2013-07-30 IL: Monikulttuurisuus esti äitiä imettämästä ravintolasalissa

[mielipide]

Imettäminen ei kuulu julkisille paikoille ja vielä vähemmän ravintoloihin. Mitä kalliimpi ja parempi ravintola on niin sitä vähemmän. Tämä ei ole mikään mokujuttu. Suomalainen nyt vaan on niin pösilö, että katsoo oikeudekseen olla puolialasti missä haluaa. Etelä-Euroopan lomakohteissa suomalaisen tunnistaa siitä, että tällä on bikinit päällä kirkossakin ja kaljamaha paljaana istutaan ulkoilmakahviloissa.

Vauvaansa imettävä äiti ei ole puoli-alasti!

Se että muissa maissa ollaan paljon ahdasmielisempiä kuin suomessa ei ole mikään järkevä syy että suomenkin pitäisi muuttua ahdasmieliseksi.

[Emo]

Eiköhän nyt anneta kaikki anteeksi toisillemme, jätetä tämä aihe ja mennä kaikki katsomaan pornoa netistä!

     

   

[ämpee]

Minulle on muuten vieläkin epäselvää, mikä siinä imetyksessä häiritsee - ilmeisesti se tissi?

Ja tissin piti olla joku Länsimaalainen fetissi.

Illman muuta tuollaiset suvaitsemattomat asiakkaat pihalle.
Maassa maan tavalla, jne...

Sitäpaitsi lapsissa on tulevaisuus, ei ulkomaalaisissa suvaitsemattomissa.

[Maailmanmies]

Imettäminen ei kuulu julkisille paikoille ja vielä vähemmän ravintoloihin. Mitä kalliimpi ja parempi ravintola on niin sitä vähemmän. Tämä ei ole mikään mokujuttu. Suomalainen nyt vaan on niin pösilö, että katsoo oikeudekseen olla puolialasti missä haluaa. Etelä-Euroopan lomakohteissa suomalaisen tunnistaa siitä, että tällä on bikinit päällä kirkossakin ja kaljamaha paljaana istutaan ulkoilmakahviloissa.

Sinä olet niin pösilö, että kuvittelet imettämisessä rinnan näkyvän.

Olen huomannut, että monet äidit oikein lotkauttavat tissinsä esille, että kaikki varmasti näkevät.

[Elcric12]

Eiköhän nyt anneta kaikki anteeksi toisillemme, jätetä tämä aihe ja mennä kaikki katsomaan pornoa netistä!

Ole hyvä: http://media.canada.com/eec3adc1-7c27-4a80-ab19-a08ab095007b/nursein.jpg

[Emo]

Imettäminen ei kuulu julkisille paikoille ja vielä vähemmän ravintoloihin. Mitä kalliimpi ja parempi ravintola on niin sitä vähemmän. Tämä ei ole mikään mokujuttu. Suomalainen nyt vaan on niin pösilö, että katsoo oikeudekseen olla puolialasti missä haluaa. Etelä-Euroopan lomakohteissa suomalaisen tunnistaa siitä, että tällä on bikinit päällä kirkossakin ja kaljamaha paljaana istutaan ulkoilmakahviloissa.

Sinä olet niin pösilö, että kuvittelet imettämisessä rinnan näkyvän.

Olen huomannut, että monet äidit oikein lotkauttavat tissinsä esille, että kaikki varmasti näkevät.

Olet tuon huomannut etkä ole kiinnittänyt mitään huomiota niihin äiteihin, jotka tissiään eivät ole lotkauttaneet esille sinun töllisteltäväksi.

Minulla esimerkiksi lapsi makasi joskus t-paidankin alla imemässä, jolloin ei näkynyt tissistä edes ääriviivoja. Ikinä ei tarvinnut koko varustusta avata näkyville, vaikka vaatteena olisi ollut joku t-paitaa parempikin kampe.

[Oami]

Jos tuo imettäjä olisi ollut vihreä tai vasemmistoliiton kansanedustäja ja närkästyjä vaikkapa Anssi Joutsenlahti(en tosiaankaan tiedä hänen kantaansa asiaan), eikä ulkomaalainen, olisitte kaikki kiljuneet "Saastainen pervo, senkin vihervassari mädättäjä", sille imettäjälle!

Enhän olisi.

[Rasvari]

Jaa-jaa. Näsinneula ei tietty ole Michelin tähdillä varustettu mesta mutta silti.

Ei tästä niin kauaa ole kuin oma muija imetti. Kävi silloin jonkin verran kavereineen ulkona syömässä natiaisen kanssa ja joskus seurueessa taisi olla useampikin imeväinen. Eivät koskaan saaneet koskaan edes pahaa silmää, koska osasivat hoitaa imettämisen hillitysti ilman suuria eleitä. Epäilen että harva edes huomaa jos hoitaa homman "ammattitaidolla".

Osoittaa tietynlaista kunnioitusta/sivistystä toimia matalalla profiililla kun tietää tekevänsä jotain mikä saattaa ärsyttää kulttuurista tai kansalaisuudesta riippumatta. Vaikka imettämistä ei ole kriminalisoitu aina ei kannata pitää oikeuksistaan tiukasti kiinni. Samasta syystä en itsekkään en tykkää kävellä paskaisissa haalareissa ruokakauppaan.

[Emo]

Ei tästä niin kauaa ole kuin oma muija imetti. Kävi silloin jonkin verran kavereineen ulkona syömässä natiaisen kanssa ja joskus seurueessa taisi olla useampikin imeväinen. Eivät koskaan saaneet koskaan edes pahaa silmää, koska osasivat hoitaa imettämisen hillitysti ilman suuria eleitä. Epäilen että harva edes huomaa jos hoitaa homman "ammattitaidolla".

Sama kokemus minulla, joskin en tiettävästi myöskään koskaan onnistunut imettämään "parempien kulttuureiden" läsnäollessa. Ja siinäpä se saattaakin olla juuri se tämän jutun paras (ja ainoa) johtolanka.

[Faidros.]

Jos tuo imettäjä olisi ollut vihreä tai vasemmistoliiton kansanedustäja ja närkästyjä vaikkapa Anssi Joutsenlahti(en tosiaankaan tiedä hänen kantaansa asiaan), eikä ulkomaalainen, olisitte kaikki kiljuneet "Saastainen pervo, senkin vihervassari mädättäjä", sille imettäjälle!

Enhän olisi.

Sori, mä unohdin sut. 

[gloaming]

Imettämisen vaihtoehto on muuten yleensä se, että lapsi huutaa. Lapsi huutaa usein nälkäänsä. On sata kertaa parempi vaihtoehto, että lapsi syö kuin että hän huutaa nälissään puoli tuntia vaikkapa ravintolassa.

Sitten on se vaihtoehto, ettei lasta viedä julkisille paikoille, mutta tämä on epäinhimillinen vaihtoehto. Kyllä ihmisten pitää kestää se tosiasia, että maailmassa on pieniä lapsia.

Ravintola ei ole mikään torin kaltainen julkinen paikka. Fine dining -ravintoloiden korkeampi hintataso perustuu myös viimeistellympään miljööseen, ts. muut ravintolan asiakkaat maksavat kyseisestä miljööstä. Tällaiseen miljööseen eivät kuuluu syötettävät, itkevät tai koheltavat pikkulapset. Tätä varten on olemassa tyystin toinen ravintolakonsepti, eli perheravintolat, kuten mäkkäri tai vastaava.

[Timo Karhunen]

Imettämisen vaihtoehto on muuten yleensä se, että lapsi huutaa. Lapsi huutaa usein nälkäänsä. On sata kertaa parempi vaihtoehto, että lapsi syö kuin että hän huutaa nälissään puoli tuntia vaikkapa ravintolassa.

Sitten on se vaihtoehto, ettei lasta viedä julkisille paikoille, mutta tämä on epäinhimillinen vaihtoehto. Kyllä ihmisten pitää kestää se tosiasia, että maailmassa on pieniä lapsia.

Ravintola ei ole mikään torin kaltainen julkinen paikka. Fine dining -ravintoloiden korkeampi hintataso perustuu myös viimeistellympään miljööseen, ts. muut ravintolan asiakkaat maksavat kyseisestä miljööstä. Tällaiseen miljööseen eivät kuuluu syötettävät, itkevät tai koheltavat pikkulapset. Tätä varten on olemassa tyystin toinen ravintolakonsepti, eli perheravintolat, kuten mäkkäri tai vastaava.

Kuten Oami jo edellä totesi, siinä tapauksessa ikäraja ovelle.

[Toadie]

Fine diningilla ei ravintolat pärjää sushirajan takana. Suomalaiset ravintolat joutuvat sietämään rumien, tyylittömien ja moukkamaisten perunanenien noloutta, koska ME MAKSAMME TÄSSÄ MAASSA KAIKEN. Intialainen käy jukujukupuistossa tai elämyskeitaassa kerran elämässään, perunaperhe joka suvi koko perheellä. Joten kenen ehdoilla mennään?

[Maailmanmies]

Fine diningilla ei ravintolat pärjää sushirajan takana. Suomalaiset ravintolat joutuvat sietämään rumien, tyylittömien ja moukkamaisten perunanenien noloutta, koska ME MAKSAMME TÄSSÄ MAASSA KAIKEN. Intialainen käy jukujukupuistossa tai elämyskeitaassa kerran elämässään, perunaperhe joka suvi koko perheellä. Joten kenen ehdoilla mennään?

Se, että itsensä ja muut lakee perunanenäksi ei mielestäni tarkoita sitä että pitäisi olla moukka, ruma ja tyylitön.

[Eugen235]

suomalaiseen keskusteluun kuuluu oleellisena osana suvaitsevaisuusfasismi. Jos joku kokee imettämisen ravintolassa, ruokaillessaan ja kasvojensa edessä, epämiellyttäväksi, suvaitsevat haluavat suurin piirtein tappaa tällaisen "suvaitsemattoman".

juuri sama ilmiö on kyseessä silloin jos joku kritisoi mamujen loisimista tai häiriköintiä, niin "suvaitsevat" haluavat tappaa tällaisen kritisoivan "rasistin".

[gloaming]

Kuten Oami jo edellä totesi, siinä tapauksessa ikäraja ovelle.

Minkä ihmeen takia? Jos vanhempien harkintakyky on tässä asiassa pettänyt, henkilökunnan tehtävä on opastaa tai kieltäytyä alkuunsa palvelemasta kyseisessä kokoonpanossa tulevia.

Ja ei, tämä ei ole monikulttuurisuusasia, vaan aivan tavallista etiketin ja hyvän käytöksen tajua. Jos itse olen faindainaamassa ja kuvattua tapahtuu, reklamoin aina henkilökunnalle, aivan sama, olenko kotimaassa vai ulkomailla. Ja joka kerta he ovat jollain tavalla asian noteeranneet.

Fine diningilla ei ravintolat pärjää sushirajan takana.

Ravintola Näsinneula on fine dining -paikka. Tampereella on itse asiassa useampia fine dining -paikkoja. Syöttötuoliravintolat ovat erikseen.

[Igor Sika]

Minusta on ihan kohtuullinen vaatimus - minkä pitäisi kuulua ihan normaaliin käyttäytymisetikettiin - että tissiä ei oteta esiin kun tuntemattomat ihmiset ovat parin metrin päässä syömässä. Missä vaiheessa siitä on muka tullut luonnollinen suomalainen tapa?

Minäkin tuntisin itseni kiusaantuneeksi, varsinkin jos näköyhteys olisi suora ja esteetön. Ei sitä viitsisi koko aikaa kattoakaan tuijottaa. Ei imettämista erikseen kieltää pidä, ihan normaalista hienotunteisuudesta tässä on kysymys. Ei jokaisen saunan oveenkaan laiteta kylttiä: "ethän piereskele täällä".

Tämä purkaus Hommassa on kyllä jostain ihan toisesta maailmasta. Mutta tokihan tänne kiivas keskustelu imettämiskulttuuristakin mahtuu. 

[Faidros.]

Sopiiko myös lesboparin molempien "äitien" rinnastasyöttäminen teidän pirtaanne? Muuttuuko taas silloin mielipide rinnastasyöttöön?

[Navajo]

...
Tämä purkaus Hommassa on kyllä jostain ihan toisesta maailmasta. Mutta tokihan tänne kiivas keskustelu imettämiskulttuuristakin mahtuu. 

Eikös tämä todista vain sen että hompanssit ovat inhimillisiä yksilöitä, joita kiinnostaa imettäminenkin.

Tämä asiahan nousi täällä esille siksi että hovimestari oli puolestaloukkaantunut, kun ulkomaalaiset olivat "kiusaantuneen näköisiä". Tokihan asiaan kuuluu sekin että aletaan jankkaamaan asian vierestä. Onhan tämä sentään Homma. Mitä muuta voisikaan odottaa sivistymättömiltä/rasistisilta/syrjäytyneiltä peräkammarin pojilta.

Sitten palataankin ruotuun ja pysytään aiheessa. Muutamalla kirjoittajalla näyttää menevän henkilökohtaisuuksiin, kun tunteet nousee pintaan. Koitetaan malttaa mieli ja väitellään asiasta eikä aleta haukkumaan toisia täällä kovin kiihkeästi. Monilla kirjoittajilla tulee hyviä perusteltuja kommentteja vaikka mielipiteissä onkin eroja.

[Toadie]

Tiedän ravintola Näsinneulan tarinan hyvin pitkältä ajalta. Se ehkä halutaan profiloida finediningiksi mutta fakta on että se sijaitsee maksullisella huvipuistoalueella, eikä pysyisi pystyssä ilman kesäturisteja. Laittaa vaan sortsi- ja kukkamekkokiellon ja lapset pihalle niin betterpiippölit saavat dainata rauhassa, konkkaan asti. Talvella sinne taas on pitkä matka. Siinä tilassa on kuukahtanut monta yrittäjää, 80-90 taitteessa yritettiin jopa homo-ilta-viritystä.

Mutta asian ydin on että säännöt muuttuivat lennossa kun paikalle tuli päivettyneitä. Näin ei saatana sentään saa olla.

[Malla]

Sopiiko myös lesboparin molempien "äitien" rinnastasyöttäminen teidän pirtaanne? Muuttuuko taas silloin mielipide rinnastasyöttöön?

Sopii, jos se kerran heiltä molemmilta onnistuu. 
Ei muutu.

[RP]

Sopiiko myös lesboparin molempien "äitien" rinnastasyöttäminen teidän pirtaanne? Muuttuuko taas silloin mielipide rinnastasyöttöön?

Ei. Minulla todellakaan ei silmäni osuessa rintaa imevään vauvaan ajatukseni harhaile tapaan millä vauva on pantu alulle.

[Navajo]

Sopiiko myös lesboparin molempien "äitien" rinnastasyöttäminen teidän pirtaanne? Muuttuuko taas silloin mielipide rinnastasyöttöön?

Monesti näkee kauppakeskuksen kahviloissa/terasseilla äitejä, joista molemmat imettävät vauvaa. En ole tehnyt galluppia onko kyseessä yhteistä kauppareissua viettävät kaverukset vai lesboparit. Joka tapauksessa se ei edelleenkään häiritse/kiinnosta/ahdista allekirjoittanutta.

[Eino P. Keravalta]

Miksi ovelle pitäisi laittaa imetyksen kieltävä kyltti? Eikö olisi käytännöllisempää laittaa kyltti, jossa on iso tissinkuva ja kaikilla maailman sivistyskielillä, kuten hindillä, farsilla ja somalilla ilmoitus, että tässä tilassa saatetaan imettää lasta?

[gloaming]

Tiedän ravintola Näsinneulan tarinan hyvin pitkältä ajalta. Se ehkä halutaan profiloida finediningiksi mutta fakta on että se sijaitsee maksullisella huvipuistoalueella, eikä pysyisi pystyssä ilman kesäturisteja. Laittaa vaan sortsi- ja kukkamekkokiellon ja lapset pihalle niin betterpiippölit saavat dainata rauhassa, konkkaan asti. Talvella sinne taas on pitkä matka. Siinä tilassa on kuukahtanut monta yrittäjää, 80-90 taitteessa yritettiin jopa homo-ilta-viritystä.

Paikka elää yritysten vieraiden kestittämäisellä, turisteilla ja läksiäis- ym. tapahtumilla. Menu-perustaisella ruokalistalla ei ole yhtäkään lastenruokaa. Syöttötuoliravintola sijaitsee siinä alakerrassa, siellä kelpaa käydä nauttimassa nauravat nakit ja lehtipifvit.

[ekto]

Sopiiko myös lesboparin molempien "äitien" rinnastasyöttäminen teidän pirtaanne? Muuttuuko taas silloin mielipide rinnastasyöttöön?

Monesti näkee kauppakeskuksen kahviloissa/terasseilla äitejä, joista molemmat imettävät vauvaa. En ole tehnyt galluppia onko kyseessä yhteistä kauppareissua viettävät kaverukset vai lesboparit. Joka tapauksessa se ei edelleenkään häiritse/kiinnosta/ahdista allekirjoittanutta.

Oman käsitykseni mukaan, vain se synnyttänyt äiti lesboperheessä voi tuottaa sitä maitoa  En nyt toki mene vannomaan 

[Tabula Rasa]

Semmoinen huomio ettei missään ravintolassa, varsinkaan paremmassa syödä omia ruokia. Miksi siis pikkulapset olisivat poikkeus?

[RP]

Semmoinen huomio ettei missään ravintolassa, varsinkaan paremmassa syödä omia ruokia. Miksi siis pikkulapset olisivat poikkeus?

Tuolla perusteella vauvat eivät sitten olisi toivottuja mihinkään muuhunkaan ruokapaikkaan.

[Ilkka Partanen]

Yleensä näihin keskusteluihin osallistuminen on kuin miinaan kävelisi, varsinkin jos on sitä mieltä että imettävät äidit ja huutavat vauvat eivät kuulu joka paikkaan. Uhriutumiskynnys on kovin matala, koska vauva herättää heissä voimakkaita tunteita ja voimakkaiden tunteiden ohella unohtuu, ettei kukaan vastusta vauvoja tai äitejä sinänsä. Minua ainakin ottavat ravintolassa päähän mekastavat kersat ja jos tarpeeksi ärsyttää, vaihdan paikkaa jonnekin missä ei ole mekastavia kersoja. Ymmärrän että mekastaminen on osa kersojen olemusta, eikä sille kovin paljoa voi mitään. Onneksi Kuopiossa ainakin on ravintoloita joissa ei ole mekastavia kersoja, koska ravintolat ovat profiililtaan sellaisia ettei kukaan tuo lapsia sinne. Siltä pohjalta on helppo tehdä valintoja.

Tuohon imetykseen muuten sen verran, että imetyspaikkoja on saamani tiedon mukaan varsin vähänlaisesti. Moni äitikin mieluummin hoitaisi imetyksensä hienovaraisesti jossain muualla, mutta kun tiloja ei oikeastaan missään ole, niin vaihtoehtoja on vähänlaisesti.

[gloaming]

Ymmärrän että mekastaminen on osa kersojen olemusta, eikä sille kovin paljoa voi mitään.

Juuri näin. Mekastusiässä kyseeseen tulevat mäkkäri, hoploppi ja ruotsinlaivojen pallomeri.