan korostettua asiallisuutta.

Ylikonstaapeli itse totesi vastauksessaan, että osittain ymmärtää tulkinnan viestistä romaneita leimaavana, mutta hänen mielestään tämä kertoo enemmän kuulijan omista ennakkoluuloista tai itsensä esille tuomisen tarpeesta.

Apulaisoikeusasiamies ei ryhtynyt asiassa muihin toimenpiteisiin.

MTV3 Uutiset ei tavoittanut Forssia kommentoimaan asiaa.

(MTV3)

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/08/1786983/vitsaili-romaneista-twitterissa---nettipoliisille-moitteet

http://www.eduskunta.fi/eoaratkaisut/eoak+4670/2012

Mokusuomettumista parhammillaan. Neuvostoliitostakaan ei saanut vitsailla. Tämä oli eduskunnan merkittävin linjaus Suomen Tasavallassa 1.8.2013. Osanotto Allulle, rasistisesti pakastekanasta päähänsä saaneelle romaaniveljelle.

Edit: Linkki ehejätty.

[Rusinapulla]

Ihana huomata että DDR ei olekaan hajonnut ja toimintatavat ovat vielä tallella.

[AstaTTT]

Tässä se itse vitsi:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61128-ylikonstaapeli-sai-huomautuksen-twitter-viestista

Viesti, jonka kantelija katsoi romaneita leimaavaksi ja rasistiseksi, oli apulaisoikeusasiamiehen mielestä huonosti harkittu ja epäasiallinen.

–Kerrottiin poliisiporukalla keikkoihin liittyviä hauskoja tapauksia. Jostain syystä monissa hyvissä letkautuksissa oli mukana romani. Paras juttu oli jossa romanilta tippui pakastekana vaatteista kaupassa, poliisin ottaessa kiinni seuruetta. Yksi miehistä tokaisi kovaan ääneen: "Kuka heitti meidän Allua pakastekanalla, kuka!?", ylikonstaapeli kirjoitti Twitterissä.

Poliisilaitoksen lausunnossa oikeusasiamiehelle oli katsottu muun muassa, ettei viesti ollut sopusoinnussa viranomaistoiminnalta edellytettävän korostuneen asiallisuusvaatimuksen kanssa.

Romanivitsit, kuten ruotsalais-, norjalais- ja venäläisvitsitkin, kuuluvat suomalaiseen kulttuuriperinteeseen, samoin kuin karjalais-, savolais- ja lappalaisvitsitkin. Apulaisoikeusasiamies, joka ei tällaista tajua, kuuluu vaihtoon.

[törö]

Eikös tuo vitsi ole kotoisin jostain Peteliuksen ja Kallialan ohjelmasta?

[Brandöt]

Ylikonstaapeli itse totesi vastauksessaan, että osittain ymmärtää tulkinnan viestistä romaneita leimaavana, mutta hänen mielestään tämä kertoo enemmän kuulijan omista ennakkoluuloista tai itsensä esille tuomisen tarpeesta

Hyvä Fobba, Bravo!

Kerrassaan hieno vastine ihmettelijöille. Osaatteko muuten kuvitella missä ammattikunnassa joudutaan eniten katukosketuksiin näiden ilmiöiden kääntöpuolen kanssa, joista mekin täällä Hommalla sisäsiististi ja salonkikelpoisesti keskustellaan? Aivan oikein arvasitte. Joskus on varmasti pakko päästää todellisia tuntojaan ulos. Jokainen, joka tätä tunteiden tuulettamisen tarpeellisuutta ja painolastin kertymistä epäilee, voi mennä kokeilemaan sitä katutodellisuutta joksikin aikaa.

[Lauri Karppi]

Mikähän vitsi oli kyseessä?

[Saippuakupla]

Mikähän vitsi oli kyseessä?

Kts. http://hommaforum.org/index.php/topic,85976.msg1388178.html#msg1388178

[Lalli IsoTalo]

Tässä se itse vitsi:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61128-ylikonstaapeli-sai-huomautuksen-twitter-viestista

Viesti, jonka kantelija katsoi romaneita leimaavaksi ja rasistiseksi, oli apulaisoikeusasiamiehen mielestä huonosti harkittu ja epäasiallinen.

–Kerrottiin poliisiporukalla keikkoihin liittyviä hauskoja tapauksia. Jostain syystä monissa hyvissä letkautuksissa oli mukana romani. Paras juttu oli jossa romanilta tippui pakastekana vaatteista kaupassa, poliisin ottaessa kiinni seuruetta. Yksi miehistä tokaisi kovaan ääneen: "Kuka heitti meidän Allua pakastekanalla, kuka!?", ylikonstaapeli kirjoitti Twitterissä.

Poliisilaitoksen lausunnossa oikeusasiamiehelle oli katsottu muun muassa, ettei viesti ollut sopusoinnussa viranomaistoiminnalta edellytettävän korostuneen asiallisuusvaatimuksen kanssa.

Romanivitsit, kuten ruotsalais-, norjalais- ja venäläisvitsitkin, kuuluvat suomalaiseen kulttuuriperinteeseen, samoin kuin karjalais-, savolais- ja lappalaisvitsitkin. Apulaisoikeusasiamies, joka ei tällaista tajua, kuuluu vaihtoon.

Vähemmistö löi leimaa omaan otsaansa osoittamalla ammattitaidottomuutta saaliin valinnassa ja  jemmauksessa (joskin tilanteen jälkimarkkinointi hoidettiin ammattitaidolla).

Poliisi saa nuhteet varkaan ammattitaidottomuudesta toteamisesta, kuten DEMLAlandiassa kuuluukin.

Hmm ... milloinkahan DEMLA lakkauttaa koko poliisilaitoksen? Miksi lopettaa liikkuvaan poliisiin?

[Mika]

Ylikonstaapeli itse totesi vastauksessaan, että osittain ymmärtää tulkinnan viestistä romaneita leimaavana, mutta hänen mielestään tämä kertoo enemmän kuulijan omista ennakkoluuloista tai itsensä esille tuomisen tarpeesta

Hyvä Fobba, Bravo!

Kerrassaan hieno vastine ihmettelijöille. Osaatteko muuten kuvitella missä ammattikunnassa joudutaan eniten katukosketuksiin näiden ilmiöiden kääntöpuolen kanssa, joista mekin täällä Hommalla sisäsiististi ja salonkikelpoisesti keskustellaan? Aivan oikein arvasitte. Joskus on varmasti pakko päästää todellisia tuntojaan ulos. Jokainen, joka tätä tunteiden tuulettamisen tarpeellisuutta ja painolastin kertymistä epäilee, voi mennä kokeilemaan sitä katutodellisuutta joksikin aikaa.

Kun ei vain odottaisi siirto passipoliisiksi Jakomäkeen, kun ei ymmärrä edes hävetä tekoaan.

[Eugen235]

Suomi tuhoutuu ehkä 20 vuodessa. Darwinin lakien mukaan tyhmä ja puolustuskyvytön populaatio tuhoutuu koska elinvoimaisemmat populaatiot persepanevat, vievät hapen ja ruuan.

[Kim Evil-666]

Poliisit vitsikerrontakieltoon..Myös vapaa-ajalla

[kummastelija]

Tässä se itse vitsi:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61128-ylikonstaapeli-sai-huomautuksen-twitter-viestista

Viesti, jonka kantelija katsoi romaneita leimaavaksi ja rasistiseksi, oli apulaisoikeusasiamiehen mielestä huonosti harkittu ja epäasiallinen.

–Kerrottiin poliisiporukalla keikkoihin liittyviä hauskoja tapauksia. Jostain syystä monissa hyvissä letkautuksissa oli mukana romani. Paras juttu oli jossa romanilta tippui pakastekana vaatteista kaupassa, poliisin ottaessa kiinni seuruetta. Yksi miehistä tokaisi kovaan ääneen: "Kuka heitti meidän Allua pakastekanalla, kuka!?", ylikonstaapeli kirjoitti Twitterissä.

Poliisilaitoksen lausunnossa oikeusasiamiehelle oli katsottu muun muassa, ettei viesti ollut sopusoinnussa viranomaistoiminnalta edellytettävän korostuneen asiallisuusvaatimuksen kanssa.

Romanivitsit, kuten ruotsalais-, norjalais- ja venäläisvitsitkin, kuuluvat suomalaiseen kulttuuriperinteeseen, samoin kuin karjalais-, savolais- ja lappalaisvitsitkin. Apulaisoikeusasiamies, joka ei tällaista tajua, kuuluu vaihtoon.

Ja hoi! Blondivitsit myös! Blondit, nuo vaaleat ja vähä-älyiset, mutta ahh niin isorintaiset ja seksuaalisesti aktiiviset XX-kromosomipoikkeamaa kantavat Homo Sapiens eläinlajin edustajat!

[Kim Evil-666]

Mutta saako Kepun pienestä suuresta miehestä , Pekkarisesta velä vitsailla?

[normi]

Oikeastihan moitteet eivät perustu mihinkään lakiin, vaan johtuvat vain yleisestä ilmapiiristä, jossa kaikki rasismiin ja syrjimiseen etäisesti viittavakin pitää olla olla tuomittavaa ja moitittavaa. Se johtaakin sitten tällaisiin laittomiin moitteisiin ja laittomiin sananvapauden rajoituspyrkimyksiin. "Kriminaalihan" tässä ei ole Forss vaan se pyynnön tekijä ja apulaisoikeus Jussi pajuoja joka siis aiheettomasti lähti moittimaan eli teki siis virkavirheen (ainakin minun mielestä koska pyrkii moitteella rajoittamaan sananvapautta ja jopa huumoria).

[nuiv-or]

Suvakit oli kyllä aika hiilenä tuosta vitsistä: http://imgur.com/a/W2qQO


esim.

(http://i.imgur.com/vGvH3Ek.jpg)

[Ajattelija2008]

Apulaisoikeusmies Jussi Pajuoja on Google-haun perusteella toiminut äärivasemmistolaisessa DEMLA:ssa. Miksi ihmeessä porvarienemmistöinen eduskunta valitsee näitä demokratian ja sananvapauden vastustajia virkoihin? Eduskunnan olisi aika ryhdistäytyä ja alkaa puolustaa kansan demokraattisia oikeuksia.

[Sivusta seuraaja]

Toivottavasti kansalaisten vankka luottamus romaniväestöä kohtaan ei päässyt nyt vain vaarantumaan tuon kammottavan vitsin vuoksi.

[Peltipaita]

Apulaisoikeusasiamies:

Vaikka poliiseilla on sananvapaus, laki velvoittaa käyttäytymään myös yksityiselämässä niin, ettei luottamus poliisiin vaarannu.

Kyllä minä ainakin luotan tähän poliisiin nyt  enemmän kuin aikaisemmin. Tämähän on ihan mielipidejuttu, joka on jokaisella omansa. 

[VH]

Kerrottiin poliisiporukalla keikkoihin liittyviä hauskoja tapauksia.

Eli Fobban mukaan kyseessä ei ole vitsi, vaan jonkun paikallaolijan kertomus jostain keikasta.
Mutta romanien keikoista ei sitten vissiin saisi poliisit puhua.

[Eino P. Keravalta]

–Kerrottiin poliisiporukalla keikkoihin liittyviä hauskoja tapauksia. Jostain syystä monissa hyvissä letkautuksissa oli mukana romani. Paras juttu oli jossa romanilta tippui pakastekana vaatteista kaupassa, poliisin ottaessa kiinni seuruetta. Yksi miehistä tokaisi kovaan ääneen: "Kuka heitti meidän Allua pakastekanalla, kuka!?", ylikonstaapeli kirjoitti Twitterissä.

Eli kyseessä ei ollut vitsi, vaan työkeikkaan liittyvä tositapahtuma. Tällaisena se voidaan saattaa kansan tietoon, koska kansalla on oikeus tietää, mitä maassa tapahtuu.

Eduskunnan oikeusasiamies saa nyt huomautuksen asiattomasta käytöksestä, sananvapauden vastustamisesta ja sensuuri-ilmapiirin epädemokraattisesta luomisesta sekä valtuutuksiensa ylittämisestä.

[RP]

–Kerrottiin poliisiporukalla keikkoihin liittyviä hauskoja tapauksia. Jostain syystä monissa hyvissä letkautuksissa oli mukana romani. Paras juttu oli jossa romanilta tippui pakastekana vaatteista kaupassa, poliisin ottaessa kiinni seuruetta. Yksi miehistä tokaisi kovaan ääneen: "Kuka heitti meidän Allua pakastekanalla, kuka!?", ylikonstaapeli kirjoitti Twitterissä.

Eli kyseessä ei ollut vitsi, vaan työkeikkaan liittyvä tositapahtuma. Tällaisena se voidaan saattaa kansan tietoon, koska kansalla on oikeus tietää, mitä maassa tapahtuu.

"Lefaa kanalla" on vanha vitsi (googlaa, jos et usko). Vaihtoehdot epätodennäköisemmästä todennäköisimpään kai ovat

1) Ihan sattumalta romanit tulivat toistaneeksi vanhan romanivitsin tapahtumat käytännössä
2) Joku romaniporukasta intoutui itseironiseen letkautukseen oikeasti näpistetyn pakastekanan tipahtaessa lattialle
3) Vitsinä monia vuosia kiertäneellä tapahtumalla on aito alkuperä ja vuosia vanhan tapahtuman alkuperäinen silminnäkijä kertoi sen Foballe.
4) Kerrottaessa hauskoja sattumuksia poliisien illanvietossa (tjms.) jotkut porukasta sortuivat kertomaan vanhoja vitsejä ja urbaanilegendoja.

[Blanc73]

Ei helvetti Miten muka mustalaisia voi loukata? Vitsit ja tarinat varsin usein eivät heitä kauas totuudesta kun tuosta roskasakista on kysymys.

[Eino P. Keravalta]

Vaikka tapaus olisi ollutkin vitsi, saa poliisikin kertoa vitsejä, jos elämme demokratiassa.

[Jääpää]

Luultavimmin kyse on jo niin vanhasta perinteestä, siis kulttuurista, heitellä toisiaan pakastekanoilla, että sekaannukset etunimien suhteen ovat ymmärrettäviä.

[isomaha]

kohta ei varmaan saa kertoa enää edes ruotsalaisvitsejä kun niin suuri  % osuus ruotsalaisista tuppaa olemaan kunniakansalaisia, voi vahingossa afrikan sarvelaiset loukkaantua

[Nationalisti]

–Kerrottiin poliisiporukalla keikkoihin liittyviä hauskoja tapauksia. Jostain syystä monissa hyvissä letkautuksissa oli mukana romani. Paras juttu oli jossa romanilta tippui pakastekana vaatteista kaupassa, poliisin ottaessa kiinni seuruetta. Yksi miehistä tokaisi kovaan ääneen: "Kuka heitti meidän Allua pakastekanalla, kuka!?", ylikonstaapeli kirjoitti Twitterissä.

Tämähän on vanha urbaanilegenda. Broidi kuuli sen ollessaan stockalla töissä ennen inttiä (ja että se olisi tapahtunut stockan herkussa), eli joskus 90-luvun lopulla.

[crissaegrim]

Suvakit oli kyllä aika hiilenä tuosta vitsistä: http://imgur.com/a/W2qQO
...

"Rasistinen ulottuvuus". Aika hyvä.

Se, että vitsi koskee vähemmistöä, antaa sille rasistisen ulottuvuuden, ja näin ollen tekee siitä niin pahan, ettei sitä saa käyttää.
Vitsissä esiintyi yksi rikollinen romani, mikä koetaan jotenkin loukkaavaksi. Uskon, että monet "korkean profiilin" henkilöt kertovat useinkin vitsejä ja muita epämiellyttäviä, leimaustarkoituksessa esitettyjä kauhutarinoita myös meistä valkoisista suomalaisista. Ei siinäkään ole mitään leimaavaa tai pahaa. Vai pitäisikö vitsien olla oikeassa suhteessa tilastollisten faktojen kanssa? Sillonko se ei olisi leimaavaa? Sillonhan näistä saisi kertoa melko useastikin vitsejä. Vai onko vain helpompaa, ettei vähemmistöistä sanota mitään minkä voi kokea negatiivisena, ettei vaan kukaan loukkaannu? Varmasti se on helpompaa kaikille, paitsi rehellisille ihmisille.

Menisivät tutkimaan tilastoja tai muuten vaan käyskentelemään kaupungille, niin voisivat omin silmin leimata meidän romanivähemmistömme.

[Saippuakupla]

Nettipoliisi saamastaan huomautuksesta: "Siviiliminä on virallisesti hävinnyt"

Nettipoliisi Marko Forss on kommentoinut apulaisoikeusasiamieheltä saamaansa huomautusta Twitterissä. 

-Vaikuttaa ainakin siten, että siviiliminä on virallisesti hävinnyt. Täytyy pitää asialinja ja pidättäytyä suunsoitosta, hän vastasi kysymykseen siitä, miten huomautus vaikuttaa hänen läsnäoloonsa sosiaalisessa mediassa.

[...]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61148-nettipoliisi-saamastaan-huomautuksesta-siviilimina-virallisesti-havinnyt

[kummastelija]

Suvakit oli kyllä aika hiilenä tuosta vitsistä: http://imgur.com/a/W2qQO

No niinpä näytti. Sanat olivat jo sen verran sekaisin että nimittelivät jo itsekin romaneja mustalaisiksi. Yksi ressukka väitti Foban kertoneen tosiasiaa, vaikka eduskunnan oikeusasiamiehen syynissäkin asia todettiin vitsin heittelyksi.

Noh, kun kerran romanit ovat ryhmänä selvästi yliedustettuna varkaustuomiossa, niin miten tämän faktan toteaminen vitsinä on rasistista. Ei ymmärrä.

[Brandöt]

Ei tällaiselle muilutukselle tarvitsisi antaa periksi; lyön vaikka satasesta vetoa, ettei valtaosa ihmisistä näe tapahtuneessa mitään väärää. Ylihysterisointia siis taas.